Здравствуйте, hardcase, Вы писали:
H>А что если цель кровавой возни ВСУ на левом берегу с сотнями трупов как раз и была — подловить наши борта на ставших привычными курсах?
Не исключено. Но и конечной целью были не сами борта скорее всего, а демонстрация перед западом возможностей. Мол давайте уже оружия побольше. Но что совершенно точно — жизни собственных бойцов их мало волнуют. Мясорубка работает, бабки выделяются, избранные богатеют.
Ровно год назад перемогали что даже Х-22 перехоплювалы
А потом внезапно перестали, когда началась реальная работа 22-ми.
H>...подловить ... на ставших привычными курсах?
возможно так и произошло
Интересно в какую зраду какими последствиями аукнется сегодняшняя перемога.
Говорят применили ту же схему что и наши, когда используют С-400 с дальнобойной ракетой 40Н6 в связке с самолетом ДРЛО А-50.
Эта схема позволяет наводить ракеты за пределом радиогоризонта комплекса ПВО за сотни километров. Каждую неделю уже несколько месяцев сбивают 4-6 самолетов ВСУ.
Сейчас вероятно была связка "Пэтриота" и "Авакса", который работал из воздушного пространства Румынии.
Часто Су-34 сопровождают Су-35 с противорадиолокационными ракетами Х-31П, но так как радар "Пэтриота" был выключен эта схема противодействия не сработала.
А участие натовского АВАКСа с экипажем это прямое участие в войне, прямее не бывает.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>Говорят применили ту же схему что и наши, когда используют С-400 с дальнобойной ракетой 40Н6 в связке с самолетом ДРЛО А-50. TB>Эта схема позволяет наводить ракеты за пределом радиогоризонта комплекса ПВО за сотни километров. Каждую неделю уже несколько месяцев сбивают 4-6 самолетов ВСУ.
И что — у них что-то еще осталось при таких-то темпах? 20 самолетов-то в месяц? Точно-точно?
TB>А участие натовского АВАКСа с экипажем это прямое участие в войне, прямее не бывает.
Почему авакс до сих пор не повстречался с гиперзвуковым хуситским дроном?
Вообще странно, как так можно использовали эти планирующие бомбы "вне досягаемости ПВО"
Допустим у Пэтриота дальность 150 км. Бомба планирует скажем на 50-60 км. Соответсвенно у Пэтриота есть 90-100 км в запасе от линии фронта (скажем на 50 км что б не доставала артиллерия). Или во всех рекламных буклетах 150 км это только с наведением от внешних источников?
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
A>>Су-34 у России осталось максимум на 2-3 войны… А украинцев на одну не хватает. S>Право, не стоит ерничать или делать вид, что ничего не произошло. Опять оплеуху влепили.
В бою на смерть влепили оплеуху. Что правильно делать в таких случаях?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>Право, не стоит ерничать или делать вид, что ничего не произошло. Опять оплеуху влепили. A>В бою на смерть влепили оплеуху. Что правильно делать в таких случаях?
Как минимум не ерничать и делать соотв. выводы. Тем более далеко не в первый раз такое.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Почему авакс до сих пор не повстречался с гиперзвуковым хуситским дроном?
Мне кажется что самое время уже начать разбираться с их разведкой. Ядерная война ради Украины им не нужна, поэтому сглотнут и отвалят подальше.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Как минимум не ерничать и делать соотв. выводы. Тем более далеко не в первый раз такое.
Да какие выводы? Ты ж в этом бою не участвуешь, сравнить ни с чем не можешь. Можешь только на эмоциональных горках покататься. И уж поверь, люди, которые во всем этом участвуют, делают выводы и учатся с той скоростью, с какой только могут. От этого их жизнь зависит.
Здравствуйте, drova, Вы писали:
D>Вообще странно, как так можно использовали эти планирующие бомбы "вне досягаемости ПВО" D>Допустим у Пэтриота дальность 150 км. Бомба планирует скажем на 50-60 км. Соответсвенно у Пэтриота есть 90-100 км в запасе от линии фронта (скажем на 50 км что б не доставала артиллерия). Или во всех рекламных буклетах 150 км это только с наведением от внешних источников?
Такое рассуждение имеет смысл, если ПВО вот прямо на линии фронта и поставить.
А это чревато скорым уничтожением как минимум егойного РЛС.
Так что добавь километров 40-50 отдаления от ЛБС для защиты от "ланцетов".
Что, впрочем, не исключает "кочующее" ПВО.
Насколько я понял, 50-60км это ФАБ-500+ и самая "пессимистическая" из озвученных дистанций, и сколько там в реальности какая бомба летает — ХЗ.
Здравствуйте, drova, Вы писали:
D>Вообще странно, как так можно использовали эти планирующие бомбы "вне досягаемости ПВО" D>Допустим у Пэтриота дальность 150 км. Бомба планирует скажем на 50-60 км. Соответсвенно у Пэтриота есть 90-100 км в запасе от линии фронта (скажем на 50 км что б не доставала артиллерия). Или во всех рекламных буклетах 150 км это только с наведением от внешних источников?
