П>Она же:
П>Oil — exports: 5.15 million bbl/day (2004) П>Natural gas — exports: 157.2 billion cu m (2004 est.)
П>При средней цене $65 и $200 за баррель и тысячу кубов соответственно получаем: П>5.15*365*65=122 млрд баксов за нефть П>157.2*200/1000=31 млрд баксов за газ
П>Итого — $150 млрд
Вот только получает эти миллиарды не бюджет, а нефтяная компания. Из них она должна выплатить зарплату рабочим, купить новое оборудование и отремонтировать старое, и т.д, и т.п. А бюджету достается лишь часть, хоть и большая.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>>А вот я думаю, что уровню коррупции в Росси 90-x позавидовал бы любой африканский мамбуда-коррупционер. И сейчас пока еще не сахар, но все же не так, как было тогда. Повторю еще раз, как лейтмотив всей этой ветки — коррупция, бандиты, наши менты и т.д. — это мы сами, это мы такие, нас можно обманывать, не платить зарплату, пинать в каталажках и т.п. Когда станет по-другому, не знаю... Может через пару поколений... А Путин — он просто один человек, пусть даже и президент. Не сможет он нас изменить за 8 лет. Хотя если б мы были другими, не нужен, наверное, был бы ВВП. Но на данном этапе альтернативы Путину не вижу — ни в оппозиции, нигде.
_>еще одна сказочка про доброго царя... _>человек один старается, а у нас и коррупция в крови, и бандитизм и т.д. _>ой как тяжело путину нас менять
Всегда знал, что у Путина длинные руки, но настолько чтобы в Нью-Йорке он вас застраивает
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
S>>>Чего же или кого так боляись менты в 90-x? Может бандитов, новых русских?
S>>Партии были с программами отличающимися от: "вождь всегда прав"
LL>То есть это из-за этих партий милиция в 90-х не работала вообще (даже по крупным ограблениям, например), за исключением, конечно, "крышевания"?
Это сейчас менты — главная мафия (например, угон автотранспорта держится исключительно на их благословении), а тогда менты ещё не всё прибрали к рукам.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>>Лужков говорит, что ныне овощебазы Москвы хранят втрое меньше продуктов, чем ранее; и этого хватает — ибо сохраняется, а не гниёт.
S>Это можно зачесть в минус Путину?
В плюс — Гайдару. Путин — то здесь при чём?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>Она же: П>скип П>>Итого — $150 млрд
П>И еще: П>GDP (purchasing power parity): $1.589 trillion (2005 est.)
П>То есть даже при трехкратном падении цен на энергоресурсы прямые потери от этого составят всего около 1/16 ВВП. А учитывая, что забугорного бабла в стабфонде навалом — скорее всего и того не будет, деньги просто перекочуют в наиболее прибыльные на момент падения цен отрасли.
Ключевое слово — "паритет покупательной способности". Думаю, экономику Вам неплохо бы подучить, раз не знаете, почему нельзя сравнивать реальные валютные поступления и ВВП по паритету.
Здравствуйте, swiss2, Вы писали:
S>>Всё это было. Была перестройка, при которой много чего неприятного происходит, но шло движение вперёд. Ныне движение идёт назад, а про проблемы уже просто не пишут (ну, как в застое). S>>А воруют — то не меньше чем ранее. Даже больше (пишут меньше). И чиновников прибыло почти вдвое.
S>Люди, ... в абсолютном большинстве даже не понимающие
Я согласен, что основные беды — от безграмотности населения.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
_>>>>>например смутно вспоминаю, что щахтерам по нескольку лет зарплату не платили RG>>сказки про голодающих годами шахтёрах не волнуют.
П>Подмена тезиса. -1
Ну так если они не голодали, то какая мне разница, кто и за что им платит бабло? Может за стук касками тоже платили (не стёб).
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
S>>Видать не туда отъезжаешь. Перепись показала, что за 15 лет исчезло 11 000 населённых пунктов.
J>А что ты хотел, развалили страну дер$#$#ократы в перестройку, да так сильно — что до сих пор процесс идет
А главное — ведь очень давно стараются! Сначала избавились от Аляски, потом от Порт-Артура и Сахалина, Затем от Финляндии, Польши, Восточной Сибири с Дальним Востоком, а там и ещё от 14 республик.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
J>>А что ты хотел, развалили страну дер$#$#ократы в перестройку, да так сильно — что до сих пор процесс идет S>А главное — ведь очень давно стараются! Сначала избавились от Аляски, потом от Порт-Артура и Сахалина, Затем от Финляндии, Польши, Восточной Сибири с Дальним Востоком, а там и ещё от 14 республик.
