FF>(поперхнулся чаем). всмысле вспомни?. не надо меня записывать в средний возраст.. я и сейчас студент работаю, учусь на вечерке.. 20 лет (тааак-с, теперь можно делать выводы)
Хорошо повеселил.
Куда уж нам, мастодонтам, за новым поколением...
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, ukrainec, Вы писали:
U>>если человеку дали по голове за попытку сказать свое мнение — это не смешно
FF>когда же этот человек научится высказывать его другим способом нежели демонстрации, митинги, палаточные городки, голодовки (терроризм приплетать не буду), етк ?. если совсем невмоготу — устраивайте забастовки, если считаете, что без вас государство не проживет..
FF>и с каких пор власть должна противостоять себе же?. демократия?. так народ сделал выбор, а всех удовлетворить нельзя.. нечестные выборы?. а кто это кричит о них?. правильно, те, кто в выборах не победил..
FF>скучно от этих постоянных митингов.. им надо работать, а не митинговать.. проф.Преображенский был прав в этом..
каждый человек вправе выражать свое мнение скажем в демонстрациях. Это его неотемлемое право как и право на жизнь. Если тебе больше по душе законы первобытно-общинного строя — извини. Тогда зачем вообще нужно гос-во?
Здравствуйте, neFFy, Вы писали:
FF>Здравствуйте, ukrainec, Вы писали:
U>>если человеку дали по голове за попытку сказать свое мнение — это не смешно
FF>когда же этот человек научится высказывать его другим способом нежели демонстрации, митинги, палаточные городки, голодовки (терроризм приплетать не буду), етк ?. если совсем невмоготу — устраивайте забастовки, если считаете, что без вас государство не проживет..
Другим сопсобом в Беларуси нельзя. Но ты прав, есть еще забастовки. А разве кто-то сказал, что их не будет?
FF>и с каких пор власть должна противостоять себе же?. демократия?. так народ сделал выбор, а всех удовлетворить нельзя.. нечестные выборы?. а кто это кричит о них?. правильно, те, кто в выборах не победил..
Не , а власть откровенно врет. А противостоять себе власть конечно же не будет, ты абсолютно прав. И в результате выход только один...
FF>скучно от этих постоянных митингов.. им надо работать, а не митинговать.. проф.Преображенский был прав в этом..
Вспоминая профессора Преображенского, не стоит умалчивать, что своим высказыванием он выступал против тех сил, ктоторые сейчас правят в Беларуси. А просто работать и по вечерам жевать покорн... Рабская психология.
ок, представим ситуацию:
Лукашенко свергнут, тоталитарный строй разрушен.
что вы такие "демократы" собираетесь строить на его обломках.
плз, ПОДРОБНЫЙ план действий.
у Лукашенки есть четко расписанные программы экономической жизни страны и эти программы регулярно публикуются в газетах. И, к чести Лукашенко, почти всё ,о чем он заявляет — он выполняет. У оппозиции же кроме асбтрактного "каждому мужику по бабе, а бабе — по мужику, всем куча денег" ничего нет. Где последовательный четкий план, расписанные подробно и по шагам?
Здравствуйте, haian, Вы писали:
H>Вспоминая профессора Преображенского, не стоит умалчивать, что своим высказыванием он выступал против тех сил, ктоторые сейчас правят в Беларуси. А просто работать и по вечерам жевать покорн... Рабская психология.
Мне очень интересно, как ты себе представляешь свою дальнейшую жизнь...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
D>Значит, так.
D>На территории чужой страны участвовать в несанкционированном митинге.
Значит так. Не сидим в подвале, а берем новости последних месяцев и читаем, что между Россией и Беларусью подписан договор о свободном передвижении, свободном ввыборе места жительства и равных правах.
D>Игнорировать просьбы и призывы власти разойтись и не нарушать общественный порядок.
Кроме всяких "просьб власти" есть существующие законы и Конституция с признанным правом граждан на собрания и выражение своего мнения.
D>Круто. Минимум 15 суток за хулиганство.
Минимум — учить административный и уголовный кодекс РБ. Максимум — жить в Беларуси пожизненно.
