Re[3]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: migel  
Дата: 25.05.06 09:42
Оценка:
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

tks>>


A>В США не было танков СССР, а в Грузии танки РФ есть.

A>Вот и вся разница. Прочувствовали?
Дык танки то твоей культурной родины — чего волнушеся-то? тем более их скоро вывезут
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 644>>
Re[7]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: migel  
Дата: 25.05.06 09:42
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

AVK>>Это уже что то новенькое. До сих пор мне казалось, что Путина таки выбрали, нет?


A>В первый раз да — и то с учётом форы данной ему Ельциным — во второй это уже не выборы были. В 2008 аналогично будет фактически назначен преемник. В РФ частично силовыми методами, частично финансовыми, частично чёрным пиаром давится любая конструктивная оппозиция власти. Это факт. Давится на деньги Кремля — то есть на ВАШИ деньги — иначе наличие всяких молодёжных движений с портретами Путина на майках и финансируемых кремлём не объяснить. Не объяснить так же взлёт и падение партии "Родина". Всё это откровенный ПИАР. Творимый на ВАШИ деньги для сохранения ИХ власти.

Понятно а Вы значит налоги своей культурной родине не платите?
P.S. Эта... кто выпустил ВИЯ???? ладно хрен с ним ну зачем ему еше и веки подняли
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 644>>
Re[3]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: neFFy Россия  
Дата: 25.05.06 09:50
Оценка:
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>>>приведите пример вмешательства Грузии во внутренние дела РФ?

V>>Вопли по поводу запрета на ввоз некоторых грузинских товаров в Россию — не вмешательство во внутренние дела? Олигархический рынок — местным олигархам и решать что ввозить
A>Это не вопли — это критика заявлений Онищенко о том что ГРУЗИНСКОЕ ВИНО ОТРАВЛЕНО пестицидами

есть доказательства обратного?. =)

A>а боржоми бесполезен — что было явной ложью.


вы лично пробовали?. а давно ли?. заметны ли улучшения?. проводили ли хим.анализы?.

A>Заявили бы что это полит-экономическая санкция — никто бы не критиковал.


фигасе.. тут не было полит.санкций, а так развопились.. а ну как если бы ввели?!

A>>>вопрос — как же так оказалось что Грузия выставляется врагом России?

A>>>ответ — пока грузинские беженцы количеством вдвое превышающие население как Ю.Осетии так и Абхазии не вернутся в свои дома в этих регионах (чему сейчас препятствуют нацистские пророссийские "сукины сыны" во главе этих регионов поддерживаемые ОККУПАЦИОННЫМИ силами РФ) в Грузии не будет любви ни к армии РФ, ни к Путину, ни к какому другому правительству РФ. Что отнюдь не означает, что Грузины не любят Россию, русских и т.д.

V>>Вопрос Ю.Осетии — наверно к ООН. Пока миротворцы вроде как откладывают резню, что ж тут плохого.

A>Вопрос — как может одна из сторон конфликта быть в нём миротворцем? Ответ — никак.

вот поэтому Грузия и не является миротворцем :-Р

A>Поэтому Грузия требует ВЫВОДА ОККУПАЦИОННЫХ СИЛ РФ из региона


ага.. а потом как Прибалтика требовать компенсации за оккупацию.. лихо

A>где до придания им статуса миротворцев проживало грузин больше чем осетин. Аналогично Абхазия кстати. общее население Абхазии и Ю.Осетии сейчас — 150 тыщ. Было — около 500-600 тыщ. Из них грузин беженцев сегодня — около 300 тыщ. Посчитайте эффект деятельности миротворцев на чьих глазах поредело население этих регионов.


а заодно и активность грузинских ВС в этих регионах.. можно даже даты сопоставить

V>>Про 300 тыс напоминаю — кто кого первым начал демонизировать? Кто все-таки из маленькой но гордой страны стонал про 70-летнее выкачивание ресурсов, про чужих назначенцев во власти, подчиненности местного производства "имперским" министерствам и тд. Получили независимость от всех — надо бы радоваться, а не стонать, что кроме "главного врага" никому товары не нужны оказались.

