Утром 19-го марта приехал в Минск, первое впечатление на вокзале — много сотрудников в штатском, стояли метров через пять, распознаются достаточно легко по абсолютно пустым лицам. Добравшись до друзей, выяснил, что четверых наших ребят из Екатеринбурга и Мурманска, приехавших в Гомель наблюдателями в качестве журналистов "Правого дела", задержали 18-го
прямо на сходе с поезда, причём, их сверяли со списками(!). Как выяснилось позже, списки "нежелательных" российских наблюдателей беларускому КГБ были переданы ФСБшниками. В тот же день ребят депортировали из страны, но через Брянск и Смоленск они уже к вечеру 19-го добрались до Минска.
К 20:00 вечера 19-го марта площадь и сквер напротив были заполнены, несмотря на то, что станция метро "Октябрьская" и смежная с ней были закрыты и поезда проходили их без остановок. Из российских политиков на площади со словами поддержки выступили лидер СПС Никита Белых, а на следующий день — независимый депутат ГосДумы Владимир Рыжков. В день выборов у меня сложилось впечатление, что лидеры оппозиции не знали, что им делать, не было высказано никаких требований и после шествия к Площади Победы людей распустили по домам. Палаточный городок возник стихийно вечером 20-го марта. Его поначалу пытались ликвидировать люди в штатском, но, после выстроенного оцепления, смирились, рассчитывая, очевидно, на то, что, замерзнув, люди разойдутся сами. Но городок стоял и постепенно разрастался. Уровень организации рос день ото дня и, если в первую ночь было довольно трудно, согревались лишь чаем и кофе из термосов, то потом появился мангал, а с ним и возможность готовить горячую еду.
Три ночи пробыл в оцеплении на Октябрьской площади, пик численности на площади приходился на 20-21 час по минскому времени, когда площади собиралось от 15 до 30 тысяч человек, не считая тех, кто собирался в сквере напротив резиденции Луки. Деза с занижением численности и постоянной инфой о разгоне шла по всем российским и беларуским каналам. К моему разочарованию "отличилось" даже "Эхо Москвы", озвучив официальные данные ГУВД Минска. Людей из палаточного городка регулярно задерживали на подходе к площади и выходе с неё, в метро, сам едва не попал в одну из облав. Минчане помогали продуктами, вещами, лекарствами. приносили термосы с чаем. Запал в душу эпизод, когда ко мне, стоящему в оцеплении, подошёл мужчина средних лет и, сняв шапку с себя, надел её на меня. Я рассказывал, что в России далеко не все в восторге от Луки и что Путин, поддерживающий Луку, это ещё не вся Россия. Многие, узнав, что мы приехали из России специально для того, чтобы поддержать их, благодарили, было сказано очень много тёплых слов. Предлагали ночлег, чтобы после ночного дежурства отсыпаться днём.
По беларускому телевидению (БТ, ОНТ) постоянно говорили о том, что нас якобы 30 человек и что в городке царит хаос, что все пьянствуют, не просыхая.
Вечером в четверг по оргвопросам уехал в Москву, чтобы вернуться в Минск в субботу утром. Приехав и узнав, что палаточный городок разогнали, поначалу не поверил, поскольку подобная деза шла постоянно, пока не увидел кадры по Евроньюз. Соответственно, планы были скорректированы и обратно в Минск я возвращался с задачей прояснить судьбу двух наших ребят и наладить передачи.
Вернувшись в Минск, названивал в российское посольство, тогда оно, по сути, отстранилось от своих сограждан. Лишь когда удалось раздобыть номер телефона консула, дело сдвинулось с мёртвой точки. Российский консул сам предложил подвезти нас с передачей до изолятора на Окрестина. На вице-консульской машине вместе со всеми сумками и пакетами доехали до ворот распределителя, и, поскольку передача была громоздкой, по личной просьбе вице-консула на территорию пропустили и меня, хотя в обычных условиях это было бы полностью исключено. Прошли в ближайший корпус, в помещении, напоминающем актовый зал, произвели досмотр всех передаваемых вещей и срезали тесёмки со спальных мешков и тёплых вещей. Удалось увидеться с тремя осуждёнными россиянами: Олегом Козловским, Эдуардом Глезиным и Александром Подрабинеком. Все трое держатся очень достойно.
