Я раньше по наивности думал, что Rhuthenia — это латинское название России. Мне попался замечательный линк, в котором люди пытаются "доказать" что это не так, и что в частности Элемент рутений носит название Украины. Особенно хороши рассуждения типа:
Энциклопедия украиноведения дает такое объяснение: «Rutheni (латинское Rutheni, Ruteni) синоним названия русины, украинцы». Более того, подчеркивается, что с конца ХIХ в начале ХХ века названия рутены, рутенский (нем. Ruthenen, фр. Ruthenes и англ. Ruthenians) употребляли... для отличия терминов русины, русский от россияне, российский. Исключений словоупотребления, что Rutheni — украинцы, практически нет. Отметим, что широкоупотребляемое латинское название России — Russia.
Рост свiдомого самосознания добрался до периодической таблицы Менделеева .
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Не бери в голову, элемент открыл немецкий фармацевт Karl Ernst Claus, живший в России. Так что в честь страны, где работал, и назвал. А тебе наших балбесов меньше слушать/читать надо
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
"Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes."
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>Я раньше по наивности думал, что Rhuthenia — это латинское название России. Мне попался замечательный линк, в котором люди пытаются "доказать" что это не так, и что в частности Элемент рутений носит название Украины. Особенно хороши рассуждения типа:
... A>Рост свiдомого самосознания добрался до периодической таблицы Менделеева .
Здравствуйте, Firecat, Вы писали:
F>Не бери в голову, элемент открыл немецкий фармацевт Karl Ernst Claus, живший в России.
Какая разница кто открыл? Важно кто дал название.
F>Так что в честь страны, где работал, и назвал.
Логика "так что" просто поражает
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, Firecat, Вы писали:
F>>Не бери в голову, элемент открыл немецкий фармацевт Karl Ernst Claus, живший в России. _>Какая разница кто открыл? Важно кто дал название.
Вообще-то кто открывает, тот и называет...
F>>Так что в честь страны, где работал, и назвал. _>Логика "так что" просто поражает
Ага. Немец жил в России, а назвал элемент в честь Украины...
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
F>>>Не бери в голову, элемент открыл немецкий фармацевт Karl Ernst Claus, живший в России. _>>Какая разница кто открыл? Важно кто дал название. S>Вообще-то кто открывает, тот и называет...
Ничего подобного!
S>Ага. Немец жил в России, а назвал элемент в честь Украины...
Ни в честь России и ни Украины, а в честь Русинов
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, Firecat, Вы писали:
F>>Не бери в голову, элемент открыл немецкий фармацевт Karl Ernst Claus, живший в России. _>Какая разница кто открыл? Важно кто дал название.
F>>Так что в честь страны, где работал, и назвал. _>Логика "так что" просто поражает
Именно так и было.
Вы в школе-то учились, откуда такие дремучие представления?
Итербий, лютеций, германий, франций, америций, галлий, полоний, рутений, европий, калифорний — это то что сразу на ум приходит, перед глазами нет Периодического закона, а так можно еще с пяток элеменов накинуть с географическим звучанием.
В честь элемента и страну назвали. Так что не надо песен. Свой долг России отдавали многие, Нобель, например. Так что весь это сорказм глуп, по меньшей мере.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
F>>>>Не бери в голову, элемент открыл немецкий фармацевт Karl Ernst Claus, живший в России. _>>>Какая разница кто открыл? Важно кто дал название. S>>Вообще-то кто открывает, тот и называет... _>Ничего подобного!
S>>Ага. Немец жил в России, а назвал элемент в честь Украины... _>Ни в честь России и ни Украины, а в честь Русинов
бред ....
Что выдумывать, задним числом. Возьмите любой химический справочник (изданный где угодно) и не несите херню с умным видом.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
_>>Логика "так что" просто поражает P>Вы в школе-то учились, откуда такие дремучие представления?
Это вы видимо плохо учились в школе. Или хорошо учились, но в плохой школе.
P>Итербий, лютеций, германий, франций, америций, галлий, полоний, рутений, европий, калифорний — это то что сразу на ум приходит, перед глазами нет Периодического закона, а так можно еще с пяток элеменов накинуть с географическим звучанием.
Ну так... Все логично.
Элемента называется Ruthenium
The name derives from Ruthenia, a latinized name derived from Rus, and applied to parts of Eastern Europe which were populated by certain Eastern Slavic peoples.