Есть кто разбирающихся в теме, почему к этим планирующим бомбам нельзя просто приделать реактивный двигатель типа этого?
Задача вроде выглядит просто — нужно доставить планирующую авиабомбу на высоту 15-20 км в радиусе 50 км от цели, а дальше она сама. Идеально просто иметь бустер, который стартует с земли за 1000 км, летит по ИНС к заданной цели с погрешностью +- 50 км и сбрасывает несколько планирующих авиабомб.
Реально ли, например, прицепить к ракете "Созюз" с десяток планирующих авиабомб и доставить их на высоту 50 км над Киевом?
В сложившихся условиях ни то, ни другое не сулило ему никакой выгоды. Чего не скажешь о молчании...
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
O>>Почему авакс до сих пор не повстречался с гиперзвуковым хуситским дроном? A>Мне кажется что самое время уже начать разбираться с их разведкой. Ядерная война ради Украины им не нужна, поэтому сглотнут и отвалят подальше.
А вдруг у нас с ЯО ни чуть не лучше чем с армией в начале СВО? И они об этом прекрасно знают, и если представиться
удобная возможность, до зацепятся даже ради Украины?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
S>>Как минимум не ерничать и делать соотв. выводы. Тем более далеко не в первый раз такое. VI>А вы кому именно делать выводы предлагаете? Он(и) вас точно слышат?
Выше уже справедливо заметили. Речь о диванных войсках, как минимум не недооценивать украинцев.
А то у них армия 150 раз уже кончилась, но вот щелчки по носу мы постоянно огребаем, не говоря уже о потерях
за города типа Авдеевки. Как-то многовато для закончившейся армии дурачков.
Здравствуйте, DreamWeaver, Вы писали:
DW>Задача вроде выглядит просто — нужно доставить планирующую авиабомбу на высоту 15-20 км в радиусе 50 км от цели, а дальше она сама. Идеально просто иметь бустер, который стартует с земли за 1000 км, летит по ИНС к заданной цели с погрешностью +- 50 км и сбрасывает несколько планирующих авиабомб.
У американцев есть GBU-39 в версии со стартовым ускорителем. Обещали поставить Украине. Правда эта бомба около 250 кг если не ошибаюсь. Для 500+ кг такое еще никто не делал. Чтобы поднять такую на бомбу на высоту 10 км нужен нехилый твердотопливный двигатель. Кроме того и пусковая установка соответствующая и еще кое чего.
DW>Реально ли, например, прицепить к ракете "Созюз" с десяток планирующих авиабомб и доставить их на высоту 50 км над Киевом?
Экономически не эффективно. У нас Союзы штучный товар, который под запуски спутников впритык успевают делать.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
A>>В бою на смерть влепили оплеуху. Что правильно делать в таких случаях? S>Как минимум не ерничать и делать соотв. выводы. Тем более далеко не в первый раз такое.
Мне сделать выводы? Я их сделал в первом сообщении — ты не доволен.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>А вдруг у нас с ЯО ни чуть не лучше чем с армией в начале СВО? И они об этом прекрасно знают, и если представиться S>удобная возможность, до зацепятся даже ради Украины?
Учитывая, что у нас атомная промышленность выглядит куда лучше американской(и уж точно европейской), я бы предположил скорее обратное. Но я этого делать не буду. Практически на 100% уверен, что и у них и у нас с ядерным оружием все в порядке. А вот по средствам доставки мы уже опережаем.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>А вдруг у нас с ЯО ни чуть не лучше чем с армией в начале СВО? И они об этом прекрасно знают, и если представиться удобная возможность, до зацепятся даже ради Украины?
У них с самой Мюнхенской речи удобных возможностей было вагон с тележкой, уже только за неё можно было бомбить. А если б даже и не было, придумать не проблема.
Здравствуйте, DreamWeaver, Вы писали:
DW>Есть кто разбирающихся в теме, почему к этим планирующим бомбам нельзя просто приделать реактивный двигатель типа этого?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>Выше уже справедливо заметили. Речь о диванных войсках, как минимум не недооценивать украинцев. A>А то что случится? Эмоциональные качели, на которых ты пытаешься нас прокатить?
Я пытаюсь? Типа наши самолеты сбивают, пока вроде 1 подтвержден, но это ничего такого, главное что украинцы
бесконечно заканчиваются.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>А вдруг у нас с ЯО ни чуть не лучше чем с армией в начале СВО? И они об этом прекрасно знают, и если представиться удобная возможность, до зацепятся даже ради Украины? A>У них с самой Мюнхенской речи удобных возможностей было вагон с тележкой, уже только за неё можно было бомбить. А если б даже и не было, придумать не проблема.
Вообще говоря, проблема -- это надо внутреннему избирателю объяснить, ибо издержки он понесет ого-го какие.
А тут "на нас напали!", кровавому мордеру и тирану молодой демократии и нашего (неофициального) союзника мало, он
открыто нападает на нашего официального союзника. И т.п. бред. По итогу будет "к оружию!" за что-то там такое.
