Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>Я конечно понимаю, что все путинские гаврики бабло самосвалами гребут и сгружают в швейцарии, но, тем не менее, внутренних трат у них в россии тоже до чёрта.
Ага. Вот тока все 90% этих трат входят в себестоимость и от прибыли не зависят практически ваще никак.
RG>Виллы на канарах стоят копейки. Да и футбольные клубы — тоже.
Нет, батенька! Это вилла на Канарах и футбольный клуб стоят копейки. Почувствуйте разницу. Поток же бабла, уходящего за границу, гораздо, гораздо, ГОРАЗДО больше.
RG>Размываются прекрасненько. Вот в китае обычный рабочий на хорошем заводе получает около 150 долларов в месяц — у нас — от 600-700.
Ой! Это откуда же у нас такие данные нарисовались? Из счастливой гайдаровской агитки? У нас вот например по городу средняя зарплата на "хороших" заводах — тысяч 7-10, на плохих и по пять бывает. Что с $700 и рядом не лежало. А, понял, "у вас" — это в Москве. Ну так я-то все больше про Россию... Так что с "четырмя разами" — лесом, лесом.
RG>Спрашивается, мы что, умнее (богаче) китайцев?
China, GDP — per capita (PPP): $6,800
Russia, GDP — per capita (PPP): $11,100
RG>Ответ — нет, у нас в стране просто до чёрта валюты.
А, так у нас ЗП валютой платят? Все, вопросов больше не имею
(плач по поводу загнувшейся промышлености скипнут — твоя же благодетельница-нефтянка ее и загнула).
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>Лужков говорит, что ныне овощебазы Москвы хранят втрое меньше продуктов, чем ранее; и этого хватает — ибо сохраняется, а не гниёт. S>>Это можно зачесть в минус Путину? S>В плюс — Гайдару. Путин — то здесь при чём?
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
S>>>Видать не туда отъезжаешь. Перепись показала, что за 15 лет исчезло 11 000 населённых пунктов.
A__>>Ну и что? Просто процесс урбанизации ещё не закончился.
S>Похоже, к окончанию процесса население Дальнего Востока исчезнет совсем.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>>Если мне не выплатят зарплату в течении 2х недель после оговоренного срока, я не выйду на работу. Если я (теоретически) не смогу найти работу в своём городе — я свалю в другой город и/или поменяю область деятельности.
П>Да, да, да. Очень знакомо. Если тебе теоретически не будут платить зарплату ты теоретически уйдешь и теоретически уедешь в теоретически другой теоретический город, чинить теоретические сферические квартиры в вакууме. И ты, конечно же уверен, что то же самое могли сделать одновременно миллионы человек, которым в начале 90-х месяцами не платили зарплаты. Теоретик, блин.
Им не платили зарплаты, а они жили. Так как человек воздухом питаться не может, значит жили подработками и подсобным хозяйством. Ну и в чём проблема?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>>Я конечно понимаю, что все путинские гаврики бабло самосвалами гребут и сгружают в швейцарии, но, тем не менее, внутренних трат у них в россии тоже до чёрта.
П>Ага. Вот тока все 90% этих трат входят в себестоимость и от прибыли не зависят практически ваще никак.
Пример: компании Газпрос нужна "система". "Система" на рынке стоит 10 тысяч баксов. Они заказывают её за миллион баксов. 500 тысяч — идёт начальству откатом, еще 490 — получает карманная фирма. 10 тысяч — Вася. На 500 тысяч начальство покупает новую квартиру, делает ремонт, тратит бабло в ресторанах, платит за обучение своих деней, покупает втриторого одежду. И это происходит не только в Москве, так проихсодит везде. Ну и бабло "размывается" по стране.
RG>>Размываются прекрасненько. Вот в китае обычный рабочий на хорошем заводе получает около 150 долларов в месяц — у нас — от 600-700.
П>Ой! Это откуда же у нас такие данные нарисовались? Из счастливой гайдаровской агитки? У нас вот например по городу средняя зарплата на "хороших" заводах — тысяч 7-10, на плохих и по пять бывает. Что с $700 и рядом не лежало. А, понял, "у вас" — это в Москве. Ну так я-то все больше про Россию... Так что с "четырмя разами" — лесом, лесом.
Пусть идут в школьные учителя — им нынче платят 8-10 тыров. Хотя я не верю в 5 тысяч зп у рабочего.
RG>>Спрашивается, мы что, умнее (богаче) китайцев?
П>China, GDP — per capita (PPP): $6,800 П>Russia, GDP — per capita (PPP): $11,100
Ну уважемый, ну поймите вы наконец, что такое PPP. PPP — это доходы в долларах сша, помноженные на уровень разницы в долларовых ценах. В Китае цены в долларах ниже в 8 раз, чем в США на аналогичные товары и услуги.
Потратьте 5 минут, не позорьтесь зияющими дырами в экономике.