в честь географического места Ruthenia, которое от слова Русь(не пустать с Россией, СССР и РФ)
The name "Ruthenia" survived a bit longer as a name for Ukraine. When the Austrian monarchy made Galicia a province in 1772, Habsburg officials realized that the local East Slavic people were distinct from both Poles and Russians. Their own name for themselves, Rusyny, sounded like the German word for Russians, Russen. So the Austrians adopted the designation Ruthenen (Ruthenians), and continued to use it officially until the empire fell apart in 1918.
From 1840 on, nationalists encouraged people to give up the name "Little Rus" for Ukrayina. In the 1880s and 1900s, due to the spread of the name "Ukraine" as a substitute for "Ruthenia" among the Ruthenian/Ukrainian population of the Russian Empire, the name, "Ruthenian" was often restricted to mean western Ukraine, an area then part of the Austro-Hungarian state.
Такое Вы в школе учили, умник?
P>В честь элемента и страну назвали.
Вы уж определитесь: страну в честь элемента или элемент в честь страны.
P>Так что не надо песен. Свой долг России отдавали многие, Нобель, например. Так что весь это сорказм глуп, по меньшей мере.
Причем тут вообще Россия?
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>бред .... P>Что выдумывать, задним числом. Возьмите любой химический справочник (изданный где угодно) и не несите херню с умным видом.
-1
Прежде чем "бредкать", заглянули бы в справочник сами
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>>бред .... P>>Что выдумывать, задним числом. Возьмите любой химический справочник (изданный где угодно) и не несите херню с умным видом. _>-1 _>Прежде чем "бредкать", заглянули бы в справочник сами
Заглянул в викпедию, молодец, а теперь не дергайся, помимо популярных энциклопедий есть масса других, более достойных справочников, Карл Клаусс назвал элемент в честь той страны в которой работал, по той же самой причине по которой галлий назван в честь Франции, а не в честь галлов(одного народа), по той же причине по полоний назван не в честь "полонов" а в честь Польши, по той же самой причине Клаусс назвал элемент не в честь русинов а в честь России, страны имеющей пестрый национальный состав, это было выражением почтения той стране в которой он работал и жил. Понятно, что очень хочется сделать ревизию простых и очевидных вещей для большинства нормальных и вменяемых людей и дать свою личную трактовку прошлому. Я мешать этому не хочу, бредь дальше, со своим тыканьем в викпедию.
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
F>>>>Не бери в голову, элемент открыл немецкий фармацевт Karl Ernst Claus, живший в России. _>>>Какая разница кто открыл? Важно кто дал название. S>>Вообще-то кто открывает, тот и называет... _>Ничего подобного!
В основном все-таки так. В данном случае назвние дал немного ранее другой немец Gottfried Osann, он предположил, что в нерастворимом осадке платиновой уральской руды в царской водке есть новый элемент. на 100% уверен, что никто уже не узнает, чем именно он руководствовался при именовании. А термин Ruthenia все-таки менял смысл на протяжении времени, от славянских земель вообще, до западноукраинских владений Австрии.
S>>Ага. Немец жил в России, а назвал элемент в честь Украины... _>Ни в честь России и ни Украины, а в честь Русинов
Не думаю, что немец разбирался во всех оттенках восточнославянских народов.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
"Computer Science is no more about computers than astronomy is about telescopes."
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
_>Такое Вы в школе учили, умник?
А в русскоязычной Википедии другое написано, и в немецком разделе тоже. А английская сама себе противоречит, см., например, "Gottfried_Osann".
P>>Так что не надо песен. Свой долг России отдавали многие, Нобель, например. Так что весь это сорказм глуп, по меньшей мере. _>Причем тут вообще Россия?
Карл Клаусс родился в России в городе Дерпте (ныне Тарту), жил и работал он также в России. Готфрид Осанн также был немецко-русским химиком.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
_>>Прежде чем "бредкать", заглянули бы в справочник сами
P>Заглянул в викпедию, молодец, а теперь не дергайся, помимо популярных энциклопедий есть масса других, более достойных справочников, Карл Клаусс назвал элемент в честь той страны в которой работал, по той же самой причине по которой галлий назван в честь Франции, а не в честь галлов(одного народа), по той же причине по полоний назван не в честь "полонов" а в честь Польши, по той же самой причине Клаусс назвал элемент не в честь русинов а в честь России, страны имеющей пестрый национальный состав, это было выражением почтения той стране в которой он работал и жил.
У тебя богатая фантация.
Из названия видно что элемент назван в честь Русинов(Руси). Если твое воображение ассоциирует слово Русь с Россией, а русинов с русскими — то это твои личные проблемы.