Если бы наши хотели и просто так могли бы, давно бы все посбивали. Да вот не хотят рисковать.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Есть заявление МО Украины, они пока на таком вранье не попадались, как ваши 😂
Что-то комментировать тут — только портить
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Минус три новейшие тушки.
Из сколька?
Я понимаю, что тебе хочется, но реальность будет тебя сильно бить кирпичом и по морде.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Есть заявление МО Украины, они пока на таком вранье не попадались, как ваши 😂
Украинское МО вот вообще не отличимо от российского МО.
Не отличие есть — в фамилиях персоналий.
Я вот вообще перестал отличать Залужного от Герасимова.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Не важно из скольки, главное что летать больше не будут САД>Как ваши кораблики, уже давно не плавают и не пускают ничего из серного моря, бо сцыкотно 🤣
Из серного не пускают, пускают из Черного моря:
В то же время Defense Express обратило внимание на еще одну важную деталь — что россияне запускали крылатые ракеты "Калибр" из акватории Черного моря. Они привлекли к удару малый ракетный корабль и подлодку, которые запустили ракеты из Феодосийского района и Новороссийска. rbk ua
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Не важно из скольки, главное что летать больше не будут
Ну для тебе вне Украины неважны еще 997 тушек, что будут летать и бомбить Украину, понимаю.
САД>Как ваши кораблики, уже давно не плавают и не пускают ничего из серного моря, бо сцыкотно 🤣
Из какого? Ты про Минское море или про Балтийское?
Вообще серным называют Черное, это ваше украинское или он уже не ваше?
САД>>Не важно из скольки, главное что летать больше не будут V>Ну для тебе вне Украины неважны еще 997 тушек, что будут летать и бомбить Украину, понимаю.
Вот только я в Украине 😂
САД>>Как ваши кораблики, уже давно не плавают и не пускают ничего из серного моря, бо сцыкотно 🤣 V>Из какого? Ты про Минское море или про Балтийское? V>Вообще серным называют Черное, это ваше украинское или он уже не ваше?
Из черного имел в виду. Кораблики там ваши из Крыма убрали подальше.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
V>>Ну для тебе вне Украины неважны еще 997 тушек, что будут летать и бомбить Украину, понимаю. САД>Вот только я в Украине 😂
Это ты лохам рассказывай, а я тебе не верю (если ты там не подприкрытием Патриотов в Опе Ермака). Потому как для любого обычного украинца это значимо.
САД>Из черного имел в виду. Кораблики там ваши из Крыма убрали подальше.
Наших корабликов там было лет 500 назад.
V>>>Ну для тебе вне Украины неважны еще 997 тушек, что будут летать и бомбить Украину, понимаю. САД>>Вот только я в Украине 😂 V>Это ты лохам рассказывай, а я тебе не верю (если ты там не подприкрытием Патриотов в Опе Ермака). Потому как для любого обычного украинца это значимо.
Вообще мне похуй во что ты там веришь.
И да, я ещё спокойно могу ездить в Европу, чем и пользуюсь 🤣
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>И да, я ещё спокойно могу ездить в Европу, чем и пользуюсь 🤣
В Украине??? Ну теперь даже вопросов не возникает, что ты в опе Ермака обитаешь.
Но я бы на твоем месте задумался о вопросе как вовремя свалить из Украины, когда солдаты в окопах что-то понимать начнут (а это где-то к весне уже произойдет).
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>И да, я ещё спокойно могу ездить в Европу, чем и пользуюсь ??
Ты, по ходу, тоже селюк ещё тот как и Реверс. Реверс тоже утверждает, что сейчас в Киеве
Но "гордиться" тем, что можешь ездить в Европу... Убого! Инвалид второй (скоро первой) группы чтоле? Сочуствую У меня знакомые в Германию переехали, вот, были летом у бабушек и обратно без проблем вернулись. Но ты продолжай верить, что у нас тут всё закрыто и вообще русских нигде не любят. А уж коллега-переводчик переехала в Японию (для изучения языка) и горя не знает. Но ты верь!
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
A>>А то что случится? Эмоциональные качели, на которых ты пытаешься нас прокатить? S>Я пытаюсь? Типа наши самолеты сбивают, пока вроде 1 подтвержден, но это ничего такого, главное что украинцы бесконечно заканчиваются.
Это неизбежные военные потери — наши самолёты сбивали и будут сбивать. И да, это всё ради того, чтобы украинцы закончились.
Не мои, но тем не менее... САД>Как ваши кораблики, уже давно не плавают и не пускают ничего из серного моря, бо сцыкотно 🤣
Осталась мелочь — объяснить текущую картину на любом трекере морских судов.
Поскольку у тебя тут уже твердая репутация эксперта по ссанине, может пояснишь?
Например, судно с ID=OMSKY-107 вышедшее из порта Азов 18 декабря, и плывущее куда-то куда-то в Турцию — как именно оно ссыт и не пустило?
А, или ты про боевые?
Ну так калибры и мопеды что из Таганрога, что из Сочи — достанут до польского городка Плоцк.
Ты знаешь, где Варшава, а где — город Плоцк?
Ты понимаешь, где Варшава, а где — Львов тот же?
