Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Интервью переведено на русский. В нем о текущем состоянии и, главное, о причинах. Среди них цена на электричество далеко не первая (к слову, она в три с копейками раза больше чем в Китае). Вскользь упоминается о Бош. Ждем гер пика с его оптимистическими графиками для опровержения слов этого маргинала. Тем кому лень слушать, то вот:
Ух жесть какая. По словам профессора Коха получается, что перенос промышленности из Европы в США никак амерам не поможет. Китай так и продолжит доминировать.
есть ненулевой шанс, что в нашей жизни ещё увидим узкоглазую гегемонию, а мировой жандарм пиндосия сдуется.
какой вариант гегемонии будет хуже, пока не понятно
pik>ты наверное не в курсе что именно у ФВ имеется акционером земля нижняя саксония, 20% и таким образом
Очень в курсе. Если быть более точным, 20% — это voting rights, а владеют они 12% акций.
И да, правительство Саксонии имеет права вето на ключевые решения.
pik>без их голоса никакие важные решения не принимаются. не будет государство тут против своих интересов голосовать.
Если VW начнет терпеть убытки, то у них не будет выбора.
И пока я вижу, что действия правительства Германии как-то не очень соответствуют интересам своих граждан.
pik>концерн останется в Германии и налоги платит и будет платить тут. что касается рабочих мест, заводы созданы по всему миру.
Как ты себе это представляешь? VW открывает завод в США и платит там налоги в том числе и налог на прибыль.
Если различные способы уменьшения налогооблагаемой базы за счет кредитов от материнской компании, роялти за использвание IP и так далее.
Но в США есть множество регуляций ограничивающих эти схемы.
pik>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа.
До 2025 года было 2.5%. Трамп поднял до 27%, начались переговоры, договорились о снижении до 15, но Европа вынуждена был открыть свой рынок для ряда американских товаров.
Т.е. в сущности, мы говорим о подъеме с 2.5% до 15%, а не о снижении с 27% до 15%
Имемнно поэтому немецкие производители и начали планировать перевод производственных мощностей в штаты.
pik>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%
И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается.
Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Интервью переведено на русский. В нем о текущем состоянии и, главное, о причинах. Среди них цена на электричество далеко не первая (к слову, она в три с копейками раза больше чем в Китае). Вскользь упоминается о Бош. Ждем гер пика с его оптимистическими графиками для опровержения слов этого маргинала. Тем кому лень слушать, то вот: FLY>[cut=Пересказ YandexGPT] FLY>«Германия почивает на лаврах прошлого» — эксперт о кризисе немецкого автопрома
Чё-то прочитал пересказ яндекса, ничего не понял, но прям столько вопросов возникло:
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>Я правильно понимаю, что немцы одумались и в текущем году статистика переломится в пользу увеличения продаж немецких авто?
Немцы считают деньги и покупают то, что им выгодно. Государство часто помогает мы делать выбор разными субсидиями. Автомобильные банки помогают дешёвыми кредитами. Например Фолксваген банк.
Небоись, немцы как-нибудь выкарабкаются. И не из такого восстанавливались..
А ты в Белоруссии? Как вы там ещё держитесь? Сколько у вас там белорусских/российских (вставь ещё какие тебе страны близки) машин продаётся?
Раз уж начали проценты падения за 10 лет считать.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>именно, но вам зачемто понадобилась война а тут Германия имеет жестокие грабли, поэтому действует немецкий послевоенный девиз: "nie wieder"
Германия участвовала в нападении на Югославию, Афганистан, Сирию. И в целом как хаб поучаствовала во всех войнах, которые вели НАТО и США. А теперь делает всё, чтобы затянуть войну на Украине и поддерживает геноцид в Палестине. С учётом же экономической ситуации у вас новый девиз: Kanonen statt Butter.
Интервью переведено на русский. В нем о текущем состоянии и, главное, о причинах. Среди них цена на электричество далеко не первая (к слову, она в три с копейками раза больше чем в Китае). Вскользь упоминается о Бош. Ждем гер пика с его оптимистическими графиками для опровержения слов этого маргинала. Тем кому лень слушать, то вот:
Пересказ YandexGPT
«Германия почивает на лаврах прошлого» — эксперт о кризисе немецкого автопрома
00:00 Немецкое качество и кризис автопрома
• Немецкие машины ассоциируются с качеством и надёжностью.
• Немецкие автопроизводители терпят рекордные убытки.
• Volkswagen потерял более миллиарда евро за три месяца.
01:03 Причины кризиса
• Запрет на двигатели внутреннего сгорания с 2035 года усложняет долгосрочное планирование.
• Высокие цены на энергию и чрезмерное регулирование.
• Высокие затраты на оплату труда и конкуренция с Китаем.
02:57 Особенности цепочки поставок электромобилей
• Цепочка поставок для электромобилей отличается от цепочки для машин с ДВС.
• Китай контролирует ключевые процессы в производстве электромобилей.
• Около половины добавленной стоимости компактных электромобилей уходит в Китай.
04:32 Влияние Китая на производство электромобилей
• Китай имеет преимущества в производстве литий-ионных батарей и энергии.
• Корейские производители батарей признают своё отставание от китайских конкурентов.
• Большая часть стоимости электромобиля остаётся в Китае.
06:04 Критическая ситуация с микрочипами
• Прекращение поставок микрочипов от компании Xperia поставило под угрозу производство немецких машин.
• Под удар попали бытовые и промышленные техники, объекты энергетики и другие сектора.
07:01 Будущее автопрома и гибридные технологии
• Китай видит будущее в разнообразии технологий, включая гибриды.
• Гибридные автомобили имеют реальные выбросы CO2, превышающие официальные показатели.
• Необходимость свободы выбора технологий для достижения доступности и экологичности.
07:55 Влияние на немецкую экономику
• Автоиндустрия важна для немецкой экономики, но многие фирмы сворачивают производство.
• Сокращение персонала и перенос центров разработки в Восточную Европу.
• Потеря более 100 тысяч рабочих мест.
10:23 Тарифы Трампа и их влияние
• Тарифы Трампа создают дополнительное препятствие для немецкого автопрома.
• Производители будут корректировать стратегию и переносить производство в США.
• Перенос производства ударит по европейской экономике.
11:36 Кризис в автомобильной промышленности
• Снижение выпуска автомобилей приводит к увеличению постоянных издержек.
• Пошлины США, конкуренция Китая, скандалы вроде дизельгейта и проблемы с цепочками поставок усугубляют ситуацию.
• Китайские автопроизводители вытесняют иностранных конкурентов на своём рынке.
12:20 Популярные китайские бренды
• Xiaomi — самый популярный бренд на китайском авторынке, особенно среди молодёжи.
• Китайские марки предлагают больше функций, таких как встроенная навигация и система умного вождения.
12:50 Необходимые меры для решения проблем
• Требуется комплекс мер, включая гибкость профсоюзов и снижение стоимости энергии.
• Необходимо пересмотреть европейскую зелёную сделку и стратегию декарбонизации автомобильной промышленности.
• Важно пересмотреть тарифы между работодателями и сотрудниками, чтобы сохранить рабочие места.
14:18 Проблемы с запретом ДВС
• Запрет двигателей внутреннего сгорания в нынешнем виде — неверный подход.
• Система характеризуется вязкостью и отсутствием реальных действий.
• Политические силы и неправительственные организации выступают против запрета ДВС.
15:33 Влияние НПО и климатические цели
• НПО продвигают стратегию перехода на маленькие электромобили, что невыгодно бизнесу.
• Европейский парламент проголосовал за снижение выбросов до 72,5% к 2035 году, но без грубых запретов.
• Экологические цели часто используются как ширма для политических интересов.
16:42 Бизнес-модель НПО
• НПО разрабатывают нормы по устойчивому развитию и консультируют компании.
• Компании вынуждены покупать экспертизу у НПО для отчётности.
• Это поддерживает бюрократический механизм и бизнес-модель НПО.
17:11 Конкуренция и планы компаний
• Компании уходят в страны с более низкими зарплатами и меньшей бюрократией, например, в Чехию, Польшу и Венгрию.
• Некоторые компании планируют покинуть Германию из-за отсутствия существенных мер поддержки.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>"Дёшево" не будет точно и насчёт "лучше" тоже под вопросом.
Вот тут уж извини-подвинься. Рынок есть рынок. Нам скормили сказочки про него, а сами своё собственное говно кушать не хотите? Это что, опять двойные стандарты?
Так что нет, раз проиграли, значит, будет ещё лучшее и дешевлее. Или немецкий покупатель — лох, раз предпочитает китайские вёдра настоящему немецкому качеству?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>У СЩА четкая и безоговорочная гегемония в военной сфере, Китай с ней не сравнится. При желании США тупо ядерным оружием от Китая мало что оставят, при этом для самих США последствия будут приемлемыми.
Не будут и власти в США это понимают.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>За счет чего? Ядерное оружие, спутники, самолеты, подводные лодки есть и у Китая. И китайцев в 3 раза больше чем американцев.
Вопрос в количестве. Ядерного оружия у Китая крайне мало в сравнении с США. Всего остального у Китая тоже сильно меньше. Китайцев да, до черта, но что толпа вооруженных автоматами сделает против современного оружия?
Собственно Китай не может у США даже Тайвань отбить, тупо без шансов, даже не смотря на сложности с логистикой у США.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>если кого интересует, список самых популярных марок в Германии, могу дать, в десятке и близко ниодного китайца нет pik>и ещё очень долго не будет. на дороге в жизни я их тоже практически невижу.
Ага, а в России в топе всю жизнь Лада была. Гигант автопрома, видимо.
pik>остаюсь при моём прогнозе: 4й квартал будет как у ФВ так и МБ рекордным
Ну давай свои ставки. Вот итоги 24 года:
BMW Group. Продажи на 4% меньше, чем в 2023 году. Основное падение произошло в Китае (минус 13,4%) и других странах Азии, хотя спрос упал и в родной Германии.
Mercedes-Benz Group. Продажи упали на 4% — до 2 389 000 автомобилей. Из них на лёгкий коммерческий транспорт пришлось 405 600 машин (минус 9%). Легковые «Мерседесы» разошлись тиражом 1 983 400 экземпляров (минус 3%). Продажи электромобилей рухнули сразу на 23% — до 185 100 штук.
Audi. Продажи упали на 11,8% — до 1 671 218 автомобилей. На домашнем рынке Германии продано 191 000 машин Audi (спад — на 21%).
То есть падение и по миру и в Германии. Болдом специально для тебя выделил электромобили. Это пока цветочки. Ягодки будут потом — потому что компетенции крутые у немецкого автопрома только в ДВС-ах. А в электричках Китай всех давит — о чем компетентный товарищ тебе выше и рассказал.
Твой аргументы понятен — "краха еще нет". Но он приближается, и ничего для его предотвращения не делается — все карты на руках у Китая на сегодня. Можно конечно взорвать еще немного атомных станций или трубопроводов — наверное поможет, верно?
Короче. Если я правильно тебя понял — ты ставишь на то, что по итогу 25-го года, лидеры немецкого автопрома вырастут по продажам относительно 23-го (ну хорошо, хотя бы 24-го года), так? Или что ты хочешь втереть своим бла бла, не понятно.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
A>>Тут нечего обсуждать! Расходимся, товарищи, расходимся… D>Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.
Фантазии о политической жизни россиян.
D>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.
Вы — наши враги, причём по собственной инициативе. Ты жалости ожидал?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
D>>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.
A>Вы — наши враги, причём по собственной инициативе. Ты жалости ожидал?
Да прям оказались в окружении врагов. Куда ни плюнь всюду враги. И чем дальше чем больше.
Зато какие чудесные друзья! Я вот даже со счёту сбился. Иран видимо вычёркиваем. Остаётся СК, Венесуэла, Белоруссия и Афганистан!
Хотя нет, Белоруссия Крым так и не признала..
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>>>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо. A>>Вы — наши враги, причём по собственной инициативе. Ты жалости ожидал? D>Да прям оказались в окружении врагов. Куда ни плюнь всюду враги. И чем дальше чем больше.
Нет, не в окружении. Ты пытаешься в абсурд, потому что возразить тебе по сказанному нечего.
D>Зато какие чудесные друзья! Я вот даже со счёту сбился. Иран видимо вычёркиваем. Остаётся СК, Венесуэла, Белоруссия и Афганистан! Хотя нет, Белоруссия Крым так и не признала..
Для вас-то это что меняет? Независимо от того, кто наши друзья, вы враги. И враги по собственной инициативе.
pik>>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19% MVK>И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается. MVK>Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax.
В США нет НДС. А ЕС не берет НДС с экспортируемых товаров. Получается поддержка экспортеров.
Что касается налога с продаж, то его платят все.
Что касается НДС внутри ЕС, то там идет в зачет НДС входящий и в итоге уплачиваемый для конечного НДС будет значительно меньше 19% от стоимости машины.
То есть продавая европейскую машину в ней уже сидит 19% НДС по закупочной цене, а вот в американской его нет.
Но и в закупочной цене уже есть входящий НДС! Просто его уплачивают разные продавцы по цепочке!
То есть продавцу американской машины надо делать наценку 19% + наценка на прибыль. Но цена американской машины не содержит НДС а значит и дешевле!
По сути получается, что по себестоимости машины то одинаково стоят без преференций. Общий НДС будет заплачен одинаково.
И будет сидеть как в американской машине и в европейской.
А вот на американском рынке американские машины получают преференции в 15%!
Но снизив с 27% до 15%, США запросили еще и инвестиции
🔘В соответствии с соглашением ЕС пообещал купить американскую военную технику, а европейские компании должны инвестировать в США $600 млрд в течение второго срока Трампа.