A>КОГДА ВЫВЕДУТ ВОЙСКА РФ ИЗ ГРУЗИИ ТОГДА И ПЕРЕСТАНУТ СТОНАТЬ ТАМ ОБ ОККУПАЦИИ.

у вас какие то галлюцинации.. там не было слов про оккупацию..

A>>>Саакашвили понадобилось 2 года чтобы извести бюрократов и коррупционеров в нижних слоях чиновничества (что происходит в высших знать немогу, с чем сталкивался в милиции и прочих учреждениях — так это небывалые порядок, дружелюбие чиновников и полное неприятие любых подношений),


ой, а еще недавно вы были в РФ.. а сколько вы пребывали в Грузии за последнее время, что так успели посмотреть и узнать чиновников

A>о том что в Грузии нет гаишников, а ДТП почему то не больше, чем раньше — факт известный.


водители соблюдают правила не изза страха перед дядей-гаишником.. они ж не дети все таки

V>>Это клева, хорошо там где нас нет.

A>Да — и надо сделать чтоб и у нас было хорошо. Только некому к сожалению.

нет, чтобы делать, а вы на форуме флеймите..

A>>>Как с этим дело обстоит в прибалтике — надеюсь кто там был — расскажет. Уверен маленьким прибалтийским государствам порядок элементарный навести удалось тоже.

V>>Был в Литве был года 4 назад. Очень один местный житель радовался пенсии в 400 литов при цене за коммунальные услуги в 600. А у хозяина недогостиницы (3 комнатная кв одна из комнат с отдельным входом в которой мы и жили) — вообще в мес по 300 баков уходило. 60% молодежи на заработках в европах. Офигеть дайте две такого порядка.
A>А теперь они члены евросоюза.

вот именно, что члены.. мозгами им стать не дадут..

A>И что то не видно потока эмигрантов из прибалтики в РФ. Ни одного не знаю.


а русские не особо любят переезжать туда-сюда.. они там будут жить, чтобы ни случилось..

A>>>Об отсутствии дедовщины в грузинской и прибалтийской армиях тоже хочу вам поведать — её НЕТ!!!

V>>А в буркина-фасо?
A>Ну так брать пример надо а не ржать.

возьмем например Англию..
кстати, а действительно в Прибалтике единая армия на все страны?.

A>Поверьте мне — Грузия тоже не демократией была 3000 лет своего существования. Разговоры о том что общество НЕ ГОТОВО — это бред во славу властей и чиновников. Захотел Саакашвили — за 2 года извёл 90% мелких коррупционеров чиновников и ментов в стране на корню.


героиня и как эти "факты" подтверждаются?.

A>Все организационные проблемы решаемы и рецепты стары как мир и хорошо известны.


поделитесь?.
...coding for chaos...
Re[9]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 25.05.06 09:54
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, Bigger, Вы писали:


A>>>Более того грузинский импорт в РФ составлял очень небольшую часть импорта и тем более продаж вина в РФ. Как гавно пили так и пьём — НИЧЕГО не изменится. По себе знаю.


B>>Отучаемся говорить за всех.


YKU>Вот так вот все вместе и отучаемся? И вы — в первую очередь?


Я не говорил, что пили, пьем и будем пить, смотрите выделенное

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[8]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: akasoft Россия  
Дата: 25.05.06 09:55
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>А что? Рейтинг Путина по сю пору крайне высокий, в этом даже ультралибералы не сомневаются. Так что с нелегитимностью в лес, Путина реально поддерживает подавляющее большинство населения.


Вот тут, кстати, впору вспомнить дискредитацию Кучмы, а затем Ющенко, как вообще власти президентской в отдельно взятой стране Украине. С точки зрения "кровавой гебни", Кремлю эта дискридитация пофиг, ибо на то она гебня, чтобы не мелочиться такими деталями. И сразу очевидно, что хоть подставляли в этих вопросах Кремлин, таки больше тяготеет это к демократии, это у Светоча нельзя просто сгнобить президента, сначала надо его дискредитировать в глазах населения. И кого заботит, что на смену ему придёт новый президент, которому как-то надо будет населением управлять, репутацию зарабатывать. Без доверия населения власти демократии не живут, диктатурят.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 636>> SQLE 2005
Re[8]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 09:55
Оценка: -2 :))) :)))
AVK>А что? Рейтинг Путина по сю пору крайне высокий, в этом даже ультралибералы не сомневаются. Так что с нелегитимностью в лес, Путина реально поддерживает подавляющее большинство населения.