А ты думал дер$#$#ократы от в нашем веке народились? Да они от тараканов юрского периода род свой ведут. От них еще динозавры страдали
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Вот только получает эти миллиарды не бюджет, а нефтяная компания. Из них она должна выплатить зарплату рабочим, купить новое оборудование и отремонтировать старое, и т.д, и т.п. А бюджету достается лишь часть, хоть и большая.
Налоги там тоже очень немалые(привязаны к цене нефти)
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
П>>То есть даже при трехкратном падении цен на энергоресурсы прямые потери от этого составят всего около 1/16 ВВП. А учитывая, что забугорного бабла в стабфонде навалом — скорее всего и того не будет, деньги просто перекочуют в наиболее прибыльные на момент падения цен отрасли.
RG>Ключевое слово — "паритет покупательной способности". Думаю, экономику Вам неплохо бы подучить, раз не знаете, почему нельзя сравнивать реальные валютные поступления и ВВП по паритету.
В данном случае это не так принципиально. Я давал правильную цифру ВВП без паритета:
ВВП России в 2007 г. прогнозируется в размере 31,22 трлн руб., рост потребительских цен (инфляция) — на уровне 6,5-8%, среднегодовой курс рубля к доллару США — 26,5 руб/долл, цена на нефть — 61 долл/баррель.
Делим 31,22 на 26,5 и получаем ВВП 1,178 триллиона долларов по курсу без всяких паритетов. Так что 100 миллиардов теоретических потерь (поскольку практически представить падение цен невозможно) страну не разорят.
Никто не спорит с тем, что России просто дико повезло с ценами на энергоносители. Но преувеличивать их роль тоже не нужно.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
S>>Видать не туда отъезжаешь. Перепись показала, что за 15 лет исчезло 11 000 населённых пунктов.
A__>Ну и что? Просто процесс урбанизации ещё не закончился.
Похоже, к окончанию процесса население Дальнего Востока исчезнет совсем.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Пацак пишет: > То есть даже при трехкратном падении цен на энергоресурсы прямые потери > от этого составят всего около 1/16 ВВП. А учитывая, что забугорного > бабла в стабфонде навалом — скорее всего и того не будет, деньги просто > перекочуют в наиболее прибыльные на момент падения цен отрасли.
Пацак, ну как тебе сказать.... Короче, то, что ты написал, на самом деле
правильно, но...
Курить бюджет: http://www.akdi.ru/FINANCE/new/budjet/Pril_07.doc
В доходах бюджета РФ таможенные пошлины на нефть и газ составляют 20%. В
принципе, немного, если подсчитать опосредованные платежи (те же налоги
газпрома) будет 30-40% за сырье в бюджете РФ. Вот на это, на самом деле,
пойдет стабфонд, а не на какие-то твои "виртуальные" отрасли. Конечно,
ужмут там наиболее расходные области, типа военки.
Теперь дальше. При снижении цен на нефть/газ на мировых рынках
уменьшится платежеспособность нефтянников. То есть заработанное ими
бабло не будет работать на банки и смежные области. С другой стороны,
уменьшение цен на энергоносители снизит затраты потребителей и
стимулирует рост потребляющих отраслей. Но денег не будет сегодня, а
рост потребители дадут, дай бог, через пару лет.
Теперь вот что. Проблема, на самом деле, не в ценах на энергоносители. И
при 20 баксах за баррель выживете и при 60 тоже. Причем вряд-ли заметите
разницу. Проблема же лежит в динамике этих цен. Если за месяц цена
рухнет в три раза, будет дефолт пострашнее 98-го. И стабфонд не спасет
-- власть просто не успеет (да и не захочет) его правильно распределить.
Да и распределять вряд-ли кому-то нужно будет -- бизнес просто свяжет
денежную массу в стране в ожидании последствий. А когда деньги "не
ходят", короче, сам понял...
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>>Чего же или кого так боляись менты в 90-x? Может бандитов, новых русских?
S>>>Партии были с программами отличающимися от: "вождь всегда прав"
LL>>То есть это из-за этих партий милиция в 90-х не работала вообще (даже по крупным ограблениям, например), за исключением, конечно, "крышевания"?