Технически РФ может отстреливаться по Житомиру и Виннице из Каспийского моря, понимаешь где это море?
А может не выплывая из СПб жахнуть по Кишиневу. Тебе подсказать где какой-нибудь Терпополь, а где — Кишинев?
Здравствуйте, Gadsky, Вы писали:
G>Это очень больно, конечно. G>Но считал ли ты, каков размен?
Украинская пехота бесплатна. К тому же САД писал, что ему лично плевать на украинцев: украинские медали. Так что с его точки зрения это просто подарок, а не размен.
САД>>>Но доказать ты не можешь, а ваши ТГ пишут что не один 😂 A>>Ну и ты про 3 штуки доказать не можешь.
САД>Есть заявление МО Украины, они пока на таком вранье не попадались, как ваши 😂
Разумеется, оттуда вообще ни слова правды ни разу не было.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>Я пытаюсь? Типа наши самолеты сбивают, пока вроде 1 подтвержден, но это ничего такого, главное что украинцы бесконечно заканчиваются. A>Это неизбежные военные потери — наши самолёты сбивали и будут сбивать. И да, это всё ради того, чтобы украинцы закончились.
Неизбежность не повод для ерничений. Если в теории у украинцев ресурс самолетов не ограничен, то для нас эти потери
чувствительнее. (Я знаю, что один хрен нам все все поставляют, просто дороже выходит, но все же. И это пока, краник могут и реально перекрыть.)
На счет украинцев -- вот только они который год заканчиваются. А вот мы в какой-то момент нехватку этих самолетов
можем остро ощутить. Самое главное -- нехватку людей и соотв. специалистов.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>А вдруг у нас с ЯО ни чуть не лучше чем с армией в начале СВО? И они об этом прекрасно знают, и если представиться S>удобная возможность, до зацепятся даже ради Украины?
Армия у нас такая была, потому что в стиле вв2 никто не собирался воевать. а вот к атомной войне всерьез готовятся, там все хорошо.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Встречал более длинные списки, но там уже не так забавно.
Они не нужны. Этот прекрасно отражает ситуацию и показывает реальные различия между РФ и Украиной, а также их сильное сходство.
Здравствуйте, DreamWeaver, Вы писали:
DW>Есть кто разбирающихся в теме, почему к этим планирующим бомбам нельзя просто приделать реактивный двигатель
Можно. Работы прямо сейчас ведутся.
DW>типа этого?
Такой слишком дорого и ненадежно, по сути уже практически полноценная КР получается, РДТТ дешевле и проще.
DW>Реально ли, например, прицепить к ракете "Созюз" с десяток планирующих авиабомб и доставить их на высоту 50 км над Киевом?
Ракета Союз и ее запуск стоит столько, что куда дешевле долбить Кинжалами.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>От МО Рф, которые уничтожили три Залужных и четыре Буданова? 🤣
Нет, ты все перепутал. Там было про Бабченко.
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>А участие натовского АВАКСа с экипажем это прямое участие в войне, прямее не бывает.
Зачем АВАКС? Насколько я понимаю, американцы спутниками могут отслеживать каждый самолет, каждую ракету. Эти сведения используются для оповещения населения Украины.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Зачем АВАКС? Насколько я понимаю, американцы спутниками могут отслеживать каждый самолет, каждую ракету. Эти сведения используются для оповещения населения Украины.
Неправильно понимаешь. Спутник это наблюдение, АВАКС это радар с возможностью обнаружения и наведения ракет ПВО на цель.
Если кто еще не в курсе, то Россия сама Су производит, а не выклянчивает их у гомосеков. Я вот живу в нескольких километрах от этого завода и он работает замечательно
САД>Но доказать ты не можешь, а ваши ТГ пишут что не один 😂
чего там доказывать? чисто подумать как такое возможно в принципе. в игры периграл? — дабл килл?
ну вон в Афгане целого Руцкого сбили душманы (хотя у вас же круче наверное хлопцы ) но блин не звено это абсурд.
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
GЗ>>Зачем АВАКС? Насколько я понимаю, американцы спутниками могут отслеживать каждый самолет, каждую ракету. Эти сведения используются для оповещения населения Украины. A>Неправильно понимаешь. Спутник это наблюдение, АВАКС это радар с возможностью обнаружения и наведения ракет ПВО на цель.
Американский спутник — сейчас как раз обнаружение. А современная ракета — обладает возможность самостоятельного наведения. Противокорабельные — точно. ПВО дальнего действия — не знаю. Но предполагаю.
Здравствуйте, DreamWeaver, Вы писали: DW>Реально ли, например, прицепить к ракете "Созюз" с десяток планирующих авиабомб и доставить их на высоту 50 км над Киевом?
зачем такие сложности? можно просто Ту-160 пустить и на форсаже зайти над Черниговской, метнуть с высоты 15км 30 планирующих по 1500кг — долетит вполне и дальше.