P>Понятно, что очень хочется сделать ревизию простых и очевидных вещей для большинства нормальных и вменяемых людей и дать свою личную трактовку прошлому.
Большинство нормальных и вменяемых людей понимают что Русь != Россия
P>Я мешать этому не хочу, бредь дальше, со своим тыканьем в викпедию.
Сам бредь дальше.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>А в русскоязычной Википедии другое написано, и в немецком разделе тоже. А английская сама себе противоречит, см., например, "Gottfried_Osann".
А в польской еще другое.
Ладно, согласен на формулировку "мнения разделились"
P>>>Так что не надо песен. Свой долг России отдавали многие, Нобель, например. Так что весь это сорказм глуп, по меньшей мере. _>>Причем тут вообще Россия?
A>Карл Клаусс родился в России в городе Дерпте (ныне Тарту), жил и работал он также в России.
Известно что он название на давал. A>Готфрид Осанн также был немецко-русским химиком.
Спросим у него?
Здравствуйте, messir_kelvin, Вы писали:
A>>А в русскоязычной Википедии другое написано, и в немецком разделе тоже. А английская сама себе противоречит, см., например, "Gottfried_Osann". _>А в польской еще другое. _>Ладно, согласен на формулировку "мнения разделились"
Не может быть тут никаких разделившихся мнений. Есть факт, и в какой-то Википедий просто приводят ложную информацию. В Википедии вообще крайне не рекомендуется приводить какие бы то ни было мнения.
P>>>>Так что не надо песен. Свой долг России отдавали многие, Нобель, например. Так что весь это сорказм глуп, по меньшей мере. _>>>Причем тут вообще Россия? A>>Карл Клаусс родился в России в городе Дерпте (ныне Тарту), жил и работал он также в России. _>Известно что он название на давал.
Вот русском разделе написано, что давал. Да это и не важно, важно, что и Клаусс и Осанн были тесно связаны с Россиией. Это к вопросу: "При чём тут Россия?"
A>>Готфрид Осанн также был немецко-русским химиком. _>Спросим у него?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Не может быть тут никаких разделившихся мнений. Есть факт, и в какой-то Википедий просто приводят ложную информацию. В Википедии вообще крайне не рекомендуется приводить какие бы то ни было мнения.
По какому это такому факту Ruthenium переводится как Россия, а не Русь(Русины)?
A>Вот русском разделе написано, что давал. Да это и не важно, важно, что и Клаусс и Осанн были тесно связаны с Россиией. Это к вопросу: "При чём тут Россия?"
Так с этим никто и не спорит.
A>>>Готфрид Осанн также был немецко-русским химиком. _>>Спросим у него? A>О чём?
О смысле названия
"Задаю вопрос с намеком, то есть лезу на скандал.
Если Кашенко, к примеру, лег лечиться к Пирогову
Пирогов бы без причины резать Кащенку не стал"
Жена почитала всю переписку и высказала свое авторитетное мнение, я с ней согласен, молоток, я раньше до этого не догадался, что нашу страну назвали в честь рутения как Аргентину, но дальше мозги клином повело, серебро-Аргентина, а платина(серебришко), значится, выходит Гондурас?
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>Заглянул в викпедию, молодец, а теперь не дергайся, помимо популярных энциклопедий есть масса других, более достойных справочников, Карл Клаусс назвал элемент в честь той страны в которой работал, по той же самой причине по которой галлий назван в честь Франции, а не в честь галлов(одного народа), по той же причине по полоний назван не в честь "полонов" а в честь Польши, по той же самой причине Клаусс назвал элемент не в честь русинов а в честь России, страны имеющей пестрый национальный состав, это было выражением почтения той стране в которой он работал и жил. Понятно, что очень хочется сделать ревизию простых и очевидных вещей для большинства нормальных и вменяемых людей и дать свою личную трактовку прошлому. Я мешать этому не хочу, бредь дальше, со своим тыканьем в викпедию.
Собственно, с кем ты споришь и зачем? Погоди, через пять минут в Википедии этого не будет. Википедия — помойка, пиши, что хочешь. Один свидомый полудурок написал, другие потом выёживаются. В Википедии, кстати, сказано:
К. К. Клаус назвал элемент в честь своей родины России — (латинское название России — Ruthenia). Клаус родился в городе Дерпте, который с 1704 входил в состав Российской империи (с 1893 — Юрьев, ныне — Тарту в Эстонии).
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
.
