Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>>>Кроме того можете сказать чем идеологическая линия "Коловрат"а противоречит гос. пропаганде в плане осмысления второй мировой войны?
S>>Можно поподробней, что у нас переосмысливается?
J>Вы где были последние 15 лет?
а я думал что отвечать вопросом на вопрос это привилегия людей "опред. национальности"(C)Joker6413 а тут такое... неужели сам Joker6413 -- "опред. национальности"
Joker6413 wrote: > C>Это не песни, это ужас, летящий на крыльях ночи. > Есть немного.
Не "немного". В России патриотизм "только для русских" попросту
невозможен. У нас несколько сотен национальностей живет, однако.
> C>А зачем? Не надо напоминать о великом прошлом — нужно стоить великое > C>настоящее и будущее. > Без прошлого нет будущего
Это не повод зацикливаться на прошлом.
> C>Если о великом прошлом нужно напоминать — то оно не великое. Все же > просто. > История суть информация? Откуда же она возьмется если ее не передавать?
Передавать надо. Но не долбить каждый день. Вспомните агитацию в
советские времена и ее эффект (точнее его отсутствие).
> C>А музыку надо слушать хорошую: Аквариум, Мельница, Dartz, например. > Тут еще кабздона и газмановича рекомендовали.
А ты хоть слушал что они поют?
Cyberax wrote: > > А зачем? Не надо напоминать о великом прошлом — нужно стоить великое > настоящее и будущее.
А когда строить что-то собираешься, фундамент тебе не нужен?
> >> Как же рассиянское правительство собирается сохранить страну не >> популяризируя ее героическую историю? > Если о великом прошлом нужно напоминать — то оно не великое. Все же просто.
Если о чем-либо переодически не вспоминать — оно забывается (тоже кстати
и в программировании)
Joker6413 wrote: > > Теперь дошло. Это конечно здорово поучать граждан другого государства > относительно их национальных героев. Я то ждал, что этим будут > заниматься люди опред. национальности, а оказалось это многим не чуждо.
А разве ashg вас поучал? Он спросил только, мне тоже, например,
интересны ваши ответы (русских и россиян).
Коллега, возьмем для примера Газманова — если это патриотично, то Тутархамом IV живее всех живых.
У него ещё ветер не отшумел, тот самый который он хотел
Аквариум патриоты При всем моем уважении к Б.Г. — это врядли, он же бухарский эмир("Таможенный блюз").
Хотя "Древнерусская тоска" несколько выбивается из его песен, но остальное творчество увы и ах.
ashg wrote: > > J> Теперь дошло. Это конечно здорово поучать граждан другого государства > относительно их национальных героев. > Поучать???? где ж там поучение?? просьба назвать "чисто русских" > национальных героев -- на которую пришло кучу каких-смайлов смехов и > т.п. без причины смехи эти были...
Да зачем же уж "чисто русских" (данное словосочетание напоминает о
рассизме), просто русских или российских.
А смех — это смущение — непринято сейчас патриотизм свой показывать,
стеб на эту тему нынче в ходу.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Joker6413 wrote: >> C>Это не песни, это ужас, летящий на крыльях ночи. >> Есть немного. C>Не "немного". В России патриотизм "только для русских" попросту C>невозможен. У нас несколько сотен национальностей живет, однако.
Я это ждал . Почему в германии возможен патриотизм для немцев (хотя вся вост. пруссия славянская), в англии возможен патриотизм для англичан, хотя там неск. наций. Даже в пиндостане возможен пиндостанский патриотизм без оглядки на англичан и французов. А вот русский патриотизм невозможен? А ведь русских в рассиянии больше 80%!
>> C>А зачем? Не надо напоминать о великом прошлом — нужно стоить великое >> C>настоящее и будущее. >> Без прошлого нет будущего C>Это не повод зацикливаться на прошлом.
Вы хорошо подумали прежде чем это написали?
>> C>Если о великом прошлом нужно напоминать — то оно не великое. Все же >> просто. >> История суть информация? Откуда же она возьмется если ее не передавать? C>Передавать надо. Но не долбить каждый день. Вспомните агитацию в C>советские времена и ее эффект (точнее его отсутствие).
Тогда была битва пропаганд, отсюда и эффект.
>> C>А музыку надо слушать хорошую: Аквариум, Мельница, Dartz, например. >> Тут еще кабздона и газмановича рекомендовали. C>А ты хоть слушал что они поют?
Cyberax wrote:
> >> C>А зачем? Не надо напоминать о великом прошлом — нужно стоить великое >> C>настоящее и будущее. >> Без прошлого нет будущего > Это не повод зацикливаться на прошлом.
И поэтому его надо забыть? (свойство человеческой памяти такое — забывать).