дальность полёта на скорости 2200—2500 км/ч и высоте 18 тыс. метров в пределах 11—13 тыс. км;
суммарная масса боевой нагрузки — до 45 тонн.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>Z каналы уже фантазируют что сушки были сбиты НАТО-Украинскими F16 R> R>до этого был у нас слушок что F16 уже есть в Украине
так проблема с f16 не в том, чтобы его доставить, а в отсуттсвии инфрастуктуры. которая даже будучи с нуля построена будет разбомблена. соб-но поэтому от f16 ни холодно ни жарко.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>зачем такие сложности? можно просто Ту-160 пустить и на форсаже зайти над Черниговской, метнуть с высоты 15км 30 планирующих по 1500кг — долетит вполне и дальше.
A>Пускалка не выросла.
Она уже лет 30 наверное на вооружении. Технической сложности бомбить Киев, просто военная целесообразность то какая. Цели определенные есть по всей территории Украины , в том числе и глубоко в тылу типа Львова . Насколько я знаю и туда долетает
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>так проблема с f16 не в том, чтобы его доставить, а в отсуттсвии инфрастуктуры. которая даже будучи с нуля построена будет разбомблена. соб-но поэтому от f16 ни холодно ни жарко.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Пишут что на Тайване на этот случай используют дороги
Удивил, я уж думать начал, что натовские военные самолеты не способны садиться на дороги и взлетать в отличие от советских.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Пишут что на Тайване на этот случай используют дороги
используют, после того, как обвесят спец оборудованием для инструментальной посадки. Это тебе не ВКС РФ, которые на грунn сажают ил-76, а более легкие самолеты вообще с любого пятачка взлетают.
+Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Ещё минус сушка 🤣
Пока наши "кто в теме" опровергают. Да и странно — сначала говорили что под Одессой, а затем под Мариуполем.
А вообще, ФАБ + УМПК с дальностью сброса 50 км это вообще решение на определенный этап войны.
Скоро пойдут "Гром" с дальностью 120 км.
На этой войне мы увидим еще много чего на каждом из её этапов. А этапов будет много...
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>так проблема с f16 не в том, чтобы его доставить, а в отсуттсвии инфрастуктуры. которая даже будучи с нуля построена будет разбомблена. соб-но поэтому от f16 ни холодно ни жарко.
O>Пишут что на Тайване на этот случай используют дороги
да там элементарно топливо надо, нужно стенды по обслуживанию, специалисты, которые на этих стендах работают, интеграция с системами типа ПРО. притащить сейчас вна Украину f16 это примерно как сервер в деревню без интернета и света. пошумит, курей попугает и все. забьется грязью и будет использваться как подставка, чтобы стол не шатался
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Американский спутник — сейчас как раз обнаружение. А современная ракета — обладает возможность самостоятельного наведения. Противокорабельные — точно. ПВО дальнего действия — не знаю. Но предполагаю.
Вся соль в том, чтобы ракета шла к цели в пассивном режиме без использования самонаведения, то есть без включения собственной РЛС. Включит РЛС — система обнаружения облучения сработает и у летчиков будет возможность применить бортовую РЭБ, выполнить противоракетный маневр или тупо развернуться и удрать. В противном случае, если ракету наводит якобы мирный АВАКС, то облучение происходит в режиме нонстоп и прилет ракеты получается полным нежданчиком. Более того, в этом случае дальность действия систем ПВО становится близкой к максимальной, т.к. самолет скорее всего не будет выполнять активных маневров.
Спутник же не в состоянии навести ракеты с должной точностью на упреждение, т.к. он банально не знает параметры цели — скорость, высота, направление, а ДРЛО знает.
В этом кстати и подлость натовских ВВС, они формально вроде как и не участвуют в битве в воздухе (сбивать типа не за что), но на деле завязаны более чем. Если бы противостояние было бы открытым, такие фокусы бы не прошли. МИГ-31 приземлял бы ДРЛО и прочие разведывательные борта в приоритетном режиме. И картина заиграла бы новыми красками, ну или ядерными, там как пойдет.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>зачем такие сложности? можно просто Ту-160 пустить и на форсаже зайти над Черниговской, метнуть с высоты 15км 30 планирующих по 1500кг — долетит вполне и дальше.
Ту-160 скорее всего только под стратегическое вооружение будет использоваться. Сбрасывать с него чугуний не эффективно и дорого, хоть наверняка и есть возможность такого переоборудования. К тому же сброс бомб на форсаже будет невозможен, надо будет люки открывать, плюс сам наболдажник УМПК вряд ли заточен бод высокие скорости. СУ-34 в этом плане гораздо более подходящая машина.
инфраструктура — это не просто впп. это еще оборудование, запчасти, дорогое обслуживание, специалисты по обслуживанию.
это все не совместимо с самолетами СССР и это все можно успешно разбомбить.
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали: A>В этом кстати и подлость натовских ВВС, они формально вроде как и не участвуют в битве в воздухе (сбивать типа не за что), но на деле завязаны более чем. Если бы противостояние было бы открытым, такие фокусы бы не прошли. МИГ-31 приземлял бы ДРЛО и прочие разведывательные борта в приоритетном режиме. И картина заиграла бы новыми красками, ну или ядерными, там как пойдет.