Побеседовал со знакомой, сестрой одной из пострадавших во время зачистки на Октябрьской площади. Её сестра приехала в Минск 23-го марта, пошла вместе с 15-тилетней дочкой с мужем на Октябрьскую площадь, исходно не собираясь оставаться на ночь. Но народу было много, ей предложили попить чая. Время летело незаметно, внезапно она осознала, что народу снаружи оцепления осталось мало. Предложили остаться, мотивируя тем, что на выходе с площади людей хватают. В ту ночь при подходе ментов было четыре кольца оцепления, она была во внутреннем, четвёртом. Когда менты потребовали, чтобы все разошлись, ушло первое кольцо. Как она рассказывала своей сестре, первое кольцо полностью состояло из провокаторов. После их ухода начался штурм, они стояли с племянницей обнявшись, племянницу схватили за волосы и стали оттаскивать в сторону. При этом сестру омоновцы били ногами по голове, племянницу ударили дубинкой по голове, она начала кричать. Потом племянницу потащили в автобус. До семи утра они стояли на улице в изоляторе на Окрестина... Сейчас сестра с племянницей на свободе (в понедельник в Ленинском районном суде сестре дали четверо суток, племянницу освободили в день ликвидации палаточного городка) и уже находятся дома, приходят в себя.
Один мой хороший знакомый беларус был в колонне, направлявшейся 25-го марта к Окрестина, я постоянно держал с ним связь. Как он рассказывал, перед колонной шло оцепление, человек сто. Сам же он шёл в первых рядах основной процессии и видел, что происходило. Из ряда спецназовцев полетела шумовая граната, разорвалась среди оцепления, трое человек упали, "космонавты" рванули вперёд прямо по телам упавших (после БТ представило это так, что демонстранты сами пробежали по ним). Людей загоняли на склон и с силой сбрасывали вниз, очень много пострадавших. Пытавшихся убежать вылавливали по дворам, знакомому и ещё семерым его друзьям чудом удалось спастись.
На Октябрьской площади пострадал мой знакомый журналист из "Wall Street Journal", у него двойной перелом руки и сломаны два ребра, два дня назад ему сделана операция и сейчас он выздоравливает.
В следующую пятницу снова вернусь в Минск, за ребятами.
Здравствуйте, marchcat, Вы писали:
<skipped> M>Как выяснилось позже, списки "нежелательных" российских наблюдателей беларускому КГБ были переданы ФСБшниками. В тот же день ребят депортировали из страны, но через Брянск и Смоленск они уже к вечеру 19-го добрались до Минска.
А эта информация откуда?
<skipped>
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, marchcat, Вы писали: LM><skipped> M>>Как выяснилось позже, списки "нежелательных" российских наблюдателей беларускому КГБ были переданы ФСБшниками. В тот же день ребят депортировали из страны, но через Брянск и Смоленск они уже к вечеру 19-го добрались до Минска. LM>А эта информация откуда? LM><skipped>
Если вопрос относился к спискам, то ребятам об этом сказал КГБшник, беседовавший с ними. Ещё одну группу наших наблюдателей из двух человек задержали при сходе с поезда в Гродно, но спустя несколько часов отпустили.
Здравствуйте, marchcat, Вы писали:
M>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>Здравствуйте, marchcat, Вы писали: LM>><skipped> M>>>Как выяснилось позже, списки "нежелательных" российских наблюдателей беларускому КГБ были переданы ФСБшниками. В тот же день ребят депортировали из страны, но через Брянск и Смоленск они уже к вечеру 19-го добрались до Минска. LM>>А эта информация откуда? LM>><skipped> M>Если вопрос относился к спискам, то ребятам об этом сказал КГБшник, беседовавший с ними. Ещё одну группу наших наблюдателей из двух человек задержали при сходе с поезда в Гродно, но спустя несколько часов отпустили. Я фигею от КГБ-шников. Такие лапы. А ты уверен, что им можно дрверять как источнику?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
M>>Если вопрос относился к спискам, то ребятам об этом сказал КГБшник, беседовавший с ними. Ещё одну группу наших наблюдателей из двух человек задержали при сходе с поезда в Гродно, но спустя несколько часов отпустили. LM> Я фигею от КГБ-шников. Такие лапы. А ты уверен, что им можно дрверять как источнику?
