Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>>>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>>>>>И что твои родственники из Польши станут к тебе ближе? Визовый режим измениться?
R>>>>>>>Военный блок к визовому режиму никакого отношения не имеет. Меня и сейчас не сильно напрягает зайти в посольство на 5 минут утром и на 5 — после обеда раз в полгода, если ездить регулярно... А так — еще реже
DC>>>>>>Дык и я про то. Со вступлением в НАТО тебе не станет проще посещать своих родственников.
R>>>>>Так вступление в НАТО совсем не преследует цель открыть границы. Цели ведь совсем другие...
DC>>>>Да ну? DC>>>>Ты просто говорил что у тебя родственники в Польше, я думал может хочешь, чтоб проще доехать было .
R>>>Не, проще — когда границ вообще не будет Но до такого мы, наверное, не доживем...
DC>>А как НАТО этому может помочь?
R>По-моему кто-то издевается
Нет я хочу понять как тебе вступление в НАТО поможет общаться с твоими родственниками в Польше, раз ты тут их упомянул.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
T>>>Не хочет сделать русский официальным языком. T>>>Эту русские хотят отстоять ситуацию когда у них больше прав.
A>>В чём передёргивание? Я просто меняю твои слова местами.
T>Передёргивание в том, что никто и никому не запрещает общаться на родном языке.
Ты почему-то упорно считаешь что тебе запрещают общаться на украинском.
A>>Это пятую часть населения (или сколько там официально русских) пытаются отдалить от власти по языковому признаку.
T>Это как же? Не понимают о чём говорят политики?
A>>Заставляя учить язык, не нужный им в повседневной жизни.
T>А почему меня заставляли учить и заставляют использовать "не нужный мне в повседневной жизни язык"? Дискриминация по национальному и языковому признаку? Украинским детям в школе, значит, нужно учить два языка — а русским можно разрешить один?
см. выше ты себе противоречишь. По поводу школы, всем нужно учить оба языка, только уделять им разное время T>Зачем детей в школе мучить иностранными языками — они же могут им "не понадобиться в повседневной жизни"?
Детя м в школе дают 4-ре языка!!! Украинский, русский и 2 иностранных по выбору, при этом украинский — часов 6-8, русский — 2 часа, иностранные — 2 часа. Это в месте компактного проживания. Осознал?
A>>Вот это и есть ущемление прав.
A>>Заметь, что нет попытки убрать украинский, есть попытка убрать дискриминацию русского.
хъ
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Timurka, Вы писали:
T>Здравствуйте, loen, Вы писали:
L>>ИМХО Украине лучше всего соблюдать нейтралитет.
T>Имхо, тоже. Но если РФ и дальше будет нагнетать обстановку на востоке Украины и мутить воду в Крыму, кто поручиться что она не предпримет следующий, более радикальный, шаг? Так что, или нужно содержать свою навороченную армию (а это нереально), или войти в блок коллективной обороны. Я за второй вариант.
dr.Chaos пишет: > Детя м в школе дают 4-ре языка!!! Украинский, русский и 2 иностранных по > выбору, при этом украинский — часов 6-8, русский — 2 часа, иностранные — > 2 часа. Это в месте компактного проживания. Осознал?
Класс какой?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>dr.Chaos пишет: >> Детя м в школе дают 4-ре языка!!! Украинский, русский и 2 иностранных по >> выбору, при этом украинский — часов 6-8, русский — 2 часа, иностранные — >> 2 часа. Это в месте компактного проживания. Осознал?
Р>Класс какой?
Старшие скорее всего.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>>>>>>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
DC>>>>>>>>>И что твои родственники из Польши станут к тебе ближе? Визовый режим измениться?
R>>>>>>>>Военный блок к визовому режиму никакого отношения не имеет. Меня и сейчас не сильно напрягает зайти в посольство на 5 минут утром и на 5 — после обеда раз в полгода, если ездить регулярно... А так — еще реже
DC>>>>>>>Дык и я про то. Со вступлением в НАТО тебе не станет проще посещать своих родственников.
R>>>>>>Так вступление в НАТО совсем не преследует цель открыть границы. Цели ведь совсем другие...
DC>>>>>Да ну? DC>>>>>Ты просто говорил что у тебя родственники в Польше, я думал может хочешь, чтоб проще доехать было .
R>>>>Не, проще — когда границ вообще не будет Но до такого мы, наверное, не доживем...