D>"Кольцо оцепления" -- это еще и сопротивление сотрудникам внутренних дел при исполнении ими служебных обязанностей.
Ты еще в сортир или в свою спальню пусти "сотрудника внутренних дел", вместе его "служебные обязанности" исполните.
D>Кстати, простите, за чей счёт Ваши поездки из Москвы в Минск и обратно? Неужели за свой?
Может справку о доходах показать? За свой, за родительский, за счет организации... Главное — человек имеет право приехать. Все.
D>И эти люди говорят про какую-то "демократию". Противно, если честно.
Поговори о коммунизме или фашизме, авось полегчает.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, haian, Вы писали:
H>>Вспоминая профессора Преображенского, не стоит умалчивать, что своим высказыванием он выступал против тех сил, ктоторые сейчас правят в Беларуси. А просто работать и по вечерам жевать покорн... Рабская психология.
LL>Мне очень интересно, как ты себе представляешь свою дальнейшую жизнь...
Мне самому интересно.
Вообще у меня жизнь напоминает кардиограмму... Зато автобиография (уже) интересной получится.
Сейчас же, похоже, приближается новый виток.
M>Это был акт обоснованного гражданского неповиновения
[skipped]
я, заметьте, про власть вообще ничего не сказал. И про повод, который побудил народ толпиться на полщади.
D>>"Кольцо оцепления" -- это еще и сопротивление сотрудникам внутренних дел при исполнении ими служебных обязанностей.
Тогда какие функции это "кольцо" выполняло?
D>>Кстати, простите, за чей счёт Ваши поездки из Москвы в Минск и обратно? Неужели за свой? M>Представьте себе, за свой, я, будучи разработчиком ПО с опытом работы свыше пяти лет, достаточно хорошо зарабатываю. Кроме того, специально под эту поездку я взял отпуск.
Тут уже только могу по-хорошему позавидовать, что Вам некуда девать деньги и личное время
D>>И эти люди говорят про какую-то "демократию". Противно, если честно. M>Да, говорят и будут говорить.
Вот-вот. Причём призывая к демократии, демократическими методами действовать совершенно необязательно. Знакомо
Здравствуйте, haian, Вы писали:
U>>>если человеку дали по голове за попытку сказать свое мнение — это не смешно FF>>когда же этот человек научится высказывать его другим способом нежели демонстрации, митинги, палаточные городки, голодовки (терроризм приплетать не буду), етк ?. если совсем невмоготу — устраивайте забастовки, если считаете, что без вас государство не проживет.. H>Другим сопсобом в Беларуси нельзя. Но ты прав, есть еще забастовки. А разве кто-то сказал, что их не будет?
разве нельзя, например, пройти в те же депутаты?. ну да, почти невозможно.. но, если кто то смог, то и другие смогут..
у меня складывается мнение, что потому происходят митинги, что люди боятся проявиться индивидуально.. т.е. из них ведь никто не будет становиться политиком, потому что риск очень велик..а так спокойная жизнь в стороне, а по выходным на митинг..если что, то "я просто проходил рядом".. но когда их забирают органы, начинают обижаться на несправедливость.. почему лозунги на трибунах говорят только "руководители"?. разве у каждого человека нет своего мнения?. или это послушная толпа?.
FF>>скучно от этих постоянных митингов.. им надо работать, а не митинговать.. проф.Преображенский был прав в этом.. H>Вспоминая профессора Преображенского, не стоит умалчивать, что своим высказыванием он выступал против тех сил, ктоторые сейчас правят в Беларуси.
если совсем уточнить, то профессор говорил это о людях, которые этажом выше распевали революционные песни, а не занимались своими непосредственными обязанностями.. лично мне неизвестно о подобных личностях среди правления Беларуси..
H>А просто работать и по вечерам жевать покорн... Рабская психология.
разве нет других интересных занятий, чем митинги и демонстрации?. почему никто не пробует изменить ситуацию, самому включившись в этот механизм?. ведь люди, которые противостоят, живут рядом.. есть куча способов изменить ситуацию, но выбирают почему то всегда самый быстрый..