Доверять можно кому угодно. Если он говорит то, что нужно
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, marchcat, Вы писали:
M>>Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>>>Здравствуйте, marchcat, Вы писали: LM>>><skipped> M>>>>Как выяснилось позже, списки "нежелательных" российских наблюдателей беларускому КГБ были переданы ФСБшниками. В тот же день ребят депортировали из страны, но через Брянск и Смоленск они уже к вечеру 19-го добрались до Минска. LM>>>А эта информация откуда? LM>>><skipped> M>>Если вопрос относился к спискам, то ребятам об этом сказал КГБшник, беседовавший с ними. Ещё одну группу наших наблюдателей из двух человек задержали при сходе с поезда в Гродно, но спустя несколько часов отпустили. LM> Я фигею от КГБ-шников. Такие лапы. А ты уверен, что им можно дрверять как источнику?
Ребята видели списки, их прямо у поезда остановили и искали фамилии в списках наблюдателей. У Вас есть разумные соображения насчёт того, каков был источник этих списков?
Далее, из того, что происходило на площади. На третью ночь (с 22-го на 23-е) в первом часу ночи из-за противоположного угла "мавзолея" (если не ошибаюсь, Дворца Республики) по одиночке и небольшими группами стали переть провокаторы, в одном из них, пытавшемся пронести в пакете шампанское, опознали журналиста БТ Павла Шемчука. Дружно скандировали "Пьянству бой!", потом поддержали моё "Провокатор, go home!". Этот персонаж ретировался, как и последующие. Согреваясь, приплясывали на месте, подпевая "Поветраны Шар", "Вольные танцы" и "Радио Свобода". В один из предыдущих вечеров (кажется во вторник 21-го) на парапете у входа в метро стоял КГБшник и сверху снимал присутствующих на любительскую камеру. Решил над ним подшутить, сначала просто перекрывая обзор нашим достаточно большим флагом, а потом и вовсе порыв ветра буквально завернул его во флаг. Пытаясь распутаться, КГБшник едва не сверзился с парапета на лестницу, в последующие дни он уже туда залезать не пытался.
Здравствуйте, marchcat, Вы писали: M>>>Если вопрос относился к спискам, то ребятам об этом сказал КГБшник, беседовавший с ними. Ещё одну группу наших наблюдателей из двух человек задержали при сходе с поезда в Гродно, но спустя несколько часов отпустили. LM>> Я фигею от КГБ-шников. Такие лапы. А ты уверен, что им можно дрверять как источнику? M>Ребята видели списки, их прямо у поезда остановили и искали фамилии в списках наблюдателей. У Вас есть разумные соображения насчёт того, каков был источник этих списков?