DC>>>А как НАТО этому может помочь?
R>>По-моему кто-то издевается
DC>Нет я хочу понять как тебе вступление в НАТО поможет общаться с твоими родственниками в Польше, раз ты тут их упомянул.
А, так просто ты упомянул, что у тебя в тех странах родственников нет, ну я подумал, что для тебя это имеет значение
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>Хм, вот именно потому, что до сих пор некоторые в России рассчитывают силы на "вломить во самое небалуйся практически любому из соседних государств", хочется в НАТО.
То есть попросту говоря — не терпится чтоб вломили? Ин-те-рес-на-я позиция!
R>А есть желание устроить в Киеве второй Грозный?
У меня — нет, читай посты внимательно, а не через строчку. А вот тебе, как я все больше убеждаюсь — действительно очень этого хочется.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Не хочу. Слишком абстрактная ситуация.
Тогда и я не смогу тебе объяснить, чем меня, русского с немалыми "украинскими" корнями, цепляет ситуация ущемления русскоязычных в Латвии или дискриминация русского языка на государственном уровне в соседней Украине.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Я уже приводил примеры. Сорри, мне лень искать -- велкам в поиск.
Рома, я умею пользоваться поиском. Если ты навскидку не сумел ничего сформулировать, значит, деяния Путина тебя не зацепили, а твоё утверждение про "маразм Путина" было голословным и провокационным. Про то, что ты "провокатор", я тебе уже писал.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>>Хм, вот именно потому, что до сих пор некоторые в России рассчитывают силы на "вломить во самое небалуйся практически любому из соседних государств", хочется в НАТО.
П> То есть попросту говоря — не терпится чтоб вломили? Ин-те-рес-на-я позиция!
Ничего не понял. А кто вламливать будет? НАТО?
R>>А есть желание устроить в Киеве второй Грозный?
П>У меня — нет, читай посты внимательно, а не через строчку. А вот тебе, как я все больше убеждаюсь — действительно очень этого хочется.
dr.Chaos пишет: >> > Детя м в школе дают 4-ре языка!!! Украинский, русский и 2 иностранных по >> > выбору, при этом украинский — часов 6-8, русский — 2 часа, иностранные — >> > 2 часа. Это в месте компактного проживания. Осознал? > > Р>Класс какой? > > Старшие скорее всего.
Ну, по поводу старших, наверное, можно. В конце-концов к ВУЗам готовить
нужно. А ВУЗы они не всегда "в месте компактного проживания", а иногда и
в Киеве бывают. И народ, наверное, не об местном техникуме мечтает?
Хотя странно -- украинский, с точки зрения грамматики, очень простой. В
русском на два порядка больше всяких правил и исключений и этих правил. Чего там, в таких объемах, давать-то можно?
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:
A>Надо ли тебе напомнить, как проходило образование союзного государства? Надо ли напомнить, как у нас создавались и исчезали "союзные республики"? Надо ли напомнить, в какие годы сколько республик у нас было и каких?
Ничего напоминать мне не нужно поскольку разговор шёл о двуязычии в СССР.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>Ничего не понял. А кто вламливать будет? НАТО?
А это уж будет зависеть от того, чьи танки в тот момент будут стоять под Киевом. Оченно может статься, что вломят по очереди с обеих сторон.
R>Особенно живя в Киеве Просто сгораю от нетерпения
Что ж, похоже есть и такой вид извращения психики — "политический мазохизм". По крайней мере более серьезных объяснений маниакальному стремлению скатиться от хреновой дружбы к хорошей ссоре я пока не вижу.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>dr.Chaos пишет: >>> > Детя м в школе дают 4-ре языка!!! Украинский, русский и 2 иностранных по >>> > выбору, при этом украинский — часов 6-8, русский — 2 часа, иностранные — >>> > 2 часа. Это в месте компактного проживания. Осознал? >> >> Р>Класс какой? >> >> Старшие скорее всего.
Р>Ну, по поводу старших, наверное, можно. В конце-концов к ВУЗам готовить Р>нужно. А ВУЗы они не всегда "в месте компактного проживания", а иногда и Р>в Киеве бывают. И народ, наверное, не об местном техникуме мечтает? Р>Хотя странно -- украинский, с точки зрения грамматики, очень простой. В Р>русском на два порядка больше всяких правил и исключений и этих правил. Р>) Чего там, в таких объемах, давать-то можно?