Здравствуйте, ukrainec, Вы писали:
FF>>и с каких пор власть должна противостоять себе же?. демократия?. так народ сделал выбор, а всех удовлетворить нельзя.. нечестные выборы?. а кто это кричит о них?. правильно, те, кто в выборах не победил.. FF>>скучно от этих постоянных митингов.. им надо работать, а не митинговать.. проф.Преображенский был прав в этом.. U>каждый человек вправе выражать свое мнение скажем в демонстрациях. Это его неотемлемое право как и право на жизнь. Если тебе больше по душе законы первобытно-общинного строя — извини.
что для вас есть законы первобытно-общинного строя?.
неужели вы думаете, что забастовки, митинги — это проявление "цивилизованного" или "культурного" общества?.
U>Тогда зачем вообще нужно гос-во?
чтобы люди чувствовали себя в безопасности от таких факторов, как война, преступность, суды, етк.. имхо так..
Здравствуйте, Yury_M, Вы писали:
Y_M>А ты попробуй приедь в Минск и тихо, мирно пройди по проспекту с бело-красно-белым флагом. А потом говори про "Испытание тройным фильтром"
и что будет?. если уж знаете, то не таитесь
ЗЫЖ вам не нравятся испытания на полезность?. =) лично я не считаю полезными сообщения, цель которых вызвать общественный резонанс..
Здравствуйте, neFFy, Вы писали: H>>Другим сопсобом в Беларуси нельзя. Но ты прав, есть еще забастовки. А разве кто-то сказал, что их не будет? FF>разве нельзя, например, пройти в те же депутаты?. ну да, почти невозможно.. но, если кто то смог, то и другие смогут..
1.Проходят нужные люди "Сами знаете кто" сказал на прошлых выборах "Нужно 25%(вроде бы) женщин в парламенте" — вуаля : непостижимым образом так и выходит.
2.Наш "парламент" ничего не решает значимого.
Здравствуйте, Dair, Вы писали: D>>>"Кольцо оцепления" -- это еще и сопротивление сотрудникам внутренних дел при исполнении ими служебных обязанностей. D>Тогда какие функции это "кольцо" выполняло?
В основном недопуск провокаторов внутрь городка.
Здравствуйте, Xolms, Вы писали:
X>у Лукашенки есть четко расписанные программы экономической жизни страны и эти программы регулярно публикуются в газетах. И, к чести Лукашенко, почти всё ,о чем он заявляет — он выполняет.
А вы таки в Беларуси живете? или опять "знатоки" из-за бугра? Судя про профайлу таки еще один "знаток"
Здравствуйте, haian, Вы писали:
H>>>Вспоминая профессора Преображенского, не стоит умалчивать, что своим высказыванием он выступал против тех сил, ктоторые сейчас правят в Беларуси. А просто работать и по вечерам жевать покорн... Рабская психология.
LL>>Мне очень интересно, как ты себе представляешь свою дальнейшую жизнь...
H> Мне самому интересно. H>Вообще у меня жизнь напоминает кардиограмму... Зато автобиография (уже) интересной получится. H>Сейчас же, похоже, приближается новый виток.
То есть семья, дети, забота о родителях и прочие атрибуты рабской жизни в планы не входит? Live fast, die young?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Это как-то санкционирует митинг или распространяет действие Российских законов на территорию Белоруссии?
H>Кроме всяких "просьб власти" есть существующие законы и Конституция с признанным правом граждан на собрания и выражение своего мнения.
Но там же, наверное, прописаны и механизмыреализации этих прав, не так ли?
H>Ты еще в сортир или в свою спальню пусти "сотрудника внутренних дел", вместе его "служебные обязанности" исполните.
"Кольцо оцепления" находилось на площади, т.е. месте публичного доступа. Не стоит передёргивать, и приплетать сюда право на жилище и его неприкосновенность.
H>Может справку о доходах показать? За свой, за родительский, за счет организации... Главное — человек имеет право приехать. Все.
Имею право, но не имею средств. Где взять средства на реализацию прав? Зачем человеку права, если нет возможности их реализовать?
H>Поговори о коммунизме или фашизме, авось полегчает.
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>А вы таки в Беларуси живете? или опять "знатоки" из-за бугра? Судя про профайлу таки еще один "знаток"
Ты снова выдернул фразу из контекста... И не ответил на первый вопрос, а именно:
Лукашенко свергнут, тоталитарный строй разрушен.