Легко. Проводница\засланный казачок в поезде слышал как твои друзья громко кричали про то "как они принесут светлую идею демократии". А по твоему месту в поезде пробить ФИО очень просто
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, marchcat, Вы писали: M>>>>Если вопрос относился к спискам, то ребятам об этом сказал КГБшник, беседовавший с ними. Ещё одну группу наших наблюдателей из двух человек задержали при сходе с поезда в Гродно, но спустя несколько часов отпустили. LM>>> Я фигею от КГБ-шников. Такие лапы. А ты уверен, что им можно дрверять как источнику? M>>Ребята видели списки, их прямо у поезда остановили и искали фамилии в списках наблюдателей. У Вас есть разумные соображения насчёт того, каков был источник этих списков? LM>Легко. Проводница\засланный казачок в поезде слышал как твои друзья громко кричали про то "как они принесут светлую идею демократии". А по твоему месту в поезде пробить ФИО очень просто
Ребята не идиоты, чтобы подобными вещами заниматься, выдавая себя.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, marchcat, Вы писали: M>>>>Если вопрос относился к спискам, то ребятам об этом сказал КГБшник, беседовавший с ними. Ещё одну группу наших наблюдателей из двух человек задержали при сходе с поезда в Гродно, но спустя несколько часов отпустили. LM>>> Я фигею от КГБ-шников. Такие лапы. А ты уверен, что им можно дрверять как источнику? M>>Ребята видели списки, их прямо у поезда остановили и искали фамилии в списках наблюдателей. У Вас есть разумные соображения насчёт того, каков был источник этих списков? LM>Легко. Проводница\засланный казачок в поезде слышал как твои друзья громко кричали про то "как они принесут светлую идею демократии". А по твоему месту в поезде пробить ФИО очень просто
На многих новостных лентах (и РФ и РБ) несколько раз проходила информация (перед выборами) о сотрудничестве фсб и кгб против оппозиции, например, о задержание на территории россии тиража оппозиционной газеты, и не только. Так что вполне возможно.
Здравствуйте, haian, Вы писали:
<skipped> H>На многих новостных лентах (и РФ и РБ) несколько раз проходила информация (перед выборами) о сотрудничестве фсб и кгб против оппозиции, например, о задержание на территории россии тиража оппозиционной газеты, и не только. Так что вполне возможно.
"На многих новостных лентах", "известные либералы говорят"...
По твоему у ФСБ других дел нет как малолетками, играющими в демократию заниматся?
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, haian, Вы писали: LM><skipped> H>>На многих новостных лентах (и РФ и РБ) несколько раз проходила информация (перед выборами) о сотрудничестве фсб и кгб против оппозиции, например, о задержание на территории россии тиража оппозиционной газеты, и не только. Так что вполне возможно. LM>"На многих новостных лентах", "известные либералы говорят"...
Да нет, на официальных, гос.сайтах было. И по ОРТ показывали в новостях в 21.00. Не надо искать черную кошку там, где ее нет.
LM>По твоему у ФСБ других дел нет как малолетками, играющими в демократию заниматся?
На сколько я помню, из России ехали знакомые белорусских ребят, а также участники молодежных отделений партий типа Яблока. Неужели большая проблема передать списки поехавших?
Здравствуйте, starina_bz, Вы писали:
_>Здравствуйте, marchcat, Вы писали:
M>>Ребята не идиоты, чтобы подобными вещами заниматься, выдавая себя.
_>Ну-да, ну-да. А КГБ-шники/ФСБ-шники ну прям кретины-кретинами. Взяли и свои контакты первым попавшимся московским малолеткам рассказали.
Г-н Че-marchcat несет свободу братскому белорусскому народу?
Вы приехали в чужую страну как
наблюдатели в качестве журналистов
будучи девелопером (с)профайл? От вашего текста попахивает либо казачком засланным, либо идеалистом-богоносцем. Склоняюсь к первому.
Помнится, при начале войны в Югославии, доброжелатели призывали помочь "братьям-славянам", потом помощникам резали головы с обеих сторон как наемникам, что, на мой взгляд, вполне справедливо: не надо навязывать людям свои взгляды на то, как они должны жить.
Хотите ли вы примерить лавры освободителя или переносите на чужую почву борьбу с "кровавым гэбульным режимом" или
участники молодежных отделений партий типа Яблока
набирают себе очки, в любом случае, это — неуважение суверенетету другой страны.