Гитлера тоже большинство поддерживает. Что не отменяет его статуса диктатор.
Диктатор это человек АКТИВНО УДЕРЖИВАЮЩИЙ ВЛАСТЬ.
Т.е. человек который делает что то чтобы не было конкурентов, вместо того чтобы делать что то чтобы народ его элементарно переизбрал за заслуги.

Кремль на ПИАР тратит огромные суммы и ресурсы. Павловский — официальный политтехнолог кремля и нынешней власти. Заметьте — не государства, не страны, а именно путинского режима. Иначе бы ИДУЩИЕ ВМЕСТЕ не носили бы маечки с лицом ВВП. Иначе со страниц газет "во имя спасения России" не обращались к путину всякие аналитики с просьбой о третьем сроке.

Кремль силой подчинил государству (т.е. СЕБЕ) все финансовые потоки крупнее ларька с шаурмой или салона по торговле сотовыми. Поэтому все вероятные конкуренты Путинской банды лишены финансирования априори. Именно потому и посадили Ходора что он пытался бороться за власть независимо а не потому что он ВОР. Воров в стране много. Я рад что его посадили, но я не рад что не посадили потом никого другого ему подобного — чего я лично хотел и ждал. Т.е. их всех шантажом просто поставили на службу РЕЖИМУ. НЕ СТРАНЕ И НЕ ГОСУДАРСТВУ А РЕЖИМУ!!!

A>> В 2008 аналогично будет фактически назначен преемник. В РФ частично силовыми методами, частично финансовыми, частично чёрным пиаром давится любая конструктивная оппозиция власти. Это факт.AVK>Эта оппозиция сама себя дават, это факт. Отморозкам вроде Касьянова или Каспарова при любом раскладе ничего не светит, а коммунисты чувствуют себя вполне нормально. Не надо сваливать умственную убогость российских либералов на Путина.


Российские либералы не убоги — они слабы. Не может быть чтобы в целой стране не было молодого энергичного порядочного человека в политике. Есть они. Проблема в том что нужны спонсоры. А спонсоров всех ПРИСВОИЛ СИЛОЙ кремль. Таким образом абсолютно однозначно исключил конкуренцию на политическом поле.

A>> Давится на деньги Кремля — то есть на ВАШИ деньги — иначе наличие всяких молодёжных движений с портретами Путина на майках и финансируемых кремлём не объяснить. Не объяснить так же взлёт и падение партии "Родина". Всё это откровенный ПИАР. Творимый на ВАШИ деньги для сохранения ИХ власти.


AVK>Ну да, раз не объяснить, значит это кровавый антинеародный режим



АНТИНАРОДНЫХ И КРОВАВЫХ РЕЖИМОВ В ИСТОРИИ БЫЛО ВСЕГО НЕСКОЛЬКО. Пол-пот там разве что в этом веке.
А вот фашистских режимов — дофига. И все они знамениты именно тем что "консервировали страну" на время своего правления и подавляли в ней всякое развитие. Заметьте — путин не просто диктатор как Сталин. Он именно фашист. Всеобщее отупление (от образования что осталось у нас знаете небось?), забривание в Армию. Потенциальные очаги конфликтов и враги вокруг (чтобы в тонусе держать и страхе народ). Внутренние враги — все кто не с нами. Правозащитники, негосударственные СМИ, крупный негосударственный бизнес — все враги. Вот нацисты ещё откуда ни возьмись повылезли да антисемиты проклятые. И сколько их! Один Путин друг народа.