что вы такие "демократы" собираетесь строить на его обломках. плз, ПОДРОБНЫЙ план действий.
На всякий случай я выделил, что мы хотим услышать... Заявления и крики "разрушим до основанья, а затем..." уже были. И не раз. А вот четких, продуманных и — главное — реализуемых планов, — увы, нет...
И вторая часть (точнее, третья), оставшаяся без ответа:
У оппозиции же кроме асбтрактного "каждому мужику по бабе, а бабе — по мужику, всем куча денег" ничего нет. Где последовательный четкий план, расписанные подробно и по шагам?
Здравствуйте, ashg, Вы писали:
A>Здравствуйте, Xolms, Вы писали:
X>>у Лукашенки есть четко расписанные программы экономической жизни страны и эти программы регулярно публикуются в газетах. И, к чести Лукашенко, почти всё ,о чем он заявляет — он выполняет.
A>А вы таки в Беларуси живете? или опять "знатоки" из-за бугра? Судя про профайлу таки еще один "знаток"
два года живу за пределами Беларуси.
но, за событиями на Родине пристально слежу.
Здравствуйте, Horror_Infinity, Вы писали:
A>>А вы таки в Беларуси живете? или опять "знатоки" из-за бугра? Судя про профайлу таки еще один "знаток" H_I>Ты снова выдернул фразу из контекста...
Во первых я выдернул то что хотел обсудить.Кстати о снова -- когда в первый раз?
H_I>И не ответил на первый вопрос, а именно:
Во вторых -- я дал обещание на него отвечать?Его ж не мне задавали...
Меня всегда просто "умиляют" знатоки заграничные(особенно из России) рассказывающие нам как у нас хорошо жить.
H_I>
H_I>Лукашенко свергнут, тоталитарный строй разрушен.
H_I>что вы такие "демократы" собираетесь строить на его обломках.
H_I>плз, ПОДРОБНЫЙ план действий.
H_I>На всякий случай я выделил, что мы хотим услышать... Заявления и крики "разрушим до основанья, а затем..." уже были. И не раз. А вот четких, продуманных и — главное — реализуемых планов, — увы, нет...
А кто кричал разрушим все? Ссылки на кричавших.Программы то у всех одинаковые -- это сам Лукашенко говорил. Вы что думаете придя к власти тот же Милинкевич он что -- сразу бы поломал бы все? Бред... если б так то скорее всего он бы долго не усидел у власти.
Я не спорю что Лукашенко сделал довольно много хорошего -- но увы не по основным направлениям... В большинстве своем наведен лоск -- только и всего...а колупни глубже -- вот и ржавка пойдет.
H_I>А теперь сравни нынешнюю ситуацию у вас с тем, что было достигнуто у нас... Вы того же самого хотите? Тогда мне вас искренне жаль...
А почему-то мне с вами сравнивать не хочется..мне больше по душе сравнение с чехией например... тех же 10 миллионов..тех же ресурсов фиг..тот же МАЗ в виде Шкоды и т.п. Зачем мне сравнивать с Россией? предложите сравнить еще с Буркина-Фасо какой-нить...
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Тогда какие функции это "кольцо" выполняло?
Как уже ранее написал Dziman, оно выполняло функции по недопуску провокаторов, гэбилы и ОМОНовцы до 24-го не решались разгонять мирную демонстрацию, хотя не раз провоцировали.
M>>Представьте себе, за свой, я, будучи разработчиком ПО с опытом работы свыше пяти лет, достаточно хорошо зарабатываю. Кроме того, специально под эту поездку я взял отпуск. D>Тут уже только могу по-хорошему позавидовать, что Вам некуда девать деньги и личное время
Это уже моё личное дело.
M>>Да, говорят и будут говорить. D>Вот-вот. Причём призывая к демократии, демократическими методами действовать совершенно необязательно. Знакомо
Мирный протест — это самая, что ни есть, демократическая форма действий.
я и сейчас студент 
работаю, учусь на вечерке.. 20 лет 
)
Хорошо повеселил. 