🔘ЕС пообещал покупать сжиженный природный газ (СПГ) в США на сумму $250 млрд в год в течение трех лет на общую сумму $750 млрд и переходить на американское ядерное топливо.
Но в любом случае повысил пошлины с 2.5% до 15%
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
The Financial Times: Volkswagen готовится к первому за свою 88-летнюю историю закрытию производства в Германии
Так Volkswagen начал реализацию планов по сокращению производственных мощностей в Германии, под увольнение попадут 35 000 рабочих мест в немецких подразделениях.
Аналитики считают, что в 2026 году «денежный поток Volkswagen будет испытывать давление» и некоторые проекты придётся исключить из планов расходов, поскольку автопроизводитель столкнулся с «масштабными» проблемами, связанными с ожидаемым увеличением срока службы бензиновых двигателей, требующим новых инвестиций.
Со вторника Volkswagen прекращает производство автомобилей на своём заводе в Дрездене. Причина – слабый спрос на ключевых рынках – продажи упали в Китае и в Европе, а также из-за трамповских тарифов в США .
А ведь завод в Дрездене был задуман как демонстрация инженерного мастерства Volkswagen, и изначально на нём планировалось собирать высококлассный VW Phaeton, но в 2016 году производство Phaeton свернули и попытались производить там электромобили.
Как видим, «зеленая» шалость не удалась.
Глава бренда Volkswagen Томас Шефер заявил в этом месяце, что решение о закрытии производства далось ему «нелегко», но «с экономической точки зрения оно было необходимым».
Участок будет передан в аренду Дрезденскому техническому университету для создания исследовательского кампуса, посвященного разработке ИИ, робототехники и микросхем, а Volkswagen продолжит использовать завод для доставки автомобилей клиентам и в качестве туристической достопримечательности.
На наших глазах из-за политической повестки немецкое инженерное мастерство превращается в достопримечательность на потеху китайским туристам🤷♂️
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Ты это… Выдыхай иногда
Шаровары вытряхни, воняет, потом уже пиши сюда...
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Как и 90% их продукции — перемаркированный OEM. лепят шильдик, вливают фирмварь и главное достоинство, чем они в два раза лучше чем форд — "покупатель может заказать автомобиль любого цвета, если этот цвет черный или белый" (как известно — форды только черные)
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>>какой вариант гегемонии будет хуже, пока не понятно
МД>>А без чужой гегемонии никак? (Это как свидомые без хозяина не могут). МД>>Мы сами будем гегемонами. Дышать будут только с разрешения Путина, царя моего.
wl.>Да, похоже что без этого никак. Всегда какая-нибудь страна доминирует. Россия — ну не знаю, душат санкциями со всех сторон.
На самом деле чисто по экономике пару лет назад был чистый паритет — Сша- ЕС- Китай были равны. Все эти рассказы в России об американской гегемонии мне кажется сильно натянутыми, тут все обусловлено скорее не сильной Америкой а слабой Европой, которая хоть формально и является равной силой, но имеет слабое руководство и записана в шестерки.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
D>>"Дёшево" не будет точно и насчёт "лучше" тоже под вопросом. ry>Вот тут уж извини-подвинься. Рынок есть рынок. Нам скормили сказочки про него, а сами своё собственное говно кушать не хотите? Это что, опять двойные стандарты? ry>Так что нет, раз проиграли, значит, будет ещё лучшее и дешевлее. Или немецкий покупатель — лох, раз предпочитает китайские вёдра настоящему немецкому качеству?
Немецкий покупатель даже теслы не покупает, не то что китайские одноразовые машины. Ты бы всё ж на статистику посмотрел, прежде чем всякие заявления о немецком покупателе делать.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Вопрос в количестве. Ядерного оружия у Китая крайне мало в сравнении с США. Всего остального у Китая тоже сильно меньше. Китайцев да, до черта, но что толпа вооруженных автоматами сделает против современного оружия?
Думается, что 600 боеголовок достаточно для США. Даже если США сотрет Китай, то по населению, производству и экономике штатов будет нанесен такой удар, после которого они не оправятся. Тех, кто выживут после удара, будет немного да и вряд ли они пожелают оставаться на радиационном материке. И США это понимают.
По оценке СИПРИ, в настоящее время у Китая не менее 600 ядерных боеголовок. Он наращивает свой ядерный арсенал быстрее, чем любая другая страна (с 2023 года примерно на 100 боеголовок в год).
E>Собственно Китай не может у США даже Тайвань отбить, тупо без шансов, даже не смотря на сложности с логистикой у США.
То, что Китай не пытается это сделать военным путем, вовсе не значит, что он не может. Им этот конфликт не выгоден с экономической точки зрения, т.к. могут потерять рынки США и их сателитов.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Немцы считают деньги и покупают то, что им выгодно. Государство часто помогает мы делать выбор разными субсидиями. Автомобильные банки помогают дешёвыми кредитами. Например Фолксваген банк.
То есть опять нарушаете законы рынка. Офигеть — не встать. Субсидии — это же нечестная конкуренция.
D>Небоись,
Я?
Я вообще ничего не боюсь.
D>немцы как-нибудь выкарабкаются. И не из такого восстанавливались..
Ты же знаешь: нас много.
D>А ты в Белоруссии? Как вы там ещё держитесь? Сколько у вас там белорусских/российских (вставь ещё какие тебе страны близки) машин продаётся? D>Раз уж начали проценты падения за 10 лет считать.
А пожалуйста.
Вопрос:
Нужна статистика за последние 10 лет покупки россиянами российских автомобилей.
Извини, опущу начало и середину
Итог:
За последнее десятилетие доля российских автомобилей проделала путь от стабильного аутсайдера (каждый пятый проданный автомобиль) до безусловного лидера российского рынка (каждый третий проданный автомобиль), что стало прямым следствием кардинального изменения структуры всего автопрома после 2022 года.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
ry>А пожалуйста.
ry>Вопрос: ry>
ry>Нужна статистика за последние 10 лет покупки россиянами российских автомобилей.
ry>Извини, опущу начало и середину ry>
ry>Итог:
ry>За последнее десятилетие доля российских автомобилей проделала путь от стабильного аутсайдера (каждый пятый проданный автомобиль) до безусловного лидера российского рынка (каждый третий проданный автомобиль), что стало прямым следствием кардинального изменения структуры всего автопрома после 2022 года.
В общем немцам ещё падать и падать, до российского "лидерства".
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Интервью переведено на русский. В нем о текущем состоянии и, главное, о причинах. Среди них цена на электричество далеко не первая (к слову, она в три с копейками раза больше чем в Китае). Вскользь упоминается о Бош. Ждем гер пика с его оптимистическими графиками для опровержения слов этого маргинала. Тем кому лень слушать, то вот: FLY>[cut=Пересказ YandexGPT]
я невижу ничего нового и если хочешь мои ответы там и прочитаешь
то что автором цвелом в самой жёсткой глобальной конкурренции работает я всегда говорил, есть тут другие мнения?
если кого интересует, список самых популярных марок в Германии, могу дать, в десятке и близко ниодного китайца нет
и ещё очень долго не будет. на дороге в жизни я их тоже практически невижу.
остаюсь при моём прогнозе: 4й квартал будет как у ФВ так и МБ рекордным
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>>За счет чего? Ядерное оружие, спутники, самолеты, подводные лодки есть и у Китая. И китайцев в 3 раза больше чем американцев. E>Вопрос в количестве. Ядерного оружия у Китая крайне мало в сравнении с США. Всего остального у Китая тоже сильно меньше. Китайцев да, до черта, но что толпа вооруженных автоматами сделает против современного оружия? E>Собственно Китай не может у США даже Тайвань отбить, тупо без шансов, даже не смотря на сложности с логистикой у США.
Вопрос в целях. Если локальная война за, допустим, какие-то территориальные приобретения, нет особого смысла пулять едрен-батоном. Самому же потом дезактивировать придется. Если война по политическим причинам (например, коммунисты против капиталистов), есть смысл пулять по военным целям, но нет смысла всех убивать. А если война на уничтожение (ЕС против русских унтерменшей, или Штаты против китайцев) — тогда есть смысл всех убить, и на это не нужны тысячи боеголовок.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>и что нового в этой теме что уже тут не обсудули?
Что автопоизводителям Германии навязывают EV, что существует группа, которая это координирует, что своих производств и цепочек поставок компликтух для электромобилей в Германии нет, что сами автомобили продаются чуть ли не по себестоимости тоже обсудили?
pik>я невижу ничего нового и если хочешь мои ответы там и прочитаешь
Я читал. Там, кроме 1% роста (т.е. обнять и плакать), ничего больше нет.
pik>если кого интересует, список самых популярных марок в Германии, могу дать, в десятке и близко ниодного китайца нет pik>и ещё очень долго не будет. на дороге в жизни я их тоже практически невижу.
А причем тут Китайцы? У меня на столе овощи со своего огорода, и китайских на нем нет, я мировой аграрий? Что с продажами на Американском и азиатских рынках?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>>остаюсь при моём прогнозе: 4й квартал будет как у ФВ так и МБ рекордным
S>>Рекордным по сравнению с чем? pik>рекордным в первую очередь за год, скорее и выше чем в прошлом S>>И на рынке ЕС или Германии? pik>тут речь о результатах концерна, слабые в 3ем квартале были рынки Китая и США
Сейчас то речь идет о ЕС прежде всего. В Китае там произведенные в ЕС не покупают, а в США уже полным ходом переезжают автоконцерны.
Привлекательность Германии резко упала. В прошлом году в стране были зарегистрированы инвестиции в размере 10,5 миллиарда евро, в то время как отток капитала составил 125 миллиардов евро, показывает новое исследование Института немецкой экономики (IW).
По оценкам экспертов, особую тревогу вызывает тот факт, что инвестиции европейских соседей резко упали. В то же время почти 70 процентов средств из Германии направлялось в другие европейские государства.
"Инвестиционные условия в Германии в последнее время снова ухудшились из-за высоких цен на энергоносители и растущей нехватки квалифицированных кадров", — считает экономист IW Кристиан Руше.
По его словам, многие проблемы являются внутренними, в том числе высокие корпоративные налоги, разрастающаяся бюрократия и ветхая инфраструктура. Чтобы Германия снова стала центром притяжения иностранных инвестиций, правительство должно срочно принять меры.
Аналитики отмечают, что инвестиционные пакеты, такие как американский закон о снижении инфляции, делают инвестиции за пределами Германии более привлекательными. Даже в случае европейских инвестиционных инициатив в рамках программы NextGenerationEU большая часть денег проходит мимо.
Кроме того, в условиях растущего протекционизма немецкая экспортная модель работает не так хорошо, как раньше. А с отказом от двигателей внутреннего сгорания экономика теряет важную уникальную торговую точку в своей ключевой отрасли. В этой связи МВФ предостерегает Берлин от деиндустриализации.
Согласно немецким деловым изданиям Manager Magazin и Handelsblatt, бегство производства из Германии набирает обороты. Энергоемкие компании продолжают уходить из страны: после многих лет кризиса их активы истощены, около 70% выводят инвестиции из Германии, которая теряет значительную часть своего промышленного потенциала. Согласно результатам обширного опроса, проведенного консалтинговой компанией Simon Kucher, 31% топ-менеджеров заявили, что активно переносят производство на другие континенты. Еще 42% инвестируют в другие европейские страны или откладывают на неопределенный срок инвестиции в ФРГ. В первую очередь речь идет об энергоемких отраслях — химической, сталелитейной, стекольной и цементной.
1. В Европе и особенно в Германии неуклонно растут налоги на выбросы CO2, в 2025 году цена на выбросы достигла 55 евро за тонну (в 2024 — 45 евро), а к 2028 вырастет почти вдвое. Одновременно все меньше надежд возлагается на обещанную водородную энергетику.
3. Новые таможенные правила США, введенные президентом Дональдом Трампом, означают дополнительную нагрузку на энергоёмкую промышленность Германии сразу по нескольким причинам. Во-первых, высокие американские пошлины вынуждают Китай экспортировать больше товаров в Европу, чем в США. В то же время отменяются пошлины на экспорт американских химических продуктов в ЕС, поэтому дополнительные объёмы продукции из США наверняка попадут на европейский рынок. Помимо особенно пострадавшей химической промышленности, это затрагивает и другие секторы. Так, крупнейший производитель стали ArcelorMittal сообщил, что он сталкивается с постоянным притоком "недобросовестного" импорта из-за пределов ЕС.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
D>>Небоись, немцы как-нибудь выкарабкаются. И не из такого восстанавливались..
A>Тут нечего обсуждать! Расходимся, товарищи, расходимся…
Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.
Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.
Да что ты?! А "Экономика России порвана в клочья!", которое последние десятилетия мы слышим сначала от одного необычного нероссиянина, потом от другого, потом от третьего, на согрев чьих душ направлено?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Мне вот не понятно, почему большая часть бывших соотечественников а) пристально следит за судьбой родины, с которой давно и навсегда свалили; б) искренне радуется проблемам, которые их страны создают бывшим соотечественникам
Почитай внимательно посты Артемки (с его слизняками на стенках его конуры) и всё поймешь — он идеальный образец. Те из поуехов, которые стали там успешными на кывт не заходят — им не интересно, у них уже совсем другая жизнь, а СССР и пост-СССР это просто место, где они родились и не более.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
pik>>а об чём тогда эти темы? неужели про мировое лидерство автотаза?
A>Тут уже все иностранцы отметились в стиле «пусть немецкий автопром издохнет, лишь бы „АвтоВАЗ“ не поднялся». Забавные у вас компенсации, конечно.
Ну врать-то не мешки таскать. Ещё скажи, что неправильно прочёл мои слова.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа. pik>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%
В США нет НДС. А ЕС не берет НДС с экспортируемых товаров. Получается поддержка экспортеров.