ОК — это ПРОнародный режим.
Что он сделал то для народа? НЕФТЬ ДОБЫЛ?
Монетизацию?
Жильё построил?
Народу прибавилось? Вы верите что за 10 000 баксов В ВАУЧЕРЕ у нас будут рожать?
В Чечне навёл порядок? Она сегодня более независимая и бандитская чем в 96. Практически эмират Кадырова в составе РФ. Все остальные республики фактически тоже — хоть Татарстан, хоть Башкирия, Хоть Дагестан. Они лишь присягают кремлю на верность и всего делов. Федеральной властью там и не пахнет.

Назовите хоть одну ВНУТРЕННЮЮ или ВНЕШНЮЮ проблему которую ВВП решил.

А если таковых нет — то подумайте — ДЛЯ ЧЕГО И КОГО ОН ТАМ СИДИТ ?
natural born flamer
Re[6]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: akasoft Россия  
Дата: 25.05.06 09:55
Оценка: +1
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Ложь! В 2004 году величина ВВП:

A__>России — 1 408 000 млн. долл. — 11 место.
A__>Нидерланды — 481 100 млн. долл. — 24 место.

И это ещё, если только в тугриках мерять.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 636>> SQLE 2005
Re[8]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 10:02
Оценка:
B>Отучаемся говорить за всех.

Хорошо — рад за вас что вы не пьёте но кто то же всё это завозимое и здесь производимое дерьмо пил и пьёт! Поверьте вино которое продаётся в Грузии в магазине за 5-7 долларов на голову лучше того что здесь было за те же деньги на полках. Хорошее грузинское вино начиналось от 400-500 рублей и выше. Вот его жалко — хоть и дорого, но по торжественным случаям пил я его. А так пил молдавское из пакета по 100 р литр. Это конечно не вино но кампот со спиртом — главное не так вредно как водка или джин газированный да ещё и вкусно.
natural born flamer
Re[5]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: A_l_e_x_e_y Россия  
Дата: 25.05.06 10:02
Оценка:
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:
A>А декларируемых врагов — Латвия, Литва, Эстония, Украина, Грузия, Молдова, Киргизия (Я уж про америку не говорю . И за что они стали врагами? Вот не доходит до меня! Ну ладно прибалты — те русских(не только русских — всех по сути недавно приехавших) лишили гражданства — но ведь не потекли эти русские в РФ почему то! Ни в одной из низ не было русских погромов. Ни одна из них не нападала на РФ.

И где интересно декларируется, что кто-то из них враг? Нигде! Плохие отношения имеют место быть. Но враги? Нет. Просто интересы этих стран вошли в противоречие с интересами России. И по какой-то непонятной причине Россия не захотела ими поступиться. Кстати по поводу состава списка... То, какие страны вы в него включили, выдает, что в ситуации вы не разбираетесь. Почему я так решил? А потому, что в списке находится Киргизия. Отношения с ней у России по-прежнему хорошие. А возможно даже лучше, чем до "революции".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 618>>
Re[6]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: akasoft Россия  
Дата: 25.05.06 10:14
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>Еще один мастер "полемики" навроде Тимурки нарисовался. Ничего что противоречие самому же себе в одном посте, зато какая убежденность в своей правоте, какой напор...


Явный мергел.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 636>> SQLE 2005
Re[3]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: neFFy Россия  
Дата: 25.05.06 10:18
Оценка:
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>>>В РФ подобный беспредел не потому, что это сложно исправить (на примере её недавних соседей (и особенно на примере прославленной ещё при СССР тотальной коррумпированностью Грузией) очевидно что это ПРОСТО!!!), а потому что ПРЕЗИДЕНТ является ставленников чиновнического аппарата и проводит ЕГО интересы. А не народные. Отсюда и копайте когда ищете причины всего что в РФ происходит.

J>>Имхо верно практически для любой страны разница лишь в: "ставленником чиновнического аппарата" своей страны, или чужой страны.
J>>О народных интересах во время всеощего либеразма вспоминать малость наивно.
A>Ан нет — не бывает хороших царей — ни своих ни чужих. Хорошим бывает только лидер ответственный перед народом. Диктатор шовинист таковым быть не может по определению — ну не знает мир диктаторов при которых хорошо жилось.

в Парагвае вроде..там был "президент", который правил всю свою жизнь.. и жили все замечательно..

A>При всех своих недостатках у Буша есть одно достоинство — его срок скоро истечёт.