RG>>Ответ — нет, у нас в стране просто до чёрта валюты.
П>А, так у нас ЗП валютой платят? Все, вопросов больше не имею
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Увы, я совсем не о ларьках. Как тебе отказ в возбуждении дела в случае угона фуры с компьютерными комплектующими? "Из-за недоказанности наличия преступления"?
Включи телевизор. Мент задавил на джипе парня — даже права не отобрали . Следствие идёт пол года.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>Им не платили зарплаты, а они жили.
Сказать тебе спасибо что не сдохли? ЕБН? Гайдару? Кому-то еще из тех, кто считает то время "счастливым"?
RG>Так как человек воздухом питаться не может, значит жили подработками и подсобным хозяйством. Ну и в чём проблема?
Действительно — в чем проблема, если человек работает и не получает за это денег? Подумаешь — фигня какая!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Увы, я совсем не о ларьках. Как тебе отказ в возбуждении дела в случае угона фуры с компьютерными комплектующими? "Из-за недоказанности наличия преступления"?
S>Включи телевизор. Мент задавил на джипе парня — даже права не отобрали . Следствие идёт пол года.
Я к вопросу о:
На мой взгляд коррупция в милиции ... ныне не в пример выше.
В 90-х и следствия никакого не было бы. Если только убитый — не крупная шишка или родственник такой шишки.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
П>>Ага. Вот тока все 90% этих трат входят в себестоимость и от прибыли не зависят практически ваще никак.
RG>Пример: компании Газпрос нужна "система". "Система" на рынке стоит 10 тысяч баксов. Они заказывают её за миллион баксов. 500 тысяч — идёт начальству откатом, еще 490 — получает карманная фирма. 10 тысяч — Вася.
И тем не менее этот лимон баксов входит в себестоимость.
П>>China, GDP — per capita (PPP): $6,800 П>>Russia, GDP — per capita (PPP): $11,100 RG>Ну уважемый, ну поймите вы наконец, что такое PPP. PPP — это доходы в долларах сша, помноженные на уровень разницы в долларовых ценах. В Китае цены в долларах ниже в 8 раз, чем в США на аналогичные товары и услуги.
Вот именно — PPP это паритет покупательской способности, который учитывает, что цены в Китае в 8 раз ниже мировых. Без учета паритета разница будет гораздо больше.
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>Пример: компании Газпрос нужна "система". "Система" на рынке стоит 10 тысяч баксов. Они заказывают её за миллион баксов. 500 тысяч — идёт начальству откатом, еще 490 — получает карманная фирма. 10 тысяч — Вася. На 500 тысяч начальство покупает новую квартиру, делает ремонт, тратит бабло в ресторанах, платит за обучение своих деней, покупает втриторого одежду.
... через месяц владелец фирмы закатывает "начальство" (вороватого менеджера) под асфальт и сажает на его место своего зятя/кума/друга. Да, примерно это и происходило в столь любимые вами 90-е. Сейчас такие фокусы прокатывают о-о-о-очень редко — народ-с поумнел-с.
RG>Пусть идут в школьные учителя
А что ж не в космонавты? Не, вы представьте как круто, если в стране каждый второй — космонавт, а?!
RG>им нынче платят 8-10 тыров.
А, ну да! Жаль соседка моя об этом не знала когда пару лет назад с учительских 4 тыр на бухгалтерские 6 уходила. Не пришлось бы курсы кончать.
RG>Хотя я не верю в 5 тысяч зп у рабочего.
О да! Это сильный довод!
RG>>>Спрашивается, мы что, умнее (богаче) китайцев?
(...) RG>Ну уважемый, ну поймите вы наконец, что такое PPP. PPP — это доходы в долларах сша, помноженные на уровень разницы в долларовых ценах.
Ну уважаемый, ну поймите вы наконец, что богатство — это не то, сколько у тебя имеется красивых зеленых бумажек, а то, какое количество благ ты можешь за эти бумажки купить.
Впрочем специально для вас:
Russia, GDP — per capita (official exchange rate): $740.7 billion / 142893540 = $5183
Russia, GDP — per capita (official exchange rate): $2.225 trillion / 1313973713 = $1693.3
Ожидаю очередной порции распальцовок и разговоров про "неправильный курс, установленный тоталитарным правительством".
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>>Пример: компании Газпрос нужна "система". "Система" на рынке стоит 10 тысяч баксов. Они заказывают её за миллион баксов. 500 тысяч — идёт начальству откатом, еще 490 — получает карманная фирма. 10 тысяч — Вася. На 500 тысяч начальство покупает новую квартиру, делает ремонт, тратит бабло в ресторанах, платит за обучение своих деней, покупает втриторого одежду.
П>... через месяц владелец фирмы закатывает "начальство" (вороватого менеджера) под асфальт и сажает на его место своего зятя/кума/друга. Да, примерно это и происходило в столь любимые вами 90-е. Сейчас такие фокусы прокатывают о-о-о-очень редко — народ-с поумнел-с.