Что касается НДС внутри ЕС, то там идет в зачет НДС входящий и в итоге для конечного продавца уплачиваемый НДС будет значительно меньше 19% от стоимости машины.
То есть продавая европейскую машину в ней уже сидит 19% НДС по закупочной цене, а вот в американской его нет.
Но и в закупочной цене конечному продавцу уже есть входящий НДС! Просто его уплачивают разные продавцы по цепочке!
То есть продавцу американской машины надо делать наценку 19% + наценка на прибыль. Но цена американской машины не содержит НДС а значит и дешевле!
По сути получается, что по себестоимости машины то одинаково стоят без преференций. Общий НДС будет заплачен одинаково.
И будет сидеть как в американской машине и в европейской.
А вот на американском рынке американские машины получают преференции в 15%!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
pik>>>а об чём тогда эти темы? неужели про мировое лидерство автотаза? A>>Тут уже все иностранцы отметились в стиле «пусть немецкий автопром издохнет, лишь бы „АвтоВАЗ“ не поднялся». Забавные у вас компенсации, конечно. D>Ну врать-то не мешки таскать. Ещё скажи, что неправильно прочёл мои слова.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>>
V>>BMW Group. Продажи на 4% меньше, чем в 2023 году. Основное падение произошло в Китае (минус 13,4%) и других странах Азии, хотя спрос упал и в родной Германии.
pik>
pik>Группа BMW сохраняет курс на годовые цели
Зачем тут рекламная преамбула? Вот же фактура в тексте:
По сравнению с аналогичным периодом прошлого года BMW Group немного увеличила свои поставки по состоянию на сентябрь до 1 795 734 автомобилей (2024 год: 1 754 157 автомобилей / +2,4%).
Т.е. после падения на 4% — рост 2,4%
Что же, хорошо — но по прежнему падение к 23-му
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>хм. Германия уже на когото напала?
Ну а зачем милитаристские планы развивать? Защищаться от России: Так с ней дружить нужно, потому что вооружение не поможет, да и сама Россия не нападёт,если её не задирать. А вам хочется позадирать, мышцой по трясти? Чтобы что? Мы ведь и так довольно хорошо торговали и взаимодействовали.
pik>>а кто их развивает?
Vi2>Шольц с компанией.
Шольц на пенсии
pik>>именно, но вам зачемто понадобилась война а тут Германия имеет жестокие грабли, pik>>поэтому действует немецкий послевоенный девиз: "nie wieder"
Vi2>И Россия воюет с Германией? Скажи пожалуйста. Вам-то зачем война нужна?
факт один: РФ воюет а Германия нет
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>поэтому я и дал сслылку, каждый найдёт в тексте то что ему приятно прочитать
ЧТо значит "приятно"? Какие показатели ключевые для оценки состояния автопрома? Ну уж точно не уровень прибыли, а маржинальность и подавно — ты привел пресс-релиз БМВ о состоянии дел в БМВ — конечно, там в самом начале будут рекламные бла бла, ты сам этого не понимаешь или окружающих за дураков держишь?
В сравнении с автопромом других стран важна в первую очередь доля авто, которые автопром генерирует для мировой и собственной экономики. К примеру, Аурус может быть высокомаржинальным бизнесом с постоянно растущей прибылью, может писать на своем сайте еще более рекламные заголовки для пик-ов — и это никак не влияет на оценку того, как обстоят дела с российским автопромом. Если мировая экономика потребляет с каждым годом все больше авто, а немецкий автопром делает их все меньше — это и есть кризис немецкого автопрома.
А вот то что пишешь ты — это бла бла только для того, чтобы впарить пропаганду его отсутствия.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>А всякая эта вот техника без людей бесполезна,
Ну как бесполезна? Производить, получать бабло, потом утилизировать, снова получая бабло — это колесница всегда полезна для дельцов. Главное, не вписаться в саму войну — кишки, кровь и прочее.
И кто там у вас фюрер сейчас? Ну Мерц, хрен редьки не слаще. Если ещё Меркель была миролюбива, то её последыши — это жуть берёт.
pik>факт один: РФ воюет а Германия нет
Факт в другом: Германия поставляет оружие для войны, хотя самой войны не хочет вроде. Вот уж где глупость немецкая явно проявляется. Причём показывающая шкуру волка из-за овечьей.
S>> Для экспорта в ЕС соглашение выгодно, а вот импорт в США стал менее выгодным по сравнению с производством в США. pik>чукча опять нечитатель. БМВ возит авто туда и сюда, в одну строну 15 прибавили в другую 10 убрали. pik>итого он говорит, концерну от пошлин ни холодно ни жарко. это собстно то о чём Трампа предупреждали. pik>современная экономка так сплетена в глобальном рынке что он вряд ли чегото достигнет
Где 10% убрали. Чукча не писатель!
Еще раз на европейском рынке НДС включен в цены что американских, что европейских машин, а вон на американском рынке НДС нет как такового, но европейцы платят 15% пошлин.
То есть американские производители имеют фору в 15%. А это не мало.
А учитывая дешевую энергию, меньшую налоговую нагрузку то перенос производства в США из ЕС становится выгодным.
И учитывая ИИ и роботизацию доля з/п себестоимости стремится к минимуму.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, pik, Вы писали:
MVK>>увеличение зависимости от внешних энергоносителей. Реализация совершенно непродуманная и крайне политизированная. pik>а здесь наоборот, в кратчайшие сроки Германия была вынуждена диверсифицировать поставки энергоносителей. pik>зависимость от одного посатвщика резко уменьшилась по факту. но и растёт постоянно доля возобновляемых источников pik>которые вообще 100% свои и не извне.
Ну да взорвав СП1 и отказавшись от СП2 диверсификации то не произошло.
Сменили поставщика трубопроводного газа, на сжиженный и более дорогой.
Доля возобновляемых источников растет в том числе за счет уменьшения использования газа и АЭС.
Что касается 100% то там и китайский деталей не мало!
Согласно исследованию Фонда углеродной нейтральности, постоянные редкоземельные магниты, используемые почти в 100% морских ветряных турбин и примерно в 20% наземных установок, на 94% поставляются из Китая. Кроме того, по словам Бетге, Европа отстает в электронике и производстве микросхем.
Кроме того, проблема зависимости в ветроэнергетике ставит под угрозу рабочие места в Германии. Опрос, проведенный IG Metall среди рабочих советов в прошлом году, показал двойственную картину в ветроэнергетике: каждая вторая опрошенная компания планировала расширение рабочих мест, а примерно пятая — сокращение. В итоге около 900 рабочих мест оказались под угрозой.
При этом структура генерации оказалась разнонаправленной: производство солнечной энергии увеличилось почти на 25%, тогда как выработка ветровых станций снизилась на 12%. Причиной падения эксперты называют слабый первый квартал.
Валовая выработка электроэнергии в Германии за отчетный период выросла на 0,9% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. На угольные станции пришлось чуть более 20% генерации, на газовые — около 16%.
Министр экономики ФРГ Катерина Райхе заявила о необходимости пересмотра концепции энергетического перехода. В частности, она предложила отказаться от субсидирования новых небольших солнечных установок на крышах домов. При этом стратегическая цель остается неизменной — довести долю «зеленой» энергии до 80% к 2030 году и достичь климатической нейтральности к 2045-му.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а я не в курсе, ты про почта банк?
Deutsche Postbank
pik>у государства деньги никогда незаканчиваются, смотри как пример теже гигантские зонтики для спасения Греции. pik>тогда многие думали, меня вкл. что евро этим манёвром накроется медным тазом
Ну это серьезный аргумент. А что делать с примерами, когда у государства заканчиваются деньги?
pik>закрытие АЭС было ошибкой, произошло по идеологическим причинам как во вред экономике так и климату.
+1
pik>а здесь наоборот, в кратчайшие сроки Германия была вынуждена диверсифицировать поставки энергоносителей.
А почему была вынуждена диверсифицировать? Потому что политика была непродуманная.
Одной рукой увеличивали зависимость от России, а другой с Россие ссорились. И где тут продуманность?! Где согласованность?
pik>зависимость от одного посатвщика резко уменьшилась по факту. но и растёт постоянно доля возобновляемых источников pik>которые вообще 100% свои и не извне.
Про возобновляемые источники лучше даже не начинать
MVK>>- Иммиграционная политика. Если первые эмигрантские волны повышали средние показатели по стране (наличие ВО, например), то последующие только понижали. pik>непонятно о каких показателях идёт речь. но миграционная политика вцелом даже у разных партий не сильно отличается
С критикой иммиграционной политики Германии выступал еще Тило Саррацин. Даже книжку написал.
Речь идет не об иммиграции, а о падении ее качества. В самой иммиграции ничего плохого нет.
pik>Германия нуждается в рабочей силе так как сама быстро стареет. вот как обращатся с нелегальной миграцией тут есть существенная разница. pik>от её полного прекращения(АфД), резкого сокращения и ограничения(ХДС/ХСС), остальные более менее за статус-кво — ничего не делать пусть pik>идёт самотёком. сейчас нелегалами занимается министр внутренних дел и он от ХСС, тоесть политика резко изменилась и это отражается в цифрах
А что именно отражается в цифрах?
pik>как такового поворота нет. нормы постоянно меняются в направлении уменьшения загрязнения. pik>запрет ДВС с 35г в ЕС тоже не 100% решон, в 26м будет пересматриватся.
ДВС — это сильная сторона немецких автопроизводителей. Переход, в том виде как он организован, — это прям серпом по вашему автопрому.
Это вроде довольно простое соображение.
pik>а тут как раз социал-демократы продавили своё требование 500млд евро инвестиций в инфраструктуру, тоесть по твоему будет резкий поворот pik>про факсы это легенда, цыфровизация в Германии намного продвинутей чем в РФ в реальности. тут ведь даже люди уровня обучения
Да ладно То-то все мои друзья и бывшие коллеги уехавшие в Германию офигевают от отсталости Германии в вопросах цифровизации по сравнению с Россией.
Это же прям любый топик в иммиграционном чате.
pik>в универе, Лаптев ВВ, уверены что цыфра это вред, надо взад на бумагу переходить. что из этого выйдет? Германия полностью переходит pik>на цыфру, паспорт, права и прочие документы. приэтом отрадно что ЕС в этот раз просуетился выпустив единый стандарт — eIDAS, pik>благодаря этому электронные документы всех стран ЕС компатибельны тоесть имеется стандартный цыфровой еврокошелёк.
Хм. А вот в Англии народ на протесты выходит против аналогичного закона про единый цифровой документ и кошелек.
Это уже не цифровизацию напоминает, а большого брата в красивой упаковке вам-так-удобности. Но факт, что Россия в цифровизации давно Германию обогнала — хотя я сам очень этому удивлялся. Но я не исключаю, что Германия может догнать и перегнать.
pik>главного топ-менеджера уволили, ДБ инвестирует гигантские суммы в сеть. а швейцарцы должны молчать в тряпочку. у них pik>дела с ЖД ненамного лучше обстоят, знаю по собственному опыту
Ну надеюсь, что так и будет. Про швейцарские ЖД ничего не знаю, увы.
pik>какие именно? У Трампа каждый день новые интересы, за ними следовать невозможно, ваш Соловоьёв уже бедный совсем запутался
В отличие от тебя, я не могу похвастаться хорошим знанием содержания передач Соловьева и того как он запутался. Но готов тут тебе поверить на слово.
Если по пунктам:
— Германия позволила себя втянуть в совершенно невыгодное противостояние с Россией. Экономики России и Германии в этом плане прекрасно дополняли друг друга.
— В экономическом споре с США Германия не выиграла ни одного пункта. Да и рычагов у Германии никаких нет.
— Да и падение авторитета Германии вроде как налицо. Польша отказывает в выдаче подозреваемого.
pik>это результат правления красно-зелённеньких, у них всегда так получается, именно поэтому министры ФДП и вышли pik>из их правительства и состоялись досрочные выборы где избиратель красно-зелёненьких наказал. сейчас шанс у ХДС/ХСС которые pik>из партий имеют наивысшую компетенцию в вопросах миграции, экономики и внутренней безопасности/порядка
Ну посмотрим
pik>>а я не в курсе, ты про почта банк? MVK>Deutsche Postbank
и что с ним?
pik>>у государства деньги никогда незаканчиваются, смотри как пример теже гигантские зонтики для спасения Греции. pik>>тогда многие думали, меня вкл. что евро этим манёвром накроется медным тазом MVK>Ну это серьезный аргумент. А что делать с примерами, когда у государства заканчиваются деньги?
повторить? у государства деньги закончится не могут, ЦБ может бесконечно деньги эмитировать.
тут могут быть ровно 2 варианта: госзаймы или инфляция, или оба вместе
pik>>а здесь наоборот, в кратчайшие сроки Германия была вынуждена диверсифицировать поставки энергоносителей. MVK>А почему была вынуждена диверсифицировать? Потому что политика была непродуманная. MVK>Одной рукой увеличивали зависимость от России, а другой с Россие ссорились. И где тут продуманность?! Где согласованность?
при Меркель и до проводилась полтика Wandel durch Handel.
после начала войны Меркель признала провал этой политики. она реально была уверена что РФ настолько зависит
от ЕС как рынка поставок энергоносителей что неначнёт никакую войну и обо всём можно будет договорится
MVK>>>- Иммиграционная политика. Если первые эмигрантские волны повышали средние показатели по стране (наличие ВО, например), то последующие только понижали. pik>>непонятно о каких показателях идёт речь. но миграционная политика вцелом даже у разных партий не сильно отличается MVK>С критикой иммиграционной политики Германии выступал еще Тило Саррацин. Даже книжку написал. MVK>Речь идет не об иммиграции, а о падении ее качества. В самой иммиграции ничего плохого нет.