и придет на его место Буш-младший Второй..

A>Более того — во внутренней политике к нему претензий нет — в США вообще избирается всё и вся и президент тут не так много решает.


конечно не всё.. всё решают сенаторы.. и стать президентом, не договорившись с сенаторами?. хех..
да и во внутренней политике не думаю, что претензий нет..

A>Всякие там шираки и т.д. — реально во внутренней политике куда более чуткие к народным чаяниям лидеры нежели путин и компания.


модняво нынче опускать Путина.. только почему не знаю..

A>И они воруют и допускают и т.д. — проблема в том что в РФ это — ПРАВИЛО а не исключение. А власть ведёт себя как КРЫША а не как ЗАКОН.


ага.. на днях звонил мне Путин и голосом дона Карлеоне говорил: "Ну что ж ты сынок..давно не навещал старого дона..Ты ведь знаешь что случается с теми, кто забывает стариков.."
...coding for chaos...
Re[6]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 10:20
Оценка:
LM>Про то, что бывают аварии Вы видно не слышали.

Если бы РФ сама не объявила это взрывом и не назначила расследованием можно бы было и так решить

LM>Нет. Путин был избран. Или Путин виноват в том, что у нашей оппозиции политическая импотенция?


Даже в такой маленькой стране как Грузия, Латвия, Армения или там даже в никем непризнанной Абхазии со 100 000 населения есть деятельная оппозиция конкурирующая и требующая что то у власти. Вы действительно считаете русский народ исключительно рабски настроенным и неспособным выдвигать лидеров? Ну тогда евреи бы нашлись, деже если так всё плохо по вашему мнению! Ну хоть кто то на 140 лимонов есть с амбициями и умом? Должен же быть хоть один!

Путин УДЕРЖИВАЕТ ВЛАСТЬ и этим он занят поверьте и на это идут все ресурсы — на пиар. На подставные партии типа Родины. На борьбу с лимоновцами и неонацистами, на поддержку януковичей всяких и лукашей. Это ИБД = имитация бурной деятельности. А все финансовые потоки в стране замкнуты на кремль, вся власть назначаема — туда же подчинена — в результате ни у одного оппозиционного лидера нет ни шанса на какую либо эффективную деятельность политическую.
Дело ни в том что в России нет оппозиции. Дело в том что оппозиция (что левая, что правая) УМЫШЛЕННО под предлогом национализации и "усмирения" крупных бизнесменов (посадка Ходора и многое другое — как у нас опускают компании пытающиеся уйти из под "крыши" власти вы не слышали? почитайте про евросеть, силовые захваты и т.д.) обескровлена. Остаются всякие фашики/нацики игрушечные которыми власть иллюстрирует свою кукольную демократию для правдоподобности ну и народ ими пугает. Это значит ни один оппозиционер не имеет ни шанса на выборах 2008.

LM>1. США дает кредит на перевооружение

LM>2. На эти деньги закупается американское оружие
LM>3. Свои производители поддержаны, страна в долговой яме

Супер — АК-102 под 5.56 патрон уже есть.
Патрон в РФ тоже уже производится.
НА танки и вертолёты УЖЕ ставят электронику совместимую с НАТО, ГПС уже используют наши военные. Вопрос — что мешает идти дальше а старьё сбыть?
Что мешает ВОЗРОДИТЬ ВПК новыми военными заказами? Что мешает сделать российские заводы с их дешёвой продукцией поставщиком всего блока НАТО?
Это же супер богатый рынок вооружения! Почему нет? Да — весь его не взять сразу но что мешает начать? А старое вооружение толкаем Сирии и Индии и Венесуэле. Все счастливы. Более того — где вообще попытка что либо делать?
natural born flamer
Re[10]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 10:26
Оценка:
YKU>>а не рассказывайте сказки, что грузины принципиально возят в РФ дерьмо.
M>С этим к министру оборону Грузии и ее призеденту