вот это конечно тоже номер когда существуют военные обьекты натовские, которые используются именно с целью проведения каких-то операций украинских и люди там за это деньги получают, но однако же формально ну мы типа в домике и это не считается участием
Здравствуйте, nikkit, Вы писали: N>инфраструктура — это не просто впп. это еще оборудование, запчасти, дорогое обслуживание, специалисты по обслуживанию. N>это все не совместимо с самолетами СССР и это все можно успешно разбомбить.
у меня друг болгарин как-то рассказывал, что у них в Болгарии как раз такой геморрой совместимости. когда используется микс из советских стандартов и натовских одновременно. и они бы перешли может быть на натовскую фигню полностью чисто для удобства, но у них просто на это денег не хватает. там начиная со всяких бочек, шлангов, ангаров, видов топлива, смазки, коннекторов, напряжений питания даже. я бы чисто с инженерной точки зрения с большим интересом послушал, как сейчас армия украинская уживается с зоопарком технологий разных стран. там наверняка такой бардак в логистике. тот же f16 он же такой навороченный, что может без специального оригинального и залоченного на пилота баттплага и не полетит никуда и вся операция сорвется
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
ӍȺ>>зачем такие сложности? можно просто Ту-160 пустить и на форсаже зайти над Черниговской, метнуть с высоты 15км 30 планирующих по 1500кг — долетит вполне и дальше.
A>Ту-160 скорее всего только под стратегическое вооружение будет использоваться. Сбрасывать с него чугуний не эффективно и дорого,
никто и не собирался привел примеры, что дешевле чем Союзом доставить даже таким способом
в отличии от занозно-полосатых глупым транжирством наши из МО вроде особо не увлечены. ЯО при таких раскладах по яЛьвову и чуть западнее дешевле обойдется.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>зачем такие сложности? можно просто Ту-160 пустить и на форсаже зайти над Черниговской, метнуть с высоты 15км 30 планирующих по 1500кг — долетит вполне и дальше.
ӍȺ>
ӍȺ>дальность полёта на скорости 2200—2500 км/ч и высоте 18 тыс. метров в пределах 11—13 тыс. км;
ӍȺ>суммарная масса боевой нагрузки — до 45 тонн.
Может троллинг такой, но всеравно отвечу: система Patriot сбивает цели на высоте до 24 км при скоростях до 5 махов. От бука тушка может еще и сможет уйти, хотя с какой-то попытки тоже можно сбить, а вот от Patriot без вариантов.
Бороться с ней нужно тем, что она очень дорогая и ракеты не безграничные. Например, можно запустить с десяток тысяч воздушных шаров на высоту 24 км (щары типа тех, из которого немец прыгал из стратосферы)
Если к каждому из шаров закрепить авиабомбу, которую сбрасывать время от времени на военные объекты, то украинцам придется тратить дорогие ракеты, чтобы их сбивать.
Кстати, знает кто-то, почему не используются воздушные шары для таких целей?
В сложившихся условиях ни то, ни другое не сулило ему никакой выгоды. Чего не скажешь о молчании...
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
A>Вся соль в том, чтобы ракета шла к цели в пассивном режиме без использования самонаведения, то есть без включения собственной РЛС. Включит РЛС — система обнаружения облучения сработает и у летчиков будет возможность применить бортовую РЭБ, выполнить противоракетный маневр или тупо развернуться и удрать. В противном случае, если ракету наводит якобы мирный АВАКС, то облучение происходит в режиме нонстоп и прилет ракеты получается полным нежданчиком. Более того, в этом случае дальность действия систем ПВО становится близкой к максимальной, т.к. самолет скорее всего не будет выполнять активных маневров.
A>Спутник же не в состоянии навести ракеты с должной точностью на упреждение, т.к. он банально не знает параметры цели — скорость, высота, направление, а ДРЛО знает.
A>В этом кстати и подлость натовских ВВС, они формально вроде как и не участвуют в битве в воздухе (сбивать типа не за что), но на деле завязаны более чем. Если бы противостояние было бы открытым, такие фокусы бы не прошли. МИГ-31 приземлял бы ДРЛО и прочие разведывательные борта в приоритетном режиме. И картина заиграла бы новыми красками, ну или ядерными, там как пойдет.
1. AIM 120 AMRAAM — работает по принципу выстрелил-забыл, на первоначальном участке летит по инерциальной системе в район предполагаемой встречи, как с коррекцией, так и без, на конечном — активное радиолокационное самонаведение. Что работает в Пэтриоте — хз.
2. Сейчас пропускные способности спутниковой связи вполне подразумевают отслеживание целей в реальном времени. Интеграция к спутниковой системе чуть ли не в каждой артиллерийской пушке. Тем более такой дорогой хрени, как Пэтриот.
3. Радиус ДЛРО подразумевает чтобы для подобных обнаружений самолеты должны заходить в территорию Украины, нафиг это американам?
4. В чем разница в использовании спутников и самолета ДЛРО с точки зрения обиды?