Ну-ну, рассказывайте. В крупых фирмах 100% контрактов именно такие. Хотя, может вам в Пензе виднее...
RG>>Пусть идут в школьные учителя
П>А что ж не в космонавты? Не, вы представьте как круто, если в стране каждый второй — космонавт, а?!
Сейчас жуткая нехватка учителей, их требуется миллионы, в отличие от космонавтов.
RG>>им нынче платят 8-10 тыров.
П>А, ну да! Жаль соседка моя об этом не знала когда пару лет назад с учительских 4 тыр на бухгалтерские 6 уходила. Не пришлось бы курсы кончать.
Во-первых, это было пару лет назад, во-вторых, учителя тоже разные бывают. Некоторые и на 1.5-2 ставки работают.
RG>>>>Спрашивается, мы что, умнее (богаче) китайцев? П>(...) RG>>Ну уважемый, ну поймите вы наконец, что такое PPP. PPP — это доходы в долларах сша, помноженные на уровень разницы в долларовых ценах.
П>Ну уважаемый, ну поймите вы наконец, что богатство — это не то, сколько у тебя имеется красивых зеленых бумажек, а то, какое количество благ ты можешь за эти бумажки купить. П>Впрочем специально для вас: П>Russia, GDP — per capita (official exchange rate): $740.7 billion / 142893540 = $5183 П>Russia, GDP — per capita (official exchange rate): $2.225 trillion / 1313973713 = $1693.3 П>Ожидаю очередной порции распальцовок и разговоров про "неправильный курс, установленный тоталитарным правительством".
Ну и что это доказывает? Только то, о чём я говорю: что в россии более чем трёхкратное превосходство доходов в баксах по отношению к китайцам связано исключительно с ценами на сырьё.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
RG>>Так как человек воздухом питаться не может, значит жили подработками и подсобным хозяйством. Ну и в чём проблема?
П>Действительно — в чем проблема, если человек работает и не получает за это денег? Подумаешь — фигня какая!
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>Ну-ну, рассказывайте. В крупых фирмах 100% контрактов именно такие.
Лично проводили проверку всех крупных фирм?
RG>Сейчас жуткая нехватка учителей, их требуется миллионы, в отличие от космонавтов.
... RG>Во-первых, это было пару лет назад
И? Напомню, что обсуждаем мы вообще 90-е годы, времена хронических невыплат зарплат шахтерам (и не только). Типа тогда зарплата учителей была сильно выше? Простите, но это полный бред.
RG>, во-вторых, учителя тоже разные бывают. Некоторые и на 1.5-2 ставки работают.
"...и фонарь мне на лоб прибейте, чтоб я еще ночью косил!" (с) анекдот
А если серьезно, то кому попало с улицы в школах переработку не дадут, равно как классное руководство. Все, что можно — разбирают учителя со стажем. Это кстати одна из причин, по которой молодежь не идет в школы — на те крохи, которые им остаются жить даже сейчас практически невозможно, не говоря уж о столь любимых вами 90-х годах.
RG>Ну и что это доказывает? Только то, о чём я говорю: что в россии более чем трёхкратное превосходство доходов в баксах по отношению к китайцам связано исключительно с ценами на сырьё.
Не в баксах, а в выраженом с их помощью ВВП. Притом, заметьте — это уже второй показатель, который я вам привожу и оба говорят о том, что среднестатистические россияне уж как-то побогаче среднестатистических китайцев будут. С вашей же стороны пока не последовало вообще никакой статистики, только сплошные пальцевания, перемешаные с "я так думаю" и "а я не верю". Складывается впечатление, что я спорю с двадцатилетним.
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
П>>Действительно — в чем проблема, если человек работает и не получает за это денег? Подумаешь — фигня какая! RG>Зачем тогда работать?
Затем, чтоб получить хотя бы мало и потом. Если не работать — не получишь вообще ничего и никогда.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>>>Действительно — в чем проблема, если человек работает и не получает за это денег? Подумаешь — фигня какая! RG>>Зачем тогда работать?
П>Затем, чтоб получить хотя бы мало и потом. Если не работать — не получишь вообще ничего и никогда.
Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
RG>Ну и лохи.
Будешь так говорить когда побываешь в их шкуре. Пока что ты не предложил им ни одной реальной и разумной альтернативы — только детские фантазии в стиле "...а вот если бы все стали космонавтами...".
RG>Давай, ставь свой минус.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, RandomGuid, Вы писали:
П>>>Действительно — в чем проблема, если человек работает и не получает за это денег? Подумаешь — фигня какая! RG>>Зачем тогда работать?
П>Затем, чтоб получить хотя бы мало и потом. Если не работать — не получишь вообще ничего и никогда.
Все, вопросов больше не имею 