Он сказал что "некоторые производители пользовались тем что в РФ можно и дерьмо ввезти и продать и мухлевали."
Остальное додумали перевозбуждённые нацпатриоты с павловским во главе.
natural born flamer
Re[9]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: neFFy Россия  
Дата: 25.05.06 10:42
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>Кремль силой подчинил государству (т.е. СЕБЕ) все финансовые потоки крупнее ларька с шаурмой или салона по торговле сотовыми. Поэтому все вероятные конкуренты Путинской банды лишены финансирования априори. Именно потому и посадили Ходора что он пытался бороться за власть независимо а не потому что он ВОР. Воров в стране много. Я рад что его посадили, но я не рад что не посадили потом никого другого ему подобного — чего я лично хотел и ждал. Т.е. их всех шантажом просто поставили на службу РЕЖИМУ. НЕ СТРАНЕ И НЕ ГОСУДАРСТВУ А РЕЖИМУ!!!


хорошо, что поставили.. если умеют для себя, значит сумеют и для страны..

A>Российские либералы не убоги — они слабы. Не может быть чтобы в целой стране не было молодого энергичного порядочного человека в политике. Есть они. Проблема в том что нужны спонсоры. А спонсоров всех ПРИСВОИЛ СИЛОЙ кремль. Таким образом абсолютно однозначно исключил конкуренцию на политическом поле.


наконец то.. мне так надоели эти гонки

A>>> Давится на деньги Кремля — то есть на ВАШИ деньги — иначе наличие всяких молодёжных движений с портретами Путина на майках и финансируемых кремлём не объяснить. Не объяснить так же взлёт и падение партии "Родина". Всё это откровенный ПИАР. Творимый на ВАШИ деньги для сохранения ИХ власти.


и дальше что?. Буш тратит человеческие ЖИЗНИ для сохранения СВОЕЙ власти..

AVK>>Ну да, раз не объяснить, значит это кровавый антинеародный режим

A>АНТИНАРОДНЫХ И КРОВАВЫХ РЕЖИМОВ В ИСТОРИИ БЫЛО ВСЕГО НЕСКОЛЬКО. Пол-пот там разве что в этом веке.
A>А вот фашистских режимов — дофига. И все они знамениты именно тем что "консервировали страну" на время своего правления и подавляли в ней всякое развитие.

A>Заметьте — путин не просто диктатор как Сталин. Он именно фашист. Всеобщее отупление (от образования что осталось у нас знаете небось?), забривание в Армию. Потенциальные очаги конфликтов и враги вокруг (чтобы в тонусе держать и страхе народ).


интересно.. а при Ельцине типа такого не было

A>Внутренние враги — все кто не с нами. Правозащитники, негосударственные СМИ, крупный негосударственный бизнес — все враги. Вот нацисты ещё откуда ни возьмись повылезли да антисемиты проклятые. И сколько их! Один Путин друг народа.


всем другом не будешь..

A>Назовите хоть одну ВНУТРЕННЮЮ или ВНЕШНЮЮ проблему которую ВВП решил.


он добился стабильности..

A>А если таковых нет — то подумайте — ДЛЯ ЧЕГО И КОГО ОН ТАМ СИДИТ ?


чтобы вы смогли вот так вот выйти на форум и орать про ужжастный режим гебни..


ИТОГО:
для поддержания напряженности были использованы громкие слова: режим, забривание, враги, конфликты, воры, кровавый, банды, античеловеческий, пиар, антинародный, подавление развития..

круто звучит.. хуже нет страны в целом мире.. рф маздай
...coding for chaos...
Re[5]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: Unhandled_Exception Россия  
Дата: 25.05.06 11:03
Оценка:
Здравствуйте, antidogm, Вы писали:

A>adontz не рулез.

A>в Тбилиси я был совсем недавно целый месяц — ещё и по окрестностям поездил даже.
A>Зарплаты моих знакомых программеров поднялись до в среднем 800-900 баксов.
A>От их негрузинистости они при этом ничего не теряют. Мой русский коллега на моей прежней работе имеет не хуже.
A>Адонтз может валить на что угодно если уму не нравится его ЗП. В Грузии такой дефицит квалифицированных кадров, что не то что армянина адонтза — хоть злостного националиста абхаза взяли бы будь у него квалификация — да нету программеров. Просто нету. А кто есть — сидят на хороших ЗП.