Здравствуйте, marchcat, Вы писали:
M>Побеседовал со знакомой, сестрой одной из пострадавших во время зачистки на Октябрьской площади. Её сестра приехала в Минск 23-го марта, пошла вместе с 15-тилетней дочкой с мужем на Октябрьскую площадь, исходно не собираясь оставаться на ночь. Но народу было много, ей предложили попить чая. Время летело незаметно, внезапно она осознала, что народу снаружи оцепления осталось мало. Предложили остаться, мотивируя тем, что на выходе с площади людей хватают. В ту ночь при подходе ментов было четыре кольца оцепления, она была во внутреннем, четвёртом. Когда менты потребовали, чтобы все разошлись, ушло первое кольцо. Как она рассказывала своей сестре, первое кольцо полностью состояло из провокаторов. После их ухода начался штурм, они стояли с племянницей обнявшись, племянницу схватили за волосы и стали оттаскивать в сторону. При этом сестру омоновцы били ногами по голове, племянницу ударили дубинкой по голове, она начала кричать. Потом племянницу потащили в автобус. До семи утра они стояли на улице в изоляторе на Окрестина... Сейчас сестра с племянницей на свободе (в понедельник в Ленинском районном суде сестре дали четверо суток, племянницу освободили в день ликвидации палаточного городка) и уже находятся дома, приходят в себя.
тебя когда-нибудь по голове били? хотя бы рукой?
ты думаешь после такого сотрясения мозга, которое будет от удара ногой по голове, можно всю ночь стоять?
Здравствуйте, Bessel, Вы писали:
B>Г-н Че-marchcat несет свободу братскому белорусскому народу? B>Вы приехали в чужую страну как B>
B>наблюдатели в качестве журналистов
B>будучи девелопером (с)профайл? От вашего текста попахивает либо казачком засланным, либо идеалистом-богоносцем. Склоняюсь к первому.
Помимо того, что я, как Вы заметили, являюсь разработчиком ПО, я занимаюсь общественной деятельностью и представляю одну из российских НКО. Мне просто стыдно за свою страну, руководство которой поддерживает и на деньги российских налогоплательщиков содержит диктатора в соседней стране.
B>Помнится, при начале войны в Югославии, доброжелатели призывали помочь "братьям-славянам", потом помощникам резали головы с обеих сторон как наемникам, что, на мой взгляд, вполне справедливо: не надо навязывать людям свои взгляды на то, как они должны жить. B>Хотите ли вы примерить лавры освободителя или переносите на чужую почву борьбу с "кровавым гэбульным режимом" или
Как видите, нам не только не "резали головы", но и благодарили за то, что мы приехали поддержать. Двое наших ребят сейчас сидят в минской тюрьме вместе с журналистом "Новой Газеты", бывшим послом Польши в РБ, канадским журналистом и простыми беларусами.
B>
B>участники молодежных отделений партий типа Яблока
B> набирают себе очки, в любом случае, это — неуважение суверенетету другой страны.
B>ЗЫ: Принимаю минуса с чувством своей правоты.
А насчёт минусов — не дождётесь, я уважаю Ваше право придумывать и озвучивать всё, что Вам заблагорассудится, при том, что Вас не было на Октябрьской площади. К слову, а вмешательство официальных российских властей как расценивать?
Здравствуйте, Alex_13, Вы писали:
A_>тебя когда-нибудь по голове били? хотя бы рукой? A_>ты думаешь после такого сотрясения мозга, которое будет от удара ногой по голове, можно всю ночь стоять?
Здравствуйте, marchcat, Вы писали:
M>А насчёт минусов — не дождётесь, я уважаю Ваше право придумывать и озвучивать всё, что Вам заблагорассудится, при том, что Вас не было на Октябрьской площади. К слову, а вмешательство официальных российских властей как расценивать?
Как чушь и провокацию. А вас, кстати, расценивать в данной ситуации можно только одним образом — как иностранного провокатора. Такие люди в любой стране, независимо от того, каков строй в этой стране, рады им или нет местные герильясы, и прочих привходящих обстоятельств, должны, имхо, сидеть в тюрьме. Долго.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, marchcat, Вы писали:
A_>>тебя когда-нибудь по голове били? хотя бы рукой? A_>>ты думаешь после такого сотрясения мозга, которое будет от удара ногой по голове, можно всю ночь стоять? M>Им помогали стоять люди, стоявшие рядом.
спасибо, посмеялся..
жестокие, жестокие белоруские люди.. женщин с сотрясением мозга (странно,что не написали "истекающие кровью") держали насильно на демонстрации, не давали им уйти.. звери.. по сравнению с ними, ОМОН — просто ангелы..