__>у меня друг болгарин как-то рассказывал, что у них в Болгарии как раз такой геморрой совместимости. когда используется микс из советских стандартов и натовских одновременно. и они бы перешли может быть на натовскую фигню полностью чисто для удобства, но у них просто на это денег не хватает. там начиная со всяких бочек, шлангов, ангаров, видов топлива, смазки, коннекторов, напряжений питания даже. я бы чисто с инженерной точки зрения с большим интересом послушал, как сейчас армия украинская уживается с зоопарком технологий разных стран. там наверняка такой бардак в логистике. тот же f16 он же такой навороченный, что может без специального оригинального и залоченного на пилота баттплага и не полетит никуда и вся операция сорвется
тоже думал об этом. предполагаю, что психанули и просто завезли всего дофига ))) но оно заканчивается.
вон даже снаряды взять. натовские снаряды с нашими не совместимы.
O>>Пишут что на Тайване на этот случай используют дороги __>да там элементарно топливо надо, нужно стенды по обслуживанию, специалисты, которые на этих стендах работают, интеграция с системами типа ПРО. притащить сейчас вна Украину f16 это примерно как сервер в деревню без интернета и света. пошумит, курей попугает и все. забьется грязью и будет использваться как подставка, чтобы стол не шатался
Звучит как самоуспокоение, а в реальности просмотрим. Там тоже не дураки сидят.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>1. AIM 120 AMRAAM — работает по принципу выстрелил-забыл, на первоначальном участке летит по инерциальной системе в район предполагаемой встречи, как с коррекцией, так и без, на конечном — активное радиолокационное самонаведение. Что работает в Пэтриоте — хз.
Мне кажется (гадаю по сути), что пэтриот способен на всем участке полета работать с внешним целеуказанием, хотя и своя рлс имеется. Когда стодвадцадка заточена на воздушный бой без сопровождения наземных систем, поэтому без РЛС на конечном участке ей никак. Если РЛС заработает даже на конечном участке — уже можно успешно уклоняться.
GЗ>2. Сейчас пропускные способности спутниковой связи вполне подразумевают отслеживание целей в реальном времени. Интеграция к спутниковой системе чуть ли не в каждой артиллерийской пушке. Тем более такой дорогой хрени, как Пэтриот.
Все же у арт систем задача заметно проще, чем у ракет ПВО, и маневрирование цели медленнее на несколько порядков. Как ни крути, спутник пока не способен давать полноценное целеуказание для ПВО. Ни высоту не считает, ни скорость изменения курса. Просто с како-то периодичностью координаты на карте. Этого недостаточно для поражения цели.
GЗ>3. Радиус ДЛРО подразумевает чтобы для подобных обнаружений самолеты должны заходить в территорию Украины, нафиг это американам?
Высотные цели и до 600 км может видеть, вполне хватает чтобы работать из Румынии. И доказать фактическое применение для сбития сложно. Этим и пользуются.
GЗ>4. В чем разница в использовании спутников и самолета ДЛРО с точки зрения обиды?
Ну спутник все же пока ещё разведка, а ДРЛО — уже средство в системе вооружения. А поскольку у Украины своего ДРЛО нет и нет экипажей, то его применение в войне — это прямое участие стран нато. Но к делу хрен пришьёшь.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>вот это конечно тоже номер когда существуют военные обьекты натовские, которые используются именно с целью проведения каких-то операций украинских и люди там за это деньги получают, но однако же формально ну мы типа в домике и это не считается участием
Что есть, то есть. Задо украинцы могут петь оды изумительной натовской технике, которая может. Не то что какое-то там наследие совка.
Здравствуйте, DreamWeaver, Вы писали:
DW>Кстати, знает кто-то, почему не используются воздушные шары для таких целей?
Не было необходимости. Даже если это идея рабочая (хотя и не факт), нужно время чтобы реализовать в железе, разработать систему сброса, постановку на боевой взвод и много чего. Испытать. Если шарик улетит куда-то не туда и бомба свалится на дом зажиточного бюргера — что тогда? Короче много "но" можно найти.
S>Звучит как самоуспокоение, а в реальности просмотрим. Там тоже не дураки сидят.
Так потому и не поставили. Более того я ровно это и от американских политиков слышал, уже не помню кого. Может макет картонный привезут пофотаться
Вообще конкретно в этой войне мне кажется авиация сильно уязвима от ракет и только очень ограниченно может использоваться. Вон, гиперзвук запустить. Правда, у Украины его нет
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
A>Но что совершенно точно — жизни собственных бойцов их мало волнуют. Мясорубка работает, бабки выделяются, избранные богатеют.
Это ты про Москву или про Киев?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
DW>Реально ли, например, прицепить к ракете "Созюз" с десяток планирующих авиабомб и доставить их на высоту 50 км над Киевом?
реально. Просто очень дорого обойдутся уничтоженные клумбы или сараи
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Путин и Шойгу по ящику сообщают, что у Украины армия закончилась уже к концу февраля 2022, вместе с авиацией и ПВО
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
GЗ>>2. Сейчас пропускные способности спутниковой связи вполне подразумевают отслеживание целей в реальном времени. Интеграция к спутниковой системе чуть ли не в каждой артиллерийской пушке. Тем более такой дорогой хрени, как Пэтриот. A>Все же у арт систем задача заметно проще, чем у ракет ПВО, и маневрирование цели медленнее на несколько порядков. Как ни крути, спутник пока не способен давать полноценное целеуказание для ПВО. Ни высоту не считает, ни скорость изменения курса. Просто с како-то периодичностью координаты на карте. Этого недостаточно для поражения цели.