А чего не остался там, раз все так круто?
Re[6]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: Александр Светлов Россия  
Дата: 25.05.06 11:05
Оценка: +1
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:

U_E>Здравствуйте, antidogm, Вы писали:


A>>adontz не рулез.

A>>в Тбилиси я был совсем недавно целый месяц — ещё и по окрестностям поездил даже.
A>>Зарплаты моих знакомых программеров поднялись до в среднем 800-900 баксов.
A>>От их негрузинистости они при этом ничего не теряют. Мой русский коллега на моей прежней работе имеет не хуже.
A>>Адонтз может валить на что угодно если уму не нравится его ЗП. В Грузии такой дефицит квалифицированных кадров, что не то что армянина адонтза — хоть злостного националиста абхаза взяли бы будь у него квалификация — да нету программеров. Просто нету. А кто есть — сидят на хороших ЗП.

U_E>А чего не остался там, раз все так круто?


Да потому что лжет.
Будущее принадлежит нам !
Слава Руси !
Re[6]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 11:10
Оценка:
A>>Способствует национальной консолидации: существует во имя государства, и возвышает его над личностью, особенно в виде превосходства самого государственного аппарата и слияния народа с ним. ЕСТЬ .
A__>И в чём конкретно это выражается?

Государственничество и управляемая демократия — это разве не наш президент сказал?
Не нужны на их либеральные ценности и права человека — у нас свои есть ценности и права — не звучит у нас отовсюду? Даже церковь подключили!

A>>Использует жесткие методы и современные политические технологии пропаганды и цензуры в борьбе с политическими оппонентами. ЕСТЬ.

A>>Использует насилие и современные политические технологии пропаганды и цензуры с целью подавления политических оппонентов. ЕСТЬ.
A__>Хм. Мне кажется или два этих пункта практически идентичны?

Это у них статью кто не подредактировал. В конце концов оное есть в РФ сегодня и отрицать это глупо. Иначе Павловский бы не имел должности официального политтехнолога кремля. За что то же ему деньги платят.

A>>Проводит политику тоталитарного контроля над обществом. ЕСТЬ.

A__>И в чём конкретно это выражается?

Комсомольская правда не призывала бы "пить/не пить" и т.д.
Родину бы не сняли с выборов не только в Москве но и по всей России.
НТВ, ТВ6 и прочие каналы не позакрывали бы.
Не запрещали бы флаги вывешивать национальные! это же откровенный чиновничий маразм.
Не создавали бы на государственные деньги молодёжные ПРОПРЕЗИДЕНТСКИЕ движения.

Но самое страшное это то что ВТИХУЮ весь российский бизнес крышуется силовыми структурами и висит на крючке у них. За неимением ни независимого суда ни вообще каких либо институтов защиты своих прав от власти любая оппозция обескровлена на корню. У любого кто пойдёт против режима и даже просто пожелает прозрачного ведения бизнеса могут его отнять на раз два. Методы те же что и против Ходора и против виноторговцев применили (там ведь коллосальные убытки были для российских компаний — и они НИЧЕГО не могли сделать — хотя очевидно было что даже если где и есть то не во всём вине пестициды). И уж точно боржоми запрещать вообще никаких оснований не было. Но суды подчинены власти. Главный детский врач страны вещал в интервью что да! что боржоми он ведь и не так уж полезен! Я когда по эху москвы это услышал сразу "дело врачей" вспонилось.

Метод чисто чекистский при этом:
— вот тут у нас на тебя документы есть что ты налогов не платишь, взятки даёшь.
— да, но ведь все это делают! без этого задушат, работать не дадут!
— на тебя вот есть — ты иди на всех докажи!
— ну товарищ следователь, ну пожалуйста, вы ведь знаете что бизнес без этого не открыть.
— ну ладно — давай так — ты меня уважишь, я эти бумажки под стол. но учти — если что!
— вот вам джип новый от нашей компании, мы на сына вашего оформим — только вы уж нас не оставьте на поругание конкурентам, ценнейший вы наш!
— ну ладно ладно — иди теперь — трудись на благо отечества!
и добрый ГБшник кладёт папочку с компроматом в сейф и набирает следующий номер из списка.