так это и есть корень проблемы: разделение миграции легальной, в рынок труда от нелегальной, зачастую криминал
pik>>Германия нуждается в рабочей силе так как сама быстро стареет. вот как обращатся с нелегальной миграцией тут есть существенная разница. pik>>от её полного прекращения(АфД), резкого сокращения и ограничения(ХДС/ХСС), остальные более менее за статус-кво — ничего не делать пусть pik>>идёт самотёком. сейчас нелегалами занимается министр внутренних дел и он от ХСС, тоесть политика резко изменилась и это отражается в цифрах MVK>А что именно отражается в цифрах?
резкое падение нелегальной миграции
pik>>как такового поворота нет. нормы постоянно меняются в направлении уменьшения загрязнения. pik>>запрет ДВС с 35г в ЕС тоже не 100% решон, в 26м будет пересматриватся. MVK>ДВС — это сильная сторона немецких автопроизводителей. Переход, в том виде как он организован, — это прям серпом по вашему автопрому. MVK>Это вроде довольно простое соображение.
и что весь мир будет принимать во внимание что там немцам надо?
pik>>а тут как раз социал-демократы продавили своё требование 500млд евро инвестиций в инфраструктуру, тоесть по твоему будет резкий поворот pik>>про факсы это легенда, цыфровизация в Германии намного продвинутей чем в РФ в реальности. тут ведь даже люди уровня обучения MVK>Да ладно То-то все мои друзья и бывшие коллеги уехавшие в Германию офигевают от отсталости Германии в вопросах цифровизации по сравнению с Россией. MVK>Это же прям любый топик в иммиграционном чате.
или инфа устарела или врут
pik>>в универе, Лаптев ВВ, уверены что цыфра это вред, надо взад на бумагу переходить. что из этого выйдет? Германия полностью переходит pik>>на цыфру, паспорт, права и прочие документы. приэтом отрадно что ЕС в этот раз просуетился выпустив единый стандарт — eIDAS, pik>>благодаря этому электронные документы всех стран ЕС компатибельны тоесть имеется стандартный цыфровой еврокошелёк. MVK>Хм. А вот в Англии народ на протесты выходит против аналогичного закона про единый цифровой документ и кошелек.
Англия невходит в ЕС, заставлять пользоватся им никто не будет, есть как вариант
MVK>Это уже не цифровизацию напоминает, а большого брата в красивой упаковке вам-так-удобности. Но факт, что Россия в цифровизации давно Германию обогнала — хотя я сам очень этому удивлялся. Но я не исключаю, что Германия может догнать и перегнать.
это совсем не факт
pik>>какие именно? У Трампа каждый день новые интересы, за ними следовать невозможно, ваш Соловоьёв уже бедный совсем запутался MVK>В отличие от тебя, я не могу похвастаться хорошим знанием содержания передач Соловьева и того как он запутался. Но готов тут тебе поверить на слово. MVK>Если по пунктам: MVK>- Германия позволила себя втянуть в совершенно невыгодное противостояние с Россией. Экономики России и Германии в этом плане прекрасно дополняли друг друга.
читай выше, всё шло норм до войны, войну начала не Германия, вот это факт
MVK>- В экономическом споре с США Германия не выиграла ни одного пункта. Да и рычагов у Германии никаких нет.
а Германия и не тягается с США, торговля отдана на уровень ЕС и общий вес ЕС поболее будет. ЕС мог бы потягатся с США. ввести
противомеры и они были уже готовы. но достигнутое соглашение это компромисс и устраивает стороны. торговая война обошлась бы
намного дороже всем. к томуже ЕС очень сильно зависим от США в военном плане и по развдеке. такчто тут как то решили — сначала
надо быть готовым к тяганию
MVK>- Да и падение авторитета Германии вроде как налицо. Польша отказывает в выдаче подозреваемого.
нефакт поляки надувают часто щёки, но как до дела доходит — помогите. Германия просто на такие мелочи
не обращает внимания. в чём то актуальное правительство благодарно полякам, как они защищают восточную границу
шенгена например, то что обьявляла Меркель невозоможным они банально делают. такчто несмотря на мелкие разногласия
вцелом Польша считается хорошим и надёжным восточым соседом
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>и что с ним?
Втюхали Deutsche Bank, чтобы тот его спасал
pik>повторить? у государства деньги закончится не могут, ЦБ может бесконечно деньги эмитировать. pik>тут могут быть ровно 2 варианта: госзаймы или инфляция, или оба вместе
Как ты себе это представляешь для интернациональной компании в условиях галлопирующей инфляции?
Долги же компании обслуживать не только перед внутренними, а еще и перед внешними кредиторами.
pik>при Меркель и до проводилась полтика Wandel durch Handel. pik>после начала войны Меркель признала провал этой политики. она реально была уверена что РФ настолько зависит pik>от ЕС как рынка поставок энергоносителей что неначнёт никакую войну и обо всём можно будет договорится
Ну, т.е. пример недальновидной политики от которой пострадала экономика Германии. ЧТД
pik>так это и есть корень проблемы: разделение миграции легальной, в рынок труда от нелегальной, зачастую криминал
Речь идет про качество легальной миграции. Оно падает и уже давно.
pik>резкое падение нелегальной миграции
Это хорошая новость!
pik>и что весь мир будет принимать во внимание что там немцам надо?
Хм, весь мир точно не носится с идеей срочно пересесть на электрички. Даже Китай, лидер в этой области, не страдает этим.
pik>или инфа устарела или врут
Ну вот только сегодня говорил с парнем, который после начала войны переехал.
Конкретно, где все хуже:
— Работа с налогами
— Аналог госуслуг (поъоже, что вас тут даже UK умудрилась обскакать, хотя там тоже еще то поделие)
— Банковские услуги, банковские мобильные приложения — тут просто как до Луны.
— Сервисы доставки
— Сервисы покупки билетов на ЖД (с этим я сам сталкивался в Берлине, когда покупал билет до аэропорта. Я уже молчу, что поезд приехал не к той платформе, которая была в билете указана — чуть не пропустил)
— Сервисы медицинских услуг (тут я не очень понял, мне казалось, что с медициной у вас все хорошо должно быть)
pik>Англия невходит в ЕС, заставлять пользоватся им никто не будет, есть как вариант
Да, я в курсе Это я чтобы показать, как народ относится к таким инициативам.
pik>это совсем не факт
А можно пример?
pik>читай выше, всё шло норм до войны, войну начала не Германия, вот это факт
Правильные вопросы:
— Что сделала Германия для того, чтобы война не началась?
— Что сделала Германия для того, чтобы она началась?
— Что сделала Германия для того, чтобы война быстрее закончилась?
Позиция "всё шло норм до войны" и "не мы начали войну" — это позиция страны потерявшей свою субъектность на международной арене и недальновидность проводимой политики.
Германия даже толком на свои медиа влиять не может, они в массе своей принадлежат американским медиа-группам.
pik>достигнутое соглашение это компромисс и устраивает стороны
Из устраивает не следуют хорошие условия. В дикие 90-е вон у коммерсантов тоже был компромис с бандитами: они бандитам деньги, а бандиты их не убивают.
pik>намного дороже всем. к томуже ЕС очень сильно зависим от США в военном плане и по развдеке. pik>такчто тут как то решили — сначала надо быть готовым к тяганию
да, надо было. Но вот оказались неготовы, в результате США участвовали в переговорах с позиции силы, а ЕС как слабая сторона
MVK>>- Да и падение авторитета Германии вроде как налицо. Польша отказывает в выдаче подозреваемого. pik>нефакт поляки надувают часто щёки, но как до дела доходит — помогите. Германия просто на такие мелочи pik>не обращает внимания.
Дело не в Германии не обращающей внимание, дело в Польше, которая считает такое возможным
pik>вцелом Польша считается хорошим и надёжным восточым соседом
с этим не вопрос. Только быть хорошим соседом и уважать требования другой страны — это две большие разницы.
pik>>и что с ним? MVK>Втюхали Deutsche Bank, чтобы тот его спасал
как можно частному банку чтото втюхнуть? непомню я такого спасения а вики говорит что ДБ сам хотел их купить
и имел даже конкуррента сантандер. в чём проблема?
pik>>повторить? у государства деньги закончится не могут, ЦБ может бесконечно деньги эмитировать. pik>>тут могут быть ровно 2 варианта: госзаймы или инфляция, или оба вместе MVK>Как ты себе это представляешь для интернациональной компании в условиях галлопирующей инфляции? MVK>Долги же компании обслуживать не только перед внутренними, а еще и перед внешними кредиторами.
есть страны вполне живущие неплохо с высокой инфляцией, теже итальянцы до евро имели миллионы лир
а инфляция 6% вполне норм. для них евро как твёрдая валюта сначала была большой проблемой.
pik>>при Меркель и до проводилась полтика Wandel durch Handel. pik>>после начала войны Меркель признала провал этой политики. она реально была уверена что РФ настолько зависит pik>>от ЕС как рынка поставок энергоносителей что неначнёт никакую войну и обо всём можно будет договорится MVK>Ну, т.е. пример недальновидной политики от которой пострадала экономика Германии. ЧТД
можно ли было это всё предвидеть? думаю нет. с Китаем проводится таже политика. много болтали о переменах
и так дальше нельзя но гешефт идёт своим ходом. ну а так, РФ считает что обошлась и всё ок, ЕС тоже без РФ обходится.
если все довольны то проблемы нету
pik>>так это и есть корень проблемы: разделение миграции легальной, в рынок труда от нелегальной, зачастую криминал MVK>Речь идет про качество легальной миграции. Оно падает и уже давно.
pik>>или инфа устарела или врут MVK>Ну вот только сегодня говорил с парнем, который после начала войны переехал. MVK>Конкретно, где все хуже: MVK>- Работа с налогами MVK>- Аналог госуслуг (поъоже, что вас тут даже UK умудрилась обскакать, хотя там тоже еще то поделие) MVK>- Банковские услуги, банковские мобильные приложения — тут просто как до Луны. MVK>- Сервисы доставки MVK>- Сервисы покупки билетов на ЖД (с этим я сам сталкивался в Берлине, когда покупал билет до аэропорта. Я уже молчу, что поезд приехал не к той платформе, которая была в билете указана — чуть не пропустил) MVK>- Сервисы медицинских услуг (тут я не очень понял, мне казалось, что с медициной у вас все хорошо должно быть)
ты можешь все пункты конкретизировать? я лично не вижу по ним у нас проблем.
из тех кто недавно в Германию переехал говорят что в РФ всё намого хуже или вообще такого нет.
такчто давай вдадимся в конкретику
pik>>Англия невходит в ЕС, заставлять пользоватся им никто не будет, есть как вариант MVK>Да, я в курсе Это я чтобы показать, как народ относится к таким инициативам.
pik>>это совсем не факт MVK>А можно пример?
pik>>читай выше, всё шло норм до войны, войну начала не Германия, вот это факт MVK>Правильные вопросы: MVK>- Что сделала Германия для того, чтобы война не началась? MVK>- Что сделала Германия для того, чтобы она началась? MVK>- Что сделала Германия для того, чтобы война быстрее закончилась?
это всё очень непростые вопросы так как Германия не могла влиять на существенные процессы както: стрмление украинского народа в ЕС.
Меркель подозревала что это плохо закончится и искала средний путь, не принимать Украину в ЕС и НАТО а дать ей какойто нейтральный статус.
но ни РФ ни Украина(народ) на это не согласились. потом она сделала что могла — минский договор и запрет поставки вооружения в Украину.
помогло? собственно что бы она ни делала тогда всё можно назвать ошибкой.
MVK>Позиция "всё шло норм до войны" и "не мы начали войну" — это позиция страны потерявшей свою субъектность на международной арене и недальновидность проводимой политики. MVK>Германия даже толком на свои медиа влиять не может, они в массе своей принадлежат американским медиа-группам.
ну это чушь бездоказательная. ладноб сказал Берлускони скупил а США, давай доказательства.
pik>>достигнутое соглашение это компромисс и устраивает стороны MVK>Из устраивает не следуют хорошие условия. В дикие 90-е вон у коммерсантов тоже был компромис с бандитами: они бандитам деньги, а бандиты их не убивают.
компромисс есть компромисс, да если даже Трамп бандит, его выбрали американцы и это ненаше дело а их суверенное
pik>>намного дороже всем. к томуже ЕС очень сильно зависим от США в военном плане и по развдеке. pik>>такчто тут как то решили — сначала надо быть готовым к тяганию MVK>да, надо было. Но вот оказались неготовы, в результате США участвовали в переговорах с позиции силы, а ЕС как слабая сторона
поэтому и вышел такой компромисс, теперь ЕС должна за относительно короткое время приобрести самостоятельность
MVK>Давай начнем с банковских приложений. MVK>С набора самых простых вещей: MVK>- перевод денег по номеру телефона: когда появилось в Германии? В России уже есть лет 15, если не больше.
а нужен? вообщето совсем нет MVK>- мгновенное открытие счёта в пару кликов
есть MVK>- моментальная аналитики расходов
есть но это не дело банка, я считаю, но в целях конкурренции пусть будет. вообщето меня лично достали со своей аналитикой,
почтовый ящик тоже уже давно как такой умный, все мейлы куда надо сортирует. это всё перегиб MVK>- виртуальные карты
есть MVK>- итемизация чеков (когда видишь, что ты конкретно купил)
не совсем понятно что это но что я купил могу видеть в списке транзакций MVK>- экосистема вокруг мобильного приложения. Тинькофф и Сбер построили целые экосистемы вокруг банка: билеты, такси, еда, маркетплейсы, кино, доставка, сервисы для бизнеса, мини-приложения и т.д. Британским банкам до них тоже как до Луны.