Мне не показалось что в украинском меньше правил, но это не значит что нужно снижать часы для русского языка и литературы до такого минимума. Если кто собирается в ВУЗ где ведется преподавание на украинском языке, учебник в зубы если плохо знает и вперед (напомни, во многих ли тех ВУЗах киевских преподают на украинском?). Раньше 5-го класса детям давать какой-либо еще язык, кроме родного глупо, т.к. у ребенка будет сплошная каша в голове.(это мнение профессиональных педагогов).
Таким образом, нужны школы с профильным русским и с профильным украинским, а второй иностранный в топку, только как доп курс.
В итоге там где больше нужны профильные школы там их будет больше. Люди будут знать оба языка довольно неплохо, если еще и языковая среда на улице будет так вообще здорово. Вот простое решение проблемы. Любые выступления, бумаги, человек пусть пишет на том языке, на котором ему удобно.
Это не трудно ввести, преподавателей хватает, переводчики тоже найдутся, я думаю.
Вот только спекулировать нечем станет, правительству нашему.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, ralfeus, Вы писали:
R>>Ничего не понял. А кто вламливать будет? НАТО?
П>А это уж будет зависеть от того, чьи танки в тот момент будут стоять под Киевом. Оченно может статься, что вломят по очереди с обеих сторон.
Хм, сильно на угрозу похоже
R>>Особенно живя в Киеве Просто сгораю от нетерпения
П>Что ж, похоже есть и такой вид извращения психики — "политический мазохизм". По крайней мере более серьезных объяснений маниакальному стремлению скатиться от хреновой дружбы к хорошей ссоре я пока не вижу.
А из чего ссора может возникнуть? Из-за вступления в НАТО? Все-таки я не понимаю. Ну какое дело России, куда мы хотим (или не хотим) вступать? Или ты выражаешь свое личное мнение?
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:
T>>Передёргивание в том, что никто и никому не запрещает общаться на родном языке.
DC>Ты почему-то упорно считаешь что тебе запрещают общаться на украинском.
Я где-то такое говорил?
T>>А почему меня заставляли учить и заставляют использовать "не нужный мне в повседневной жизни язык"? Дискриминация по национальному и языковому признаку? Украинским детям в школе, значит, нужно учить два языка — а русским можно разрешить один?
DC>см. выше ты себе противоречишь.
Где???
DC>По поводу школы, всем нужно учить оба языка,
Двумя руками "за".
DC>только уделять им разное время
Русскому, надо полагать, нужно уделять больше? И украинский учить как иностранный?
T>>Зачем детей в школе мучить иностранными языками — они же могут им "не понадобиться в повседневной жизни"?
DC>Детя м в школе дают 4-ре языка!!! Украинский, русский и 2 иностранных по выбору, DC>при этом украинский — часов 6-8, русский — 2 часа, иностранные — 2 часа. Это в месте компактного проживания. Осознал?
Это что за школа такая??? Это программа мин. образования требует изучение двух ин. языков?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Лучший дар, который мы получили от природы и который лишает нас всякого права жаловаться – это возможность сбежать. /М.Монтень/
akasoft пишет: > Р>Я уже приводил примеры. Сорри, мне лень искать -- велкам в поиск. > > Рома <http://rsdn.ru/Users/Profile.aspx?uid=40713>, я умею пользоваться > поиском. Если ты навскидку не сумел ничего сформулировать, значит, > деяния Путина тебя не зацепили, а твоё утверждение про "маразм Путина" > было голословным и провокационным. Про то, что ты "провокатор", я тебе > уже писал.
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Ничего напоминать мне не нужно поскольку разговор шёл о двуязычии в СССР.
И что, его таки не было? А надпись "китаплар" на вывеске казанского магазина моему отцу в свое время почудилась? А купленный в нем разговорник, который он мне оттуда привез — это был уже мой глюк? А отрывной календарь на украинском, который мы выменяли в свое время у знакомых — это тоже иллюзия была? А надписи "один карбованец / бер сум / бер сом / бер манат" на рублевой купюре угнетаемые народности в знак протеста карандашом вписывали? А дублирование языка паспорта в республиках и автономных округах — это была такая тайная диверсия тамошних паспортисток? Может уже хватит упираться-то, а?
.
То есть попросту говоря — не терпится чтоб вломили? Ин-те-рес-на-я позиция! 