S>Это сейчас менты — главная мафия (например, угон автотранспорта держится исключительно на их благословении), а тогда менты ещё не всё прибрали к рукам.
Да в общем плевать, кто главная мафия. В 93-94 можно было просто высадить дверь в фирме, скрутить сторожа и вывезти все имущество — и никто даже искать не стал бы. Реальный случай, кстати. Так что не надо сказок про "работающую" милицию при Ельцине. Или рассказывай их другим, ок?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>В доходах бюджета РФ таможенные пошлины на нефть и газ составляют 20%. В Р>принципе, немного, если подсчитать опосредованные платежи (те же налоги Р>газпрома) будет 30-40% за сырье в бюджете РФ. Вот на это, на самом деле, Р>пойдет стабфонд, а не на какие-то твои "виртуальные" отрасли.
Понимаешь какая штука... У нас вообще-то профицитный бюджет. Причем сильно профицитный. И первое, от чего откажутся ИМХО — это как раз от профицита. Дальше в списке пойдут текущие отчисления в этот самый стабфонд, которые при низкой цене на нефть делать будет глупо. И только потом (может быть) кто-то начнет брать из него деньги на восполнение бюджетных дыр. Это во-первых. А во-вторых... Это ведь только по маршруту Большой Бизнес -> бюджетники у нас бабки плохо ходят, а наоборот — только щурься. Мигом соберутся в карманах богатеев, а уж те найдут куда из вложить кроме нефтянки, будь уверен. Так что предполагаемый капец имхо весьма сильно преувеличен.
Р>Теперь дальше. При снижении цен на нефть/газ на мировых рынках Р>уменьшится платежеспособность нефтянников. То есть заработанное ими Р>бабло не будет работать на банки и смежные области.
См. соотношение "нефтяных" денег и ВВП. К тому же не думаю, что в нефтянке рулят краткосрочные вложения, так что вряд ли тут стоит ожидать мгновенного обвала — скорее будет медленный спад и скупка более бедных более богатыми.
Р>Если за месяц цена рухнет в три раза, будет дефолт пострашнее 98-го.
В три раза — это на полтора бакса ежедневно в течение месяца. При таком падении ИМХО поплохеет далеко не только России — тут мировым кризисом попахивает. Думаю найдется о-о-очень много людей и организаций, которые будут иметь желание и возможность этого не допустить. Так что это скорее из области фантастики имхо.
Идю, куру. Получается даже 25% — 1252 млрд.руб, что по курсу 47 млрд. долл.
Не очень впечатляет, поскольку отчисления в стабфонд на будущий год запланированы 70 млрд.долл. А 3-хкратное падение экпортных цен даст потери бюджета в размере 30 млрд.долл. — меньше половины планируемых отчислений в стабфонд.
Р>В принципе, немного, если подсчитать опосредованные платежи (те же налоги Р>газпрома) будет 30-40% за сырье в бюджете РФ.
А вот это имхо преувеличение. Далеко не вся нефть/газ экспортируется. Значительная часть потребляется внутри страны по внутренним ценам. Например экспортируется лишь около трети добываемого газа, а его внутренняя цена значительно ниже мировой. У нас весьма затратная энергетика, и основную часть добываемой нефти и газа мы потребляем сами.
Р>Теперь дальше. При снижении цен на нефть/газ на мировых рынках Р>уменьшится платежеспособность нефтянников. То есть заработанное ими Р>бабло не будет работать на банки и смежные области.
Ладно, поговорим еще об этом мифическом снижении. При себестоимости добычи нефти в 5-8 долл. за баррель, снижение цен даст лишь снижение получаемой прибыли. Все платажи нефтяников в смежные отрасли и на зарплату останутся теми же. Да, произойдет снижение темпов поступления нового бабла в экономику и банки. Но его и так сейчас поступает больше, чем экономика в состоянии переварить. А уже имеющееся в банках бабло так там и останется и будет по-прежнему работать.
Еще не раскрыта тема возможного влияния самой России на мировые цены. По объемам добычи нефти Россия на первом месте, обойдя Саудовскую Аравию. И наверняка если немного прикрыть нефтяной кран, это отразится на ценах. А если действовать совместно с другими странами, например Венесуэлой, то эффект будет весьма ощутимым.