а Тинькофф теперь то у нас и ему тут намного легче чем в РФ со всеми блокировали сетей и пр.
всё это тут есть и в работает и с эпплом и с гуглем иии
MVK>Ну или просто возьми открой Тинькофф, Револют и сравни с приложением немецкого банка.
этот revolut уже несколько лет тут пихают. смотрел открывал, неплохо но у меня немецкая альтернатива не хуже
а для банковских дел у меня от банка очень хорошая эпп
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Интервью переведено на русский. В нем о текущем состоянии и, главное, о причинах. Среди них цена на электричество далеко не первая (к слову, она в три с копейками раза больше чем в Китае). Вскользь упоминается о Бош. Ждем гер пика с его оптимистическими графиками для опровержения слов этого маргинала.
Да, камрада Пика очень интересно послушать
FLY>Тем кому лень слушать, то вот:
Ничего особо нового, но не знал, что Ксяоми уже делает и автомобили
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Ничего особо нового, но не знал, что Ксяоми уже делает и автомобили
Выпускает, уже даже была пара скандалов в Китае. Типа обещали одно, а по факту продавали другое.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>какой вариант гегемонии будет хуже, пока не понятно
А без чужой гегемонии никак? (Это как свидомые без хозяина не могут).
Мы сами будем гегемонами. Дышать будут только с разрешения Путина, царя моего.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>какой вариант гегемонии будет хуже, пока не понятно
МД>А без чужой гегемонии никак? (Это как свидомые без хозяина не могут). МД>Мы сами будем гегемонами. Дышать будут только с разрешения Путина, царя моего.
Да, похоже что без этого никак. Всегда какая-нибудь страна доминирует. Россия — ну не знаю, душат санкциями со всех сторон.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Ух жесть какая. По словам профессора Коха получается, что перенос промышленности из Европы в США никак амерам не поможет. Китай так и продолжит доминировать.
Амерам очень даже поможет, да и цена на ресурсы там немного другая. Так что ты поторопился с выводами с автопрома на промышленность в целом. Вот Европе уже ничего не поможет, разве что кооперация с Китаем и Россией, но не в этой жизни.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>Ух жесть какая. По словам профессора Коха получается, что перенос промышленности из Европы в США никак амерам не поможет. Китай так и продолжит доминировать.
Vi2>Вот Европе уже ничего не поможет, разве что кооперация с Китаем и Россией, но не в этой жизни.
а ведь раздавались уже робкие голоски в Германии, что не плохо бы восстановить СП2 и запустить в работу
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Чё-то прочитал пересказ яндекса, ничего не понял, но прям столько вопросов возникло:
Так послушай, если пересказ от ИИ непонятен, ссылка же есть.
D>когда немецкому автопрому настанет кирдык?
Такой вопрос не поднимался.
D>Автоваз всех теперь победит или где?
Немец рассказывает о немецком автопроме. Про американский, японский, корейский и, тем более, российский в интервью речи не ведут. Китайский упоминается в связи с китайским рынком. Ты ожидал другого?
D>Сам на какой машине ездишь?
На японской.
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Надо плакать или радоваться. Разъясните уж наконец.
Как маленький, в самом деле. Радоваться. Рынок решает. Чего все перевозбудились: статьи пишут, интервью дают, нагнетают, обсуждают. Подумаешь немецкие автоконцерны увольняют, сокращают, переезжают, переводят. Ну, не вписались в рынок. И что. Радоваться, конечно. Будет лучше за более дёшево.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>На самом деле чисто по экономике пару лет назад был чистый паритет — Сша- ЕС- Китай были равны. Все эти рассказы в России об американской гегемонии мне кажется сильно натянутыми, тут все обусловлено скорее не сильной Америкой а слабой Европой, которая хоть формально и является равной силой, но имеет слабое руководство и записана в шестерки.
У СЩА четкая и безоговорочная гегемония в военной сфере, Китай с ней не сравнится. При желании США тупо ядерным оружием от Китая мало что оставят, при этом для самих США последствия будут приемлемыми. Собственно США — самая воюющая страна мира вообще то, причем воюет с прибылью для себя всегда.
Здравствуйте, ry, Вы писали:
D>>Надо плакать или радоваться. Разъясните уж наконец. ry>Как маленький, в самом деле. Радоваться. Рынок решает. Чего все перевозбудились: статьи пишут, интервью дают, нагнетают, обсуждают. Подумаешь немецкие автоконцерны увольняют, сокращают, переезжают, переводят. Ну, не вписались в рынок.
Но только ли немецкие? И только ли автоконцерны?
ry>И что. Радоваться, конечно.
Значит буду радоваться.
ry>Будет лучше за более дёшево.
"Дёшево" не будет точно и насчёт "лучше" тоже под вопросом.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>У СЩА четкая и безоговорочная гегемония в военной сфере
За счет чего? Ядерное оружие, спутники, самолеты, подводные лодки есть и у Китая. И китайцев в 3 раза больше чем американцев.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>За счет чего? Ядерное оружие, спутники, самолеты, подводные лодки есть и у Китая. И китайцев в 3 раза больше чем американцев.
Вдобавок к этому, в США больше 5 миллионов китайцев (причем очень много в инженерных/военных специальностях), а в Китае не больше 100к американцев. Повторить фокус с отправкой в лагеря 120к японцев у США не получится. Что с ними делать и как при текущих технологиях отследить образование огромного количества ДРГ внутри страны — задача не из легких. Если сравнить районы массового проживания китайцев и американцев, то в Китае 80% населения проживает на заметно большей территории, чем 80% населения США. Так же у КПК намного более действенные инструменты власти для быстрого переселения на пустующие территории.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
E>>У СЩА четкая и безоговорочная гегемония в военной сфере, Китай с ней не сравнится. При желании США тупо ядерным оружием от Китая мало что оставят, при этом для самих США последствия будут приемлемыми. V>Не будут и власти в США это понимают.
нам на уроках НВП говорили что потери США будут 30% те 100 милл
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Ты бы всё ж на статистику посмотрел, прежде чем всякие заявления о немецком покупателе делать.
А пожалуйста.
Вопрос дипсику:
Нужна статистика за последние 10 лет покупки немцами немецких автомобилей
Ответ:
Конечно. Запрос понятен: статистика по доле немецких домохозяйств, покупающих автомобили немецких марок, за последние 10 лет.
Важно сразу отметить, что найти единую и официальную статистику с формулировкой «покупки немцами немецких автомобилей» сложно. Данные обычно представлены в разрезе доли рынка немецких брендов в общих продажах новых автомобилей в Германии. Эта цифра наилучшим образом отражает тенденцию.
Вот основные данные за последнее десятилетие, собранные из авторитетных источников, таких как Ассоциация автомобильной промышленности Германии (VDA), Федеральное автомобильное ведомство (KBA) и аналитические отчёты (например, от Statista).
Здесь должна быть таблица по годам
Доля рынка немецких марок (VW, BMW, Mercedes-Benz, Audi, Porsche и др.) в продажах новых автомобилей в Германии
Но влом редактировать для читабельности.
Ключевые тренды и выводы из этой статистики: Постоянное снижение: За последние 10 лет наблюдается чёткая тенденция к снижению доли рынка немецких автопроизводителей на их домашнем рынке — с примерно 65% в 2014-2016 годах до около 53% в 2023. Это снижение составляет более 10 процентных пунктов.
Основные причины снижения:
Возросшая международная конкуренция: Особенно сильны стали корейские (Kia, Hyundai) и французские (Renault, Peugeot) бренды в сегменте доступных автомобилей.
Электрификация: Немецкие производители позже, чем Tesla, начали массовый выпуск электромобилей. В сегменте EV доля немецких марок в начале 2020-х была ниже их общей доли на рынке.
Изменение предпочтений потребителей: Рост популярности SUV и компактных кроссоверов, где конкуренция особенно высока.
Абсолютные цифры продаж:
Важно помнить, что доля рынка — это относительный показатель. В абсолютных цифрах немецкие производители продолжают продавать в Германии миллионы автомобилей ежегодно. Например, в 2023 году в Германии было продано около 2,84 млн новых автомобилей, из которых примерно 1,5 млн составили машины немецких марок.
Вывод: Немцы по-прежнему массово покупают автомобили немецких брендов, и те сохраняют лидерство на внутреннем рынке. Однако их монополия ослабевает, и за последнее десятилетие они потеряли значительную часть рынка в пользу иностранных конкурентов.
Что могу сказать. С 2014 по 2023 снижение составило 12% от всего объёма немецкого рынка. Если пересчитать проценты от немецких машин, то 18,5%. И это по результатам 2023 года. Интересно будет узнать про 2025.
Я правильно понимаю, что немцы одумались и в текущем году статистика переломится в пользу увеличения продаж немецких авто?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
FLY>>За счет чего? Ядерное оружие, спутники, самолеты, подводные лодки есть и у Китая. И китайцев в 3 раза больше чем американцев. E>Вопрос в количестве. Ядерного оружия у Китая крайне мало в сравнении с США. Всего остального у Китая тоже сильно меньше. Китайцев да, до черта, но что толпа вооруженных автоматами сделает против современного оружия?
помню, очень давно читал исследование американское по ядерной войне против Китая.
Там делались выводы, что именно против Китая ядерное оружие не будет особо эффективным, как как население ровным слоем размещено по стране, и бомбить города смысла особого нет.
С тех пор наверное, ситуация изменилась, и в городах стало больше китайцев, но точно не все 1.5 миллиарда
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Чё-то прочитал пересказ яндекса, ничего не понял, но прям столько вопросов возникло:
Потому что ты как всегда туп.
D>когда немецкому автопрому настанет кирдык?
Обязательно настанет. Уже настаёт. И это радостно.
D>Автоваз всех теперь победит или где?
Вообще пох. Главное чтоб немцы сдохли.
D>Сам на какой машине ездишь?
Вообще пох. Главное чтоб немцы сдохли.
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>и что нового в этой теме что уже тут не обсудули? FLY>Что автопоизводителям Германии навязывают EV, что существует группа, которая это координирует, что своих производств и цепочек поставок компликтух для электромобилей в Германии нет, что сами автомобили продаются чуть ли не по себестоимости тоже обсудили?
что такое EV?
и объясни как это нет своих цепочек поставок итд, куда они делись?
е-авто приносило прибыль производителям даже в период без гос-субвенций. сейчас субвенции опять вводят и маржа вырастет.
про маржу вот тут пишут, ниже чем у ДВС но не убыток здесь
pik>>я невижу ничего нового и если хочешь мои ответы там и прочитаешь FLY>Я читал. Там, кроме 1% роста (т.е. обнять и плакать), ничего больше нет.
там есть всё, что и в этой теме
pik>>если кого интересует, список самых популярных марок в Германии, могу дать, в десятке и близко ниодного китайца нет pik>>и ещё очень долго не будет. на дороге в жизни я их тоже практически невижу. FLY>А причем тут Китайцы? У меня на столе овощи со своего огорода, и китайских на нем нет, я мировой аграрий? Что с продажами на Американском и азиатских рынках?
а об чём тогда эти темы? неужели про мировое лидерство автотаза?
pik>>остаюсь при моём прогнозе: 4й квартал будет как у ФВ так и МБ рекордным
S>Рекордным по сравнению с чем?
рекордным в первую очередь за год, скорее и выше чем в прошлом S>И на рынке ЕС или Германии?
тут речь о результатах концерна, слабые в 3ем квартале были рынки Китая и США
pik>тут речь о результатах концерна, слабые в 3ем квартале были рынки Китая и США
Я не думаю, что VW или MB куда-то исчезнут. Только бренд, IP и накопленная экспертиза — уже обладают очень большой ценностью и всегда найдут покупателя.
Речь идет о том, где у них будет производство, где они будут платить налоги, и что это значит для Германии и ее экономики.
От того, что VW переведт свои производственные мощности из Германии в другие страны и улучшит свои квартальные показкатели — немцам точно лучше не будет.
А, как я понимаю, к этому все и идет.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>что такое EV?
Electric Vehicle. На твоем языке это "е(лектрическое?)-авто"
pik>и объясни как это нет своих цепочек поставок итд, куда они делись?
А их и не было, если верить немцу. Еще как следует не сформировались и не отлажены по сравнению с поставками для машин на ДВС. Уже не говоря о том, что половина стоимости авто уходит в Китай, а не немецким подрядчикам.
pik>е-авто приносило прибыль производителям даже в период без гос-субвенций. сейчас субвенции опять вводят и маржа вырастет.
Конечно они приносят прибыль, иначе кто будет производить? Сам придумал проблему и сам же ее опроверг. Молодец.
pik>про маржу вот тут пишут, ниже чем у ДВС но не убыток
И вот опять. Ни в ролике (кроме факапа с порше), ни в моем сообщении нет ни слова об убытках.
FLY>>А причем тут Китайцы? pik>а об чём тогда эти темы? неужели про мировое лидерство автотаза?
Не знаю какие "эти", а данная — о проблемах немецкого автопрома. Или ты считаешь, что главная и единственная проблема это китайцы, автоваз?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Вопрос в целях. А если война на уничтожение (ЕС против русских унтерменшей, или Штаты против китайцев) — тогда есть смысл всех убить, и на это не нужны тысячи боеголовок.
Вообще-то для оного как раз и нужны тысячи боеголовок или даже десятки тысяч.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Тут уже все иностранцы отметились в стиле «пусть немецкий автопром издохнет, лишь бы „АвтоВАЗ“ не поднялся». Забавные у вас компенсации, конечно.