Поговорите с любым бизнесменом с капитализацией в несколько миллионов баксов и выше — везде вам скажут одно и тоже — власть превратилась в КРЫШУ для бизнеса и отношения власти с бизнесом чисто свойские — как кто против власти — сразу прищучивают.
Таким вот шантажом собирались денежки на строительство храма христа спасителя.

A>>Тем не менее, фашистским режимам порой удаётся добится серьезных успехов в экономике и военной сфере. ПОКА НЕТ К СОЖАЛЕНИЮ

A__>Неужели?

ЦЕНЫ НА НЕФТЬ != УСПЕХИ В ЭКОНОМИКЕ.
Успехи в экономике это когда страна производит что то в больших или хотя бы равных количествах тому что потребляет. В РФ пока только качают нефть ничего достойного мирового рынка и своих размеров не производя. Отсюда и ненормальное перераспределние денег в обществе — вся страна в хлам — Москва и частично Питер как будто на другой планете. Если цены на нефть упадут в 2-3 раза (каковыми они и были совсем недавно) то стране и всем прожектам — пипец. Но даже если не пипец это всего лишь значит что деньги которые должны доставаться населению идут куда то ещё. 250 000 за второго ребёнка и не в руки а ПОТОМ — это смех. 10000 участковому врачу тоже.
natural born flamer
Re[6]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 11:19
Оценка:
A__>Ложь! В 2004 году величина ВВП:
A__>России — 1 408 000 млн. долл. — 11 место.
A__>Нидерланды — 481 100 млн. долл. — 24 место.

А теперь вычтите нефть (лес тоже бы надо ну да ладно) и снова посчитайте.
А теперь подумайте о том что в нидерландах в 10 раз меньше людей живёт.
natural born flamer
Re[6]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 11:26
Оценка:
J>Еще один мастер "полемики" навроде Тимурки нарисовался. Ничего что противоречие самому же себе в одном посте, зато какая убежденность в своей правоте, какой напор...

а вы меня аргументами, батенька, аргументами, а не язвительными подколами.
что вам не понравилось?
или НАТО не включило в себя многих членов варшавского договора после того как они из него вышли?
или вы сомневаетесь что НАТО требует от своих членов способности предъявить дееспособную армию?
польшу там или литву сначала обучали и вооружали долго а потом только пустили в НАТО. голодные срочники забитые дедами в НАТО не нужны. но наши военные самые гордые. они самые сильные. и обучаться не хотят — и лампасов генералы и дач тоже терять не хотят. и будут гнобить народ россии сколько им влезет и разводить его идеями о том что портянки наше секретное оружие а дедовщина она для возмужания полезна весьма и что какой же ты боец если дачу генералу не построил? он ведь за тебя всю жизнь трудился в поте лица, панимашь! а тебе какая разница? ты что умный самый? эти натовцы они же придут они же вас повырежут всех — а мы хотя не убиваем. видишь какие мы добрые?

вот поэтому в НАТО РФ и не берут. У нас СИЛОВИКИ у власти. Поэтому ни с призывом, ни с взяточничеством в военкоматах ни с дедовщиной НИЧЕГО не делают.
natural born flamer
Re[4]: Так как flame.politics оккупировали шовинисты и ...
От: antidogm  
Дата: 25.05.06 11:29
Оценка:
A>>В США не было танков СССР, а в Грузии танки РФ есть.
A>>Вот и вся разница. Прочувствовали?
M>Дык танки то твоей культурной родины — чего волнушеся-то? тем более их скоро вывезут

Моей родины танки или не моей не важно — шовинизм это и есть "моя родина всегда права потому что она моя родина и она такая сильная и вообще мы самые крутые". И в Америке были люди протестовавшие против войны во Вьетнаме и в России не без порядочных людей — уверен.

Из Ю.Осетии и Абхазии танки никто вывозить не собирается. В них проблема. А так же в том что они там защищают местных ультра-нацистов пришедших к власти с помощью этих вот танкови "отставных" офицеров армии РФ.
natural born flamer
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.