> >> C>Если о великом прошлом нужно напоминать — то оно не великое. Все же >> просто. >> История суть информация? Откуда же она возьмется если ее не передавать? > Передавать надо. Но не долбить каждый день. Вспомните агитацию в > советские времена и ее эффект (точнее его отсутствие).
Прекрасно помню и прекрасно работала.
Bigger wrote: > Аквариум патриоты При всем моем уважении к Б.Г. — это врядли, он же > бухарский эмир("Таможенный блюз"). > Хотя "Древнерусская тоска" несколько выбивается из его песен, но > остальное творчество увы и ах. > Кобзон, да пел и иногда поет советские песни. > Мельница патриоты ну-ну > Dartz не слышал, судить не могу
Почему-то все считают, что "патриоты" обязаны петь песни в советском
стиле. Типа "Мы славной дорогой идем к коммунизму!" Сейчас подобное
просто глупо и смешно.
Та же Мельница или Б.Г. может сделать больше, так как заинтересует
настоящей русской культурой. Которая намного интереснее военных маршей и
революционных агиток.
Joker6413 wrote: > C>Не "немного". В России патриотизм "только для русских" попросту > C>невозможен. У нас несколько сотен национальностей живет, однако. > Я это ждал . Почему в германии возможен патриотизм для немцев (хотя вся > вост. пруссия славянская)
Вообще-то, у них там куча народностей. И патриотизм у них не "только для
немцев".
> Даже в пиндостане возможен пиндостанский > патриотизм без оглядки на англичан и французов.
USA вообще называют плавильным котлом национальностей. Вот Канада — она
многонациональная.
> А вот русский патриотизм невозможен? А ведь русских в рассиянии больше 80%!
Посмотри на это по-другому — в России примерно четверть нерусских.
>> > Без прошлого нет будущего > C>Это не повод зацикливаться на прошлом. > Вы хорошо подумали прежде чем это написали?
Подумал.
> C>Передавать надо. Но не долбить каждый день. Вспомните агитацию в > C>советские времена и ее эффект (точнее его отсутствие). > Тогда была битва пропаганд, отсюда и эффект.
Ага. И именно пропаганда с запада, которая пробивалась тонкими ручейками
в итоге победила.
Не наводит на мысли?
>> > C>А музыку надо слушать хорошую: Аквариум, Мельница, Dartz, например. >> > Тут еще кабздона и газмановича рекомендовали. > C>А ты хоть слушал что они поют? > Кто конкретно?
Та же Мельница. Или "Древнерусская тоска" у Б.Г.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Та же Мельница или Б.Г. может сделать больше, так как заинтересует C>настоящей русской культурой. Которая намного интереснее военных маршей и C>революционных агиток.
Ндя... это у мельницы настоящая русская культура? Со стихами исконно русского шотландца Бернса?
И у б.г. это настоящая русская культура?
Joker6413 wrote: > > > C>Joker6413 wrote: >> > C>Это не песни, это ужас, летящий на крыльях ночи. >> > Есть немного. > C>Не "немного". В России патриотизм "только для русских" попросту > C>невозможен. У нас несколько сотен национальностей живет, однако. > > Я это ждал . Почему в германии возможен патриотизм для немцев (хотя вся > вост. пруссия славянская), в англии возможен патриотизм для англичан, > хотя там неск. наций. Даже в пиндостане возможен пиндостанский > патриотизм без оглядки на англичан и французов. А вот русский патриотизм > невозможен? А ведь русских в рассиянии больше 80%!
Вот в этом, по-моему и основная проблема России. Понять и осознать, что
же она такое (ну кроме как государство в некоорых границах), что такое
россияне или русские, титульная нация, как-никак. Отсюда и появляются
все шоу с "фашизмом в России".
Уже столько постов было в тему патриотические песни и никто не назвал до
сих пор, хотя бы 3.
Cyberax wrote: > >> C>Передавать надо. Но не долбить каждый день. Вспомните агитацию в >> C>советские времена и ее эффект (точнее его отсутствие). >> Тогда была битва пропаганд, отсюда и эффект. > Ага. И именно пропаганда с запада, которая пробивалась тонкими ручейками > в итоге победила. > > Не наводит на мысли?
Мне все-таки кажется, что победила не пропаганда, а жадность власть
предержащих.
Joker6413 wrote: > C>Та же Мельница или Б.Г. может сделать больше, так как заинтересует > C>настоящей русской культурой. Которая намного интереснее военных маршей и > C>революционных агиток. > Ндя... это у мельницы настоящая русская культура? Со стихами исконно > русского шотландца Бернса?
У них не только стихи Бернса (как раз его там всего две песни). Мельница
основывется на русской культуре — этого для меня вполне достаточно.
> И у б.г. это настоящая русская культура?