"украинство" очень заразно. Это такой ментальный вирус, причем очень опасный.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
LL>>Вопрос в целях. А если война на уничтожение (ЕС против русских унтерменшей, или Штаты против китайцев) — тогда есть смысл всех убить, и на это не нужны тысячи боеголовок. V>Вообще-то для оного как раз и нужны тысячи боеголовок или даже десятки тысяч.
Да ну. 5 г кобальта на квадратный километр это совсем немного. 1 тонна внешней оболочки — 200 тысяч кв. км, полтора штата Нью-Йорк. Учитывая, что в США есть 2 побережья и кое-что кое-где между ними, не нужно никаких тысяч боеголовок.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
pik>>тут речь о результатах концерна, слабые в 3ем квартале были рынки Китая и США MVK>Я не думаю, что VW или MB куда-то исчезнут. Только бренд, IP и накопленная экспертиза — уже обладают очень большой ценностью и всегда найдут покупателя. MVK>Речь идет о том, где у них будет производство, где они будут платить налоги, и что это значит для Германии и ее экономики. MVK>От того, что VW переведт свои производственные мощности из Германии в другие страны и улучшит свои квартальные показкатели — немцам точно лучше не будет. MVK>А, как я понимаю, к этому все и идет.
ты наверное не в курсе что именно у ФВ имеется акционером земля нижняя саксония, 20% и таким образом
без их голоса никакие важные решения не принимаются. не будет государство тут против своих интересов голосовать.
концерн останется в Германии и налоги платит и будет платить тут. что касается рабочих мест, заводы созданы по всему миру.
там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа.
здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.
Обычному россиянину пох.
Мне вот не понятно, почему большая часть бывших соотечественников а) пристально следит за судьбой родины, с которой давно и навсегда свалили; б) искренне радуется проблемам, которые их страны создают бывшим соотечественникам
D>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>>Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.
M>Обычному россиянину пох. M>Мне вот не понятно, почему большая часть бывших соотечественников а) пристально следит за судьбой родины, с которой давно и навсегда свалили; б) искренне радуется проблемам, которые их страны создают бывшим соотечественникам
На самом деле есть вполне благополучные материально, но уехавшие по политическим (или уголовным) соображениям. Вернутся не могут (примут прямо в Шарике), какой-никакой бизнес тут, недвижимость опять же, но сидят там уже годами на какой-нибудь Еврейщине (или хуже того на Мальте) и ждут падения режима. Кстати, многие из них (особенно кильки капитализма, акулы-то разберутся), несмотря на крики "я же свой, буржуинский", уже изрядно пострадали — например, финны закрывают счета россиян в своих банках, а без них не выходит платить за финскую недвижимость (из России-то платить нельзя), и ее тупо конфискуют за неуплату налогов и коммуналки.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>«Германия почивает на лаврах прошлого» — эксперт о кризисе немецкого автопрома
Вообще, не очень хочется, чтобы экономика Германии схлопнулась.
Последний раз когда так было, все не очень хорошо закончилось.
А тут еше и Мерц заговорил, что нужно сделать из Бундесвера сильнейшую армию Европы.
pik>>без их голоса никакие важные решения не принимаются. не будет государство тут против своих интересов голосовать. MVK>Если VW начнет терпеть убытки, то у них не будет выбора.
ФВ уже нераз терпел убытки, вспомни один только до сих самый гигантский дизельгейт, стоимость концерну около 30млрд евро.
и в Германии есть так называемые системные не только банки но и предприятия. за самим ФВ стоит целая куча поставщиков.
правительство за счёт налогоплательщиков уже и форд и опель спасало, а это чисто частные предприятия.
MVK>И пока я вижу, что действия правительства Германии как-то не очень соответствуют интересам своих граждан.
и по каким действиям ты это видишь?
pik>>концерн останется в Германии и налоги платит и будет платить тут. что касается рабочих мест, заводы созданы по всему миру. MVK>Как ты себе это представляешь? VW открывает завод в США и платит там налоги в том числе и налог на прибыль. MVK>Если различные способы уменьшения налогооблагаемой базы за счет кредитов от материнской компании, роялти за использвание IP и так далее. MVK>Но в США есть множество регуляций ограничивающих эти схемы.
Обзор с использованием ИИ:
Volkswagen оплачивает налоги по всему миру на соответствующих площадках своих концерновых компаний, при этом большая часть налогов взимается в Германии, особенно в Нижней Саксонии, так как там находится главный офис и земля имеет значительную долю в VW. Торговый налог в основном взимается в штаб-квартире в Вольфсбурге, где находятся совет директоров и лица, принимающие решения, и где таким образом получается большая часть прибыли.
pik>>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа. MVK>До 2025 года было 2.5%. Трамп поднял до 27%, начались переговоры, договорились о снижении до 15, но Европа вынуждена был открыть свой рынок для ряда американских товаров. MVK>Т.е. в сущности, мы говорим о подъеме с 2.5% до 15%, а не о снижении с 27% до 15%
в реляции к теме — до августа действовал сбор в 27,5% разумеется гешефт отразился в цыфрах 3 его квартала, с августа 15%
вот и посмотрим как выпадет 4 квартал
MVK>Имемнно поэтому немецкие производители и начали планировать перевод производственных мощностей в штаты.
они и до этого производили
pik>>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19% MVK>И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается. MVK>Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax.
ну давай посмотрим, в германии НДС 19%, в калифорнии 7,25 а в колорадо 2,9
pik>Обзор с использованием ИИ:
pik>Volkswagen оплачивает налоги по всему миру на соответствующих площадках своих концерновых компаний, при этом большая часть налогов взимается в Германии, особенно в Нижней Саксонии, так как там находится главный офис и земля имеет значительную долю в VW. Торговый налог в основном взимается в штаб-квартире в Вольфсбурге, где находятся совет директоров и лица, принимающие решения, и где таким образом получается большая часть прибыли.
Эта схема хороша когда производство находится за пределами Германии и продаются в Германию по себестоимости.
Но в большинстве своем производятся и там же продаются. Все зависит от услуг из Германии которые могут списать на себестоимость.
pik>>>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа. MVK>>До 2025 года было 2.5%. Трамп поднял до 27%, начались переговоры, договорились о снижении до 15, но Европа вынуждена был открыть свой рынок для ряда американских товаров. MVK>>Т.е. в сущности, мы говорим о подъеме с 2.5% до 15%, а не о снижении с 27% до 15% pik>в реляции к теме — до августа действовал сбор в 27,5% разумеется гешефт отразился в цыфрах 3 его квартала, с августа 15% pik>вот и посмотрим как выпадет 4 квартал
MVK>>Имемнно поэтому немецкие производители и начали планировать перевод производственных мощностей в штаты. pik>они и до этого производили
pik>>>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19% MVK>>И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается. MVK>>Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax. pik>ну давай посмотрим, в германии НДС 19%, в калифорнии 7,25 а в колорадо 2,9
pik прочитал моё сообщение и улыбнулся.
Еще раз при продаже конечным продавцом НДС 19% заложена в стоимости как американских так и европейских машин. Здесь все одинаково.
А вот в США в стоимость европейских машин входит еще и 15% пошлин.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, пассажир, Вы писали:
П>Так Гитлер начал с того, что поднял экономику, а этот клоун — наоборот
Ну он старательно готовит почву для следующего канцлера
S>Еще раз при продаже конечным продавцом НДС 19% заложена в стоимости как американских так и европейских машин. Здесь все одинаково. S>А вот в США в стоимость европейских машин входит еще и 15% пошлин.
ещё раз, кактолько товар вывозится за пределы Германии, 19% налога возвращаются, итого немецкие авто ввезённые
в США стоят на 19% меньше чем внутри Германии
Американские автопроизводители недовольны тарифами, введёнными Дональдом Трампом. Особенно менеджеров беспокоят последние соглашения с ЕС и Японией: сниженная до 15 процентов ставка пошлины на импорт автомобилей слишком низка, чтобы заставить европейские и азиатские компании переносить производство в США. В то же время сами американские корпорации ощущают серьёзное давление из-за политики Трампа.
пошлины он ведь и на алюминий и импртируемые детали поднял, а это подняло закупочные цены для американских производителей.
как бы в конце не вышло что ему придётся всё это, взять и отменить
БМВ вот например доволен сделкой:
Именно BMW косвенно подтвердила точку зрения американского профсоюза. На этой неделе глава концерна Оливер Ципсе успокоил ситуацию: «Дебаты о пошлинах сильно преувеличены». В конце концов, ЕС в ответ отменил собственную автомобильную пошлину в размере десяти процентов на импорт из США. А поскольку BMW из своего завода в Южной Каролине экспортирует в Европу примерно столько же автомобилей, сколько концерн импортирует в США, эффекты для BMW почти взаимно компенсируются. «В сумме это вовсе не так много больше пошлин, чем раньше», — подсчитал Ципсе и не увидел необходимости быстро расширять производство в США.
V>BMW Group. Продажи на 4% меньше, чем в 2023 году. Основное падение произошло в Китае (минус 13,4%) и других странах Азии, хотя спрос упал и в родной Германии.
Группа BMW сохраняет курс на годовые цели
05.11.2025 Пресс-релиз Топ
+++ Консолидированная прибыль до налогообложения >8,0 млрд € по состоянию на сентябрь, маржа прибыли до налогообложения 8,1% +++ Незначительный рост продаж по всему миру к сентябрю – Европа +8,6%, США +9,5% +++ Маржа EBIT в сегменте автомобилей 5,9% по состоянию на сентябрь и 5,2% в 3-м квартале, в пределах годового целевого коридора +++ Поставки электромобилей к сентябрю значительно выросли, доля в продажах: 18,0% (доля с учетом PHEV: 26,2%) +++ Заказы на BMW iX3* превысили ожидания +++ https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/article/detail/T0453788DE/bmw-group-haelt-kurs-auf-jahresziele
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Еще раз при продаже конечным продавцом НДС 19% заложена в стоимости как американских так и европейских машин. Здесь все одинаково. S>>А вот в США в стоимость европейских машин входит еще и 15% пошлин.
pik>ещё раз, кактолько товар вывозится за пределы Германии, 19% налога возвращаются, итого немецкие авто ввезённые pik>в США стоят на 19% меньше чем внутри Германии
Угу в США нет НДС то есть все тоже самое. То есть в себестоимости американских и немецких машин нет НДС.
А вот пошлины в 15% есть в немецких машинах!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Но в любом случае повысил пошлины с 2.5% до 15%
pik>а вот американские производители уже жалуются:
pik>
pik>Американские автопроизводители недовольны тарифами, введёнными Дональдом Трампом. Особенно менеджеров беспокоят последние соглашения с ЕС и Японией: сниженная до 15 процентов ставка пошлины на импорт автомобилей слишком низка, чтобы заставить европейские и азиатские компании переносить производство в США. В то же время сами американские корпорации ощущают серьёзное давление из-за политики Трампа.
Жалуются те, кто не выдерживают конкуренцию. А, что касается переноса производства то я тебе уже давал ссылки.
pik>пошлины он ведь и на алюминий и импртируемые детали поднял, а это подняло закупочные цены для американских производителей. pik>как бы в конце не вышло что ему придётся всё это, взять и отменить
Все зависит от производства внутри США. Это сделано для увеличения производства внутри США.
Но как в итоге получится никому неизвестно. Но энергия в США намного дешевле чем в ЕС и Японии.
pik>БМВ вот например доволен сделкой:
pik>
pik>Именно BMW косвенно подтвердила точку зрения американского профсоюза. На этой неделе глава концерна Оливер Ципсе успокоил ситуацию: «Дебаты о пошлинах сильно преувеличены». В конце концов, ЕС в ответ отменил собственную автомобильную пошлину в размере десяти процентов на импорт из США. А поскольку BMW из своего завода в Южной Каролине экспортирует в Европу примерно столько же автомобилей, сколько концерн импортирует в США, эффекты для BMW почти взаимно компенсируются. «В сумме это вовсе не так много больше пошлин, чем раньше», — подсчитал Ципсе и не увидел необходимости быстро расширять производство в США.
Для экспорта в ЕС соглашение выгодно, а вот импорт в США стал менее выгодным по сравнению с производством в США.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
MVK>>А тут еше и Мерц заговорил, что нужно сделать из Бундесвера сильнейшую армию Европы.
П>Так Гитлер начал с того, что поднял экономику, а этот клоун — наоборот
неудивительно, что для тебя Гитлер позитивный пример
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>неудивительно, что для тебя Гитлер позитивный пример
А ты даже петросянить нормально не умеешь! Бездарный!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
MVK>Вообще, не очень хочется, чтобы экономика Германии схлопнулась. MVK>Последний раз когда так было, все не очень хорошо закончилось. MVK>А тут еше и Мерц заговорил, что нужно сделать из Бундесвера сильнейшую армию Европы.
швейцарский сыродел(ц) не даст соврать, из двух неисправных самолётов и трёх леопардов неуспевших прогнить на свалке, сделать
самую мощную армию ЕС это непростая задача, может и невыполнимая. однако партнёры требуют, Трамп буквально ультиматумы ставит.
у Германии нету своего ЯО, участие только совместно с США и/или Францией. поэтому хотябы производство конвенционального оружия
Германия может взять на себя. примерно так работает кооперация в НАТО.
pik>>правительство за счёт налогоплательщиков уже и форд и опель спасало, а это чисто частные предприятия.
A>Всего лишь день назад у ФВ всё было хорошо и должно было стать ещё лучше, а теперь разговорчики о спасении системообразующих предприятий.
и сегодня неплохо, акции +3% за один день, разговор о всемирном потопе вы ведёте
твоё резание цитат тут никак непоможет
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>швейцарский сыродел(ц) не даст соврать, из двух неисправных самолётов и трёх леопардов неуспевших прогнить на свалке, сделать pik>самую мощную армию ЕС это непростая задача, может и невыполнимая. однако партнёры требуют, Трамп буквально ультиматумы ставит. pik>у Германии нету своего ЯО, участие только совместно с США и/или Францией. поэтому хотябы производство конвенционального оружия pik>Германия может взять на себя. примерно так работает кооперация в НАТО.
Ну опять в очередной раз разъебём ваши сыродельни! Ахахаха!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>>>правительство за счёт налогоплательщиков уже и форд и опель спасало, а это чисто частные предприятия. A>>Всего лишь день назад у ФВ всё было хорошо и должно было стать ещё лучше, а теперь разговорчики о спасении системообразующих предприятий. pik>и сегодня неплохо, акции +3% за один день
Но в сентябре они всё равно стоили дороже. А в 2023 году и вовсе в полтора раза.
pik>твоё резание цитат тут никак непоможет
Это твоя нарезка удобных интервалов, чтобы показать какой-то рост, никак не поможет.
S>Жалуются те, кто не выдерживают конкуренцию. А, что касается переноса производства то я тебе уже давал ссылки.
так и я тебе даю ссылки, жалуются менеджеры форда GM и прочая, вкл. профсоюзы. форд у них крупнейший производитель.
они банально хотят с местного народа больше денег содрать если им конкурренцию убрать
pik>>пошлины он ведь и на алюминий и импртируемые детали поднял, а это подняло закупочные цены для американских производителей. pik>>как бы в конце не вышло что ему придётся всё это, взять и отменить
S> Все зависит от производства внутри США. Это сделано для увеличения производства внутри США. S>Но как в итоге получится никому неизвестно. Но энергия в США намного дешевле чем в ЕС и Японии.
энергия дешевле но рабсила дороже, ЕС имела профит от восточной европы, такие зарплаты в США нереальны.
к томуже европейское производство более эффективное. и в конце концов у амеров другие стандарты, от тойже
теслы даже произведённой в Германии народ балдеет, типа топорная работа
pik>>БМВ вот например доволен сделкой:
pik>>
pik>>Именно BMW косвенно подтвердила точку зрения американского профсоюза. На этой неделе глава концерна Оливер Ципсе успокоил ситуацию: «Дебаты о пошлинах сильно преувеличены». В конце концов, ЕС в ответ отменил собственную автомобильную пошлину в размере десяти процентов на импорт из США. А поскольку BMW из своего завода в Южной Каролине экспортирует в Европу примерно столько же автомобилей, сколько концерн импортирует в США, эффекты для BMW почти взаимно компенсируются. «В сумме это вовсе не так много больше пошлин, чем раньше», — подсчитал Ципсе и не увидел необходимости быстро расширять производство в США.
S> Для экспорта в ЕС соглашение выгодно, а вот импорт в США стал менее выгодным по сравнению с производством в США.
чукча опять нечитатель. БМВ возит авто туда и сюда, в одну строну 15 прибавили в другую 10 убрали.
итого он говорит, концерну от пошлин ни холодно ни жарко. это собстно то о чём Трампа предупреждали.
современная экономка так сплетена в глобальном рынке что он вряд ли чегото достигнет
pik>>твоё резание цитат тут никак непоможет A>Это твоя нарезка удобных интервалов, чтобы показать какой-то рост, никак не поможет.
да, в негативный рост я вас не обыграю, никак
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Это твоя нарезка удобных интервалов, чтобы показать какой-то рост, никак не поможет. pik>да, в негативный рост я вас не обыграю, никак
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>швейцарский сыродел(ц) не даст соврать, из двух неисправных самолётов и трёх леопардов неуспевших прогнить на свалке, сделать pik>самую мощную армию ЕС это непростая задача, может и невыполнимая. однако партнёры требуют, Трамп буквально ультиматумы ставит. pik>у Германии нету своего ЯО, участие только совместно с США и/или Францией. поэтому хотябы производство конвенционального оружия pik>Германия может взять на себя. примерно так работает кооперация в НАТО.
pik>>швейцарский сыродел(ц) не даст соврать, из двух неисправных самолётов и трёх леопардов неуспевших прогнить на свалке, сделать pik>>самую мощную армию ЕС это непростая задача, может и невыполнимая. однако партнёры требуют, Трамп буквально ультиматумы ставит. pik>>у Германии нету своего ЯО, участие только совместно с США и/или Францией. поэтому хотябы производство конвенционального оружия pik>>Германия может взять на себя. примерно так работает кооперация в НАТО.
Vi2>Так воевать хочется, что ли, Пик? Дохочетесь!
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а кто их развивает?
Шольц с компанией.
pik>именно, но вам зачемто понадобилась война а тут Германия имеет жестокие грабли, pik>поэтому действует немецкий послевоенный девиз: "nie wieder"
И Россия воюет с Германией? Скажи пожалуйста. Вам-то зачем война нужна?
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:
D>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.
Да ты, пик и Артемка тут главные пиздоболы о том, как в России нехорошо и греете себе душу тем, что типа свалили.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>И Россия воюет с Германией? Скажи пожалуйста. Вам-то зачем война нужна?
это вон пику, димонке и прочим политиканам нужно. Есть еще те, кто реванша хочет за 45й год, но так же много и противников и говорят, что ни сами не пойдут, ни детей не отправят на войну.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ещё раз, кактолько товар вывозится за пределы Германии, 19% налога возвращаются, итого немецкие авто ввезённые pik>в США стоят на 19% меньше чем внутри Германии
Осталось еще только доставку посчитать и там уже не будет 19%
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ФВ уже нераз терпел убытки, вспомни один только до сих самый гигантский дизельгейт, стоимость концерну около 30млрд евро. pik>и в Германии есть так называемые системные не только банки но и предприятия. за самим ФВ стоит целая куча поставщиков. pik>правительство за счёт налогоплательщиков уже и форд и опель спасало, а это чисто частные предприятия.
Да, я также очень в курсе как спасали Post Bank, теперь вот разгребаем
Только спасалки уже заканчиваются.
MVK>>И пока я вижу, что действия правительства Германии как-то не очень соответствуют интересам своих граждан. pik>и по каким действиям ты это видишь?
— Энергетический поворот: закрытие АЭС, увеличение зависимости от внешних энергоносителей. Реализация совершенно непродуманная и крайне политизированная.
— Иммиграционная политика. Если первые эмигрантские волны повышали средние показатели по стране (наличие ВО, например), то последующие только понижали.
— Про зеленый поворот в автоиндустрии уже в ролике рассказали. Создается впечатление, что он пролоббирован китайцами через различные НПО.
— Отсутствие инвестиций в инфраструктуру, в том числе и цифровую. Что тормозит инновации в экономике. Факсы в 2024 году — это смешно, но до сих пор используются в армии, правительстве и многих государственных предприятиях из-за отсутствия современных законов. А над знаменитым в прошлом Deutsche Bahn уже смеется вся Европа. 40% поездов опаздывает. Швейцария не пускает опаздывающие немецкие поезда на свою территорию, так как они регулярно ломают все расписание в Европе. Причина — изношенная инфраструктура, но топ-менеджемент выписывает себе бонусы.
— Последние внешнеполитические решения скорее преследовали интересы США и Китая, а не Германии. Как минимум по результатам так оно и есть.
Я могу этот список долго продолжать, так как с экономикой Германии немного знаком. Но это и так видно по таким объективным показателям, почти нулевой рост ВВП, отток инвестиций, падение экспорта и пром. производства, увеличение безработицы. Это во многом следствие структурных проблем в экономике, которыми должно было заниматься ваше правительство, но вместо этого оно занималось черти чем.
pik>>>концерн останется в Германии и налоги платит и будет платить тут. что касается рабочих мест, заводы созданы по всему миру. MVK>>Как ты себе это представляешь? VW открывает завод в США и платит там налоги в том числе и налог на прибыль. MVK>>Если различные способы уменьшения налогооблагаемой базы за счет кредитов от материнской компании, роялти за использвание IP и так далее. MVK>>Но в США есть множество регуляций ограничивающих эти схемы.
pik>
pik>Обзор с использованием ИИ:
pik>Volkswagen оплачивает налоги по всему миру на соответствующих площадках своих концерновых компаний, при этом большая часть налогов взимается в Германии, особенно в Нижней Саксонии, так как там находится главный офис и земля имеет значительную долю в VW. Торговый налог в основном взимается в штаб-квартире в Вольфсбурге, где находятся совет директоров и лица, принимающие решения, и где таким образом получается большая часть прибыли.
Я не знаю, какая часть прибыли переводится в Германию из США в виде всяких роялти и внутрегрупповых кредитов. И даже плохо понимаю, как это можно вытащить из годовой отчетности (посмотрел документ на сайте VW и быстро ничего не нашел). Но знаю, что это очень зарегулированная область и много так не выведешь, есть различные ограничители и если их нарушить, то мало не покажется. США хотят свою долю пирога
pik>в реляции к теме — до августа действовал сбор в 27,5% разумеется гешефт отразился в цыфрах 3 его квартала, с августа 15% pik>вот и посмотрим как выпадет 4 квартал
Да, интересно будет посмотреть. Но нужно будет разбираться в структуре доходов. Ну и смотреть на цифры относительно предыдущих отчетных периодов (прошлого и позапрошлого годов) и относительно индустрии. Просто VW заработал в 4-м квартале на 3% больше чем в 3-м мало о чем говорит.
pik>ну давай посмотрим, в германии НДС 19%, в калифорнии 7,25 а в колорадо 2,9
И что? Там уже в другом треде написали про то, как работает НДС.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>швейцарский сыродел(ц) не даст соврать,
не понял про швейцарского сыродела
pik>из двух неисправных самолётов и трёх леопардов неуспевших прогнить на свалке, сделать pik>самую мощную армию ЕС это непростая задача, может и невыполнимая. однако партнёры требуют, Трамп буквально ультиматумы ставит. pik>у Германии нету своего ЯО, участие только совместно с США и/или Францией. поэтому хотябы производство конвенционального оружия pik>Германия может взять на себя. примерно так работает кооперация в НАТО.
А как сами немцы относятся к боевой риторике Мерца про самую сильную армию в Европе?
MVK>Да, я также очень в курсе как спасали Post Bank, теперь вот разгребаем
а я не в курсе, ты про почта банк? MVK>Только спасалки уже заканчиваются.
у государства деньги никогда незаканчиваются, смотри как пример теже гигантские зонтики для спасения Греции.
тогда многие думали, меня вкл. что евро этим манёвром накроется медным тазом
MVK>>>И пока я вижу, что действия правительства Германии как-то не очень соответствуют интересам своих граждан. pik>>и по каким действиям ты это видишь? MVK>- Энергетический поворот: закрытие АЭС,
закрытие АЭС было ошибкой, произошло по идеологическим причинам как во вред экономике так и климату.
MVK>увеличение зависимости от внешних энергоносителей. Реализация совершенно непродуманная и крайне политизированная.
а здесь наоборот, в кратчайшие сроки Германия была вынуждена диверсифицировать поставки энергоносителей.
зависимость от одного посатвщика резко уменьшилась по факту. но и растёт постоянно доля возобновляемых источников
которые вообще 100% свои и не извне.
MVK>- Иммиграционная политика. Если первые эмигрантские волны повышали средние показатели по стране (наличие ВО, например), то последующие только понижали.
непонятно о каких показателях идёт речь. но миграционная политика вцелом даже у разных партий не сильно отличается —
Германия нуждается в рабочей силе так как сама быстро стареет. вот как обращатся с нелегальной миграцией тут есть существенная разница.
от её полного прекращения(АфД), резкого сокращения и ограничения(ХДС/ХСС), остальные более менее за статус-кво — ничего не делать пусть
идёт самотёком. сейчас нелегалами занимается министр внутренних дел и он от ХСС, тоесть политика резко изменилась и это отражется в цыфрах
MVK>- Про зеленый поворот в автоиндустрии уже в ролике рассказали. Создается впечатление, что он пролоббирован китайцами через различные НПО.
как такового поворота нет. нормы постоянно меняются в направлении уменьшения загрязнения.
запрет ДВС с 35г в ЕС тоже не 100% решон, в 26м будет пересматриватся.
кроме того вопрос решится по другому, всё больше городов и даже стран вводят свои
запреты для проезда авто которые имеют выхлоп https://en.wikipedia.org/wiki/Phase-out_of_fossil_fuel_vehicles.
такчто те кто хочет свободно передвигаться на авто вынужден будет и сам переходить на безэмиссионные.
MVK>- Отсутствие инвестиций в инфраструктуру, в том числе и цифровую. Что тормозит инновации в экономике.
а тут как раз социал-демократы продавили своё требование 500млд евро инвестиций в инфраструктуру, тоесть по твоему будет резкий поворот
про факсы это легенда, цыфровизация в Германии намного продвинутей чем в РФ в реальности. тут ведь даже люди уровня обучения
в универе, Лаптев ВВ, уверены что цыфра это вред, надо взад на бумагу переходить. что из этого выйдет? Германия полностью переходит
на цыфру, паспорт, права и прочие документы. приэтом отрадно что ЕС в этот раз просуетился выпустив единый стандарт — eIDAS,
благодаря этому электронные документы всех стран ЕС компатибельны тоесть имеется стандартный цыфровой еврокошелёк.
MVK>А над знаменитым в прошлом Deutsche Bahn уже смеется вся Европа. 40% поездов опаздывает. Швейцария не пускает опаздывающие немецкие поезда на свою территорию, так как они регулярно ломают все расписание в Европе. Причина — изношенная инфраструктура, но топ-менеджемент выписывает себе бонусы.