Да. А что?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Я это ждал . Почему в германии возможен патриотизм для немцев (хотя вся >> вост. пруссия славянская), в англии возможен патриотизм для англичан, >> хотя там неск. наций. Даже в пиндостане возможен пиндостанский >> патриотизм без оглядки на англичан и французов. А вот русский патриотизм >> невозможен? А ведь русских в рассиянии больше 80%! V>Вот в этом, по-моему и основная проблема России. Понять и осознать, что V>же она такое (ну кроме как государство в некоорых границах), что такое V>россияне или русские, титульная нация, как-никак. Отсюда и появляются V>все шоу с "фашизмом в России".
Такое ощущение, что власть не хочет, чтобы русские ощущали себя нацией.
V>Уже столько постов было в тему патриотические песни и никто не назвал до V>сих пор, хотя бы 3.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
C>>А зачем? Не надо напоминать о великом прошлом — нужно стоить великое C>>настоящее и будущее.
J>
J>Без прошлого нет будущего
А вот это, пардону прошу, есть многократно повторенная глупость, которая от этого так и не стала истиной. Будущее есть всегда, просто оно, возможно, тебя не устраивает. Вот тебе другая аналогичная "мудрость":
История учит только тому, что никого ничему не учит.
>>> Получается героическое русское прошлое никому кроме ультрас не >>> нужно?
А кому и для чего именно оно реально нужно? "Наследия предков" и "единство нации" просьба не предлагать — их нельзя оценить в баксах.
C>>Потому как нормальные люди смотрят вперед, а не назад.
J>Умный учиться на чужих ошибках, обычный чел. на своих и только дурак ошибок не совершает.
И это вот тоже много раз слышано. Но опыт показывает, что человек учится только наступая на грабли лично. Ученость отличается от мудрости именно этим, как ты помнишь — можно знать все о граблях, вплоть до химсостава стали — но это абсолютно не мешает на них наступить. Процесс и есть обретение мудрости.
>>> Как же рассиянское правительство собирается сохранить страну не >>> популяризируя ее героическую историю?
Из чего следует, что правительство хочет сохранить именно эту страну и именно в том виде, как ты предполагаешь?
C>>А музыку надо слушать хорошую: Аквариум, Мельница, Dartz, например.
J> J>Тут еще кабздона и газмановича рекомендовали.
То есть музыку ты слушаешь по национальному признаку? Генделя да Мендельсона — в топку? Знакомый подход. Книги жечь будем как — по методике СА или хунвейбинов? Хунвейбинская методика экономичнее.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Joker6413 wrote: > >> > Я это ждал . Почему в германии возможен патриотизм для немцев (хотя вся >> > вост. пруссия славянская), в англии возможен патриотизм для англичан, >> > хотя там неск. наций. Даже в пиндостане возможен пиндостанский >> > патриотизм без оглядки на англичан и французов. А вот русский патриотизм >> > невозможен? А ведь русских в рассиянии больше 80%! > V>Вот в этом, по-моему и основная проблема России. Понять и осознать, что > V>же она такое (ну кроме как государство в некоорых границах), что такое > V>россияне или русские, титульная нация, как-никак. Отсюда и появляются > V>все шоу с "фашизмом в России". > > Такое ощущение, что власть не хочет, чтобы русские ощущали себя нацией.
А может это ощущение и есть действительное отражение реальности.
L.Long wrote: > >> >> Как же рассиянское правительство собирается сохранить страну не >> >> популяризируя ее героическую историю? > > Из чего следует, что правительство хочет сохранить именно эту страну и > именно в том виде, как ты предполагаешь?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Уже столько постов было в тему патриотические песни и никто не назвал до V>сих пор, хотя бы 3.
Ну не печалься так, на тебе кусок из плейлиста:
Песня о двух друзьях
Марш борцов за мир
Davno my doma ne byli
Марш коммунистических бригад
Марш Измайловского полка
Егерский марш
Краснофлотская
Лейся песня на просторе(Old)
Летят перелетные птицы (1948)
Лизавета
Марш ГТО
Марш сталинской артиллерии
Марш Нахимовцев
Марш сталинской авиации
Марш защитников Москвы
Марш советских танкистов
Мишка — одессит
Несокрушимая и легендарная
Марш Преображенского полка
Марш "Салют Москвы"
Нас Извлекут Из-Под Обломков
Тоска по Родине
Варяг
День победы (Музыка)
Выпьем за Родину
Заветный камень
Если завтра война
а тут такое... неужели сам Joker6413 -- "опред. национальности" 
При всем моем уважении к Б.Г. — это врядли, он же бухарский эмир("Таможенный блюз").
Такое ощущение, что власть не хочет, чтобы русские ощущали себя нацией.
и есть обретение мудрости.