главного топ-менеджера уволили, ДБ инвестирует гигантские суммы в сеть. а швейцарцы должны молчать в тряпочку. у них
дела с ЖД ненамного лучше обстоят, знаю по собственному опыту
MVK>- Последние внешнеполитические решения скорее преследовали интересы США и Китая, а не Германии. Как минимум по результатам так оно и есть.
какие именно? У Трампа каждый день новые интересы, за ними следовать невозможно, ваш Соловоьёв уже бедный совсем запутался
MVK>Я могу этот список долго продолжать, так как с экономикой Германии немного знаком. Но это и так видно по таким объективным показателям, почти нулевой рост ВВП, отток инвестиций, падение экспорта и пром. производства, увеличение безработицы. Это во многом следствие структурных проблем в экономике, которыми должно было заниматься ваше правительство, но вместо этого оно занималось черти чем.
это результат правления красно-зелённеньких, у них всегда так получается, именно поэтому министры ФДП и вышли
из их правительства и состоялись досрочные выборы где избиратель красно-зелёненьких наказал. сейчас шанс у ХДС/ХСС которые
из партий имеют наивысшую компетенцию в вопросах миграции, экономики и внутренней безопасности/порядка
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а здесь наоборот, в кратчайшие сроки Германия была вынуждена диверсифицировать поставки энергоносителей. зависимость от одного посатвщика резко уменьшилась по факту.
Причём в этом не было никакой экономической нужды.
pik>но и растёт постоянно доля возобновляемых источников которые вообще 100% свои и не извне.
Солнце, может быть, и на 100 % ваше, а вот солнечные батареи по большей части китайские.
Не был в Германии, но интересно
pik>>>или инфа устарела или врут MVK>>Ну вот только сегодня говорил с парнем, который после начала войны переехал. MVK>>Конкретно, где все хуже: MVK>>- Работа с налогами MVK>>- Аналог госуслуг (поъоже, что вас тут даже UK умудрилась обскакать, хотя там тоже еще то поделие) MVK>>- Банковские услуги, банковские мобильные приложения — тут просто как до Луны. MVK>>- Сервисы доставки MVK>>- Сервисы покупки билетов на ЖД (с этим я сам сталкивался в Берлине, когда покупал билет до аэропорта. Я уже молчу, что поезд приехал не к той платформе, которая была в билете указана — чуть не пропустил) MVK>>- Сервисы медицинских услуг (тут я не очень понял, мне казалось, что с медициной у вас все хорошо должно быть) pik>ты можешь все пункты конкретизировать? я лично не вижу по ним у нас проблем. pik>из тех кто недавно в Германию переехал говорят что в РФ всё намого хуже или вообще такого нет. pik>такчто давай вдадимся в конкретику
Налоги у меня приходят уведомлением в приложении, я их там же и плачу
Госуслуги это единая система взаимодействия с государством вообще. Открываешь их, пишешь «хочу продлить права» и там же записываешься через робота
Банковские услуги — ты можешь дозвониться до живого человека за 5 минут? Ты можешь вызвать живого человека к себе домой для открытия банковского счета?
Доставка — можно в 9 вечера не идти в магазин, а просто сказать, через приложение, чтобы привезли домой?
Мед услуги — можно сдавать анализы не в поликлинике, а в частной сети везде расположенных лабораторий? Без направления врача? По 10 баксов за анализ в среднем? Можно записаться к врачу через неделю?
__>Налоги у меня приходят уведомлением в приложении, я их там же и плачу
и? налоги платит за меня работодатель, годовой отчёт делается уже лет 20 или больше онлайн, разницу возвращают на счёт.
__>Госуслуги это единая система взаимодействия с государством вообще. Открываешь их, пишешь «хочу продлить права» и там же записываешься через робота
это есть и в Германии, причём запись уже очень давно ну и много чего просто онлайн можно делать с дивана __>Банковские услуги — ты можешь дозвониться до живого человека за 5 минут? Ты можешь вызвать живого человека к себе домой для открытия банковского счета?
брр, зачем мне дома живой человек? и что значит дозвонится за 5 минут? это както относится к цыфровизации?
в моих банках, всех, поддержка по телефону 1-2 минута если тебя это интересует. счета открываются онлайн,
всё буквально всё в банке делается онлайн и уже давно.
__>Доставка — можно в 9 вечера не идти в магазин, а просто сказать, через приложение, чтобы привезли домой?
можно https://www.rewe.de/service/lebensmittel-lieferservice/
__>Мед услуги — можно сдавать анализы не в поликлинике, а в частной сети везде расположенных лабораторий?
у нас врачи так рассположены и все имеют свои лаборатории, кроме того в аптеке можно кровь сдать а их ещё больше чем врачей.
анализы делают бессплатно по программе профилактики, по подозрению на болезни тоже бессплатно + всё что ты хочешь за деньги
__>Без направления врача?
да
__>По 10 баксов за анализ в среднем?
анализы разные, от центов и на верх предела нет
__>Можно записаться к врачу через неделю?
зависит от врача, терапевт как правило следующий день, специалисты по закону обязаны в течении 2 недель
__>>Налоги у меня приходят уведомлением в приложении, я их там же и плачу pik>и? налоги платит за меня работодатель, годовой отчёт делается уже лет 20 или больше онлайн, разницу возвращают на счёт.
... поскипано
ну да, в принципе, не такие уж вы и отсталые, как тут про вас говорят
M>Участок будет передан в аренду Дрезденскому техническому университету для создания исследовательского кампуса, посвященного разработке ИИ, робототехники и микросхем, а Volkswagen продолжит использовать завод для доставки автомобилей клиентам и в качестве туристической достопримечательности.
черт, даже гвозди делать не будут. Где-то далеко загрустил юникодный двойной портвейн
Здравствуйте, pik, Вы писали:
MVK>>Ну это серьезный аргумент. А что делать с примерами, когда у государства заканчиваются деньги? pik>повторить? у государства деньги закончится не могут, ЦБ может бесконечно деньги эмитировать.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
MVK>>- Сервисы покупки билетов на ЖД (с этим я сам сталкивался в Берлине, когда покупал билет до аэропорта. Я уже молчу, что поезд приехал не к той платформе, которая была в билете указана — чуть не пропустил) MVK>>- Сервисы медицинских услуг (тут я не очень понял, мне казалось, что с медициной у вас все хорошо должно быть) pik>ты можешь все пункты конкретизировать? я лично не вижу по ним у нас проблем. pik>из тех кто недавно в Германию переехал говорят что в РФ всё намого хуже или вообще такого нет. pik>такчто давай вдадимся в конкретику
А давай, поезда пиздец опаздывают. Самый последний пример, у меня знакомый ехал из Бремена в Берн и в итоге поезд в Бремене был отменен, пришлось ехать на другом на 3 часа позже приехал в Берн.
Обратно из Берна поехал без опазданий доехал до Basel SBB, а немецкий поезд не пришел и пришлось ему опять на перекладных ехать. Там уже у вас говнобан какой-то, а не Deutsche Bahn.
А с медицинскими услугами вообще полный пиздец, еще хуже, чем с ж/д.
Время хуй получишь у врача, на пациента пара минут, лекарств не хватает и заебешься добиваться, пока выпишут что надо. Время у врачей и операции по пол года ждут.
pik>помогло? собственно что бы она ни делала тогда всё можно назвать ошибкой.
Она сама сказала, что минские соглашения были ширмой, чтобы подготовить хохлов к войне. Поэтому не надо тут.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>можно pik>https://www.rewe.de/service/lebensmittel-lieferservice/
Ну давай уж подробнее. Надо минимум на 50 евро закупаться, чтобы привезли.
Обязательная регистрация у них на портале и не везде они доставляют.
Можешь попробовать 63925
pik>у нас врачи так рассположены и все имеют свои лаборатории, кроме того в аптеке можно кровь сдать а их ещё больше чем врачей. pik>анализы делают бессплатно по программе профилактики, по подозрению на болезни тоже бессплатно + всё что ты хочешь за деньги
Да и кровь там по гос. страховке проверяют бесплатно только 2 показателя. Холестерин и еще что-то, все остальное за деньги.
pik>да
Не верю, но может быть.
__>>По 10 баксов за анализ в среднем? pik>анализы разные, от центов и на верх предела нет
Нет тут анализов за центы.
__>>Можно записаться к врачу через неделю? pik>зависит от врача, терапевт как правило следующий день, специалисты по закону обязаны в течении 2 недель
Ну да, терапевт берет всех, потом приходишь и сидишь там в живой очереди еще часа полтора. Про специалистов ты пиздец пошутил. Если у них все занято, то никто никому ничего не обязан. У меня друг урологом работает в Darmstatd-Mitte, у него своя частная практика. Очень много веселого рассказывает как эти и 2 недели они на хуй посылают и прочее.
А брат тут недавно к ортопеду решил записаться, все же бесплатно. А в сраной гермашке сейчас вводят запись электронно по общей программе, я забыл название. Ну там заходишь так, ищешь врача к которому хочешь и хуяк, у него на следующие 3 месяца времени нет. Когда им звонишь в праксис — один ответ: "идите в интернет, там все есть".
Ты, конечно, начнешь пиздеть, что есть и другие ортопеды в округе, да, есть их там не так много, потому что их количество строго ограниченно гос. страховками. Так вот другие врачи тоже так же заняты и такая же херня и новых пациентов не берут.
В Мюнхене у меня друзья купили квартиру, а рядом детский врач и говорит: я пациентов больше не беру и дает список других врачей, до которых ехать полтора часа, а половина из них тоже пациентов не берут.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>ну да, в принципе, не такие уж вы и отсталые, как тут про вас говорят
Колхоз пиздец. Он написал как все хорошо, но гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Либо он не сталкивался и не знает и просто быстро погуглил, либо сознательно пиздит.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>как можно частному банку чтото втюхнуть? непомню я такого спасения а вики говорит что ДБ сам хотел их купить pik>и имел даже конкуррента сантандер. в чём проблема?
Скорее сложно представить, как системообразующий банк может сделать крупную сделку без контроля со стороны государства.
У государства достаточно инструментов контроля и влияния.
А вообще эта история началась еще со Шредера. Формально сделка оформлялась как рыночная покупка, и Deutsche Post публично отрицала политическое давление при выборе Deutsche Bank вместо иностранного покупателя. Но говорить, что государство было "ни при чём", тоже нельзя. Интерес Берлина к тому, чтобы Postbank оказался именно под крылом Deutsche Bank постоянно обсуждался в прессе и политике.
pik>есть страны вполне живущие неплохо с высокой инфляцией, теже итальянцы до евро имели миллионы лир pik>а инфляция 6% вполне норм. для них евро как твёрдая валюта сначала была большой проблемой.
pik>можно ли было это всё предвидеть? думаю нет. с Китаем проводится таже политика. много болтали о переменах
А я думаю, что да, можно было.
pik>и так дальше нельзя но гешефт идёт своим ходом. ну а так, РФ считает что обошлась и всё ок, ЕС тоже без РФ обходится.
По факту, нет, не обходится.
pik>ты можешь все пункты конкретизировать? я лично не вижу по ним у нас проблем. pik>из тех кто недавно в Германию переехал говорят что в РФ всё намого хуже или вообще такого нет. pik>такчто давай вдадимся в конкретику
Давай начнем с банковских приложений.
С набора самых простых вещей:
— перевод денег по номеру телефона: когда появилось в Германии? В России уже есть лет 15, если не больше.
— мгновенное открытие счёта в пару кликов
— моментальная аналитики расходов
— виртуальные карты
— итемизация чеков (когда видишь, что ты конкретно купил)
— экосистема вокруг мобильного приложения. Тинькофф и Сбер построили целые экосистемы вокруг банка: билеты, такси, еда, маркетплейсы, кино, доставка, сервисы для бизнеса, мини-приложения и т.д. Британским банкам до них тоже как до Луны.
Ну или просто возьми открой Тинькофф, Револют и сравни с приложением немецкого банка.
pik>это всё очень непростые вопросы так как Германия не могла влиять на существенные процессы както: стрмление украинского народа в ЕС. pik>Меркель подозревала что это плохо закончится и искала средний путь, не принимать Украину в ЕС и НАТО а дать ей какойто нейтральный статус. pik>но ни РФ ни Украина(народ) на это не согласились. потом она сделала что могла — минский договор и запрет поставки вооружения в Украину. pik>помогло? собственно что бы она ни делала тогда всё можно назвать ошибкой.
Хм, Меркель вроде прямым текстом сказала, что не было цели выполнять минские соглашения. Это время нужно было, чтобы подготовить Украину к войне.
И я, честно говоря, вижу много фактов в пользу того, что Германия топит за войну, а не за мир: начиная от риторики немецких политиков и заканчивая конкретными действиями.
pik>ну это чушь бездоказательная. ладноб сказал Берлускони скупил а США, давай доказательства.
К сожалению не вспомню книгу, автором которой является бывший редактор немецкой газеты. Он рассказывает, как начали давить на редакционную политику после того, как Мердок купил газету. Но я сейчас погуглил. Да, ты прав, медиа в массе своей принадлежит немцам. Забираю свои слова обратно. Но если говорить про стриминг платформы, контент, биг-тех, то доминируют американцы: Disney, Warner Bros. Discovery, Paramount, Google/YouTube, Meta, Netflix, Amazon и т.д.
pik>компромисс есть компромисс, да если даже Трамп бандит, его выбрали американцы и это ненаше дело а их суверенное pik>поэтому и вышел такой компромисс, теперь ЕС должна за относительно короткое время приобрести самостоятельность
Вот это интересно как? Я бы только за, чтобы Европа таки обрела самостоятельность и начала действовать в своих интересах. Но пока украинскими штыками на деньги европейских налогоплательщиков под чутким руководством ЕС она старательно роет себе яму, в которую уже начала проваливаться и пытается утащить за собой соседей.