Учитывая, что известны и размер самолета и высота спутника, расчитать высоту самолета не составляет труда. Кроме того, достаточно, чтобы ракета долетела до района поражения самолета, потом она сможет навестить по оптике, для этого супер-точность не требуется от спутника.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>явный фейк — авиация и ПВО Украины уничтожены уже к лету 2022 года. Не верить говорящей голове Минобороны мы не имеем права.
Очень нужны деньги — три раза в одной теме одно и то же написал.
S>>явный фейк — авиация и ПВО Украины уничтожены уже к лету 2022 года. Не верить говорящей голове Минобороны мы не имеем права.
A>Очень нужны деньги — три раза в одной теме одно и то же написал.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Минус три новейшие тушки.
А еще ВСУ удалось несколько раз выстрелить из пушки...
Я к тому, что как это приблизило ВСУ к победе?
Раненая женщина-военнослужащая, заметив в воздухе наш беспилотник, подала рукой просьбу о помощи. Так как свои её бросили, российские военные её эвакуировали и оказали медицинскую помощь.
Прикинь, вот так мы с вами воюем... Я лично не очень понимаю, зачем спасать противника...
Но факт есть факт
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
GЗ>>1. AIM 120 AMRAAM — работает по принципу выстрелил-забыл, на первоначальном участке летит по инерциальной системе в район предполагаемой встречи, как с коррекцией, так и без, на конечном — активное радиолокационное самонаведение. Что работает в Пэтриоте — хз. A>Мне кажется (гадаю по сути), что пэтриот способен на всем участке полета работать с внешним целеуказанием, хотя и своя рлс имеется.
Я думаю что в таком режиме Пэтриот работает — выстрелил, упаковался, смылся. Еще пока ракеты летят. А для этого нужна умная автономная ракета.
GЗ>>2. Сейчас пропускные способности спутниковой связи вполне подразумевают отслеживание целей в реальном времени. Интеграция к спутниковой системе чуть ли не в каждой артиллерийской пушке. Тем более такой дорогой хрени, как Пэтриот. A>Все же у арт систем задача заметно проще, чем у ракет ПВО, и маневрирование цели медленнее на несколько порядков. Как ни крути, спутник пока не способен давать полноценное целеуказание для ПВО. Ни высоту не считает, ни скорость изменения курса. Просто с како-то периодичностью координаты на карте. Этого недостаточно для поражения цели.
Для поражения цели достаточно чтобы сама ракета видела цель. А спутник не должен давать целеуказание. Он должен только иметь средства наблюдения, и связь. Анализировать можно в совершенно другом месте. Высчитать высоту имея несколько спутников — задачка для школьной геометрии. Определять скорость — аналогично. Опять же, анализ информации лучше иметь за пределами спутника, тогда можно управлять сложностью анализа. Задача всего комплекса только чтобы ракета была в заданном районе. Это во первых. Во-вторых, за 30-40 лет существования Пэтриота, я не сомневаюсь что алгоритмы ракет были усовершенственны так, что обеспечивается практически гарантированное уничтожение самолетов, тем более таких нестелс, как наши СУшки. Несмотря на средства противодействия, которых кардинально больше, чем после распада СССР не появилось.
GЗ>>3. Радиус ДЛРО подразумевает чтобы для подобных обнаружений самолеты должны заходить в территорию Украины, нафиг это американам? A>Высотные цели и до 600 км может видеть, вполне хватает чтобы работать из Румынии. И доказать фактическое применение для сбития сложно. Этим и пользуются.
Нет. Не хватает. Украина самая большая страна Европы, не считая нас.
GЗ>>4. В чем разница в использовании спутников и самолета ДЛРО с точки зрения обиды? A>Ну спутник все же пока ещё разведка, а ДРЛО — уже средство в системе вооружения. А поскольку у Украины своего ДРЛО нет и нет экипажей, то его применение в войне — это прямое участие стран нато. Но к делу хрен пришьёшь.
Натовский спутник — уже давно нет. Это одна из частей общего комплекса.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Я думаю что в таком режиме Пэтриот работает — выстрелил, упаковался, смылся. Еще пока ракеты летят. А для этого нужна умная автономная ракета.
Системы пэтриот не мобильны если что. Развернутый дивизион быстро не смоется. Это же не БУК и тем более не Панцирь.
GЗ>Для поражения цели достаточно чтобы сама ракета видела цель. А спутник не должен давать целеуказание. Он должен только иметь средства наблюдения, и связь. Анализировать можно в совершенно другом месте. Высчитать высоту имея несколько спутников — задачка для школьной геометрии. Определять скорость — аналогично. Опять же, анализ информации лучше иметь за пределами спутника, тогда можно управлять сложностью анализа. Задача всего комплекса только чтобы ракета была в заданном районе. Это во первых.
Если ракета сама ведет цель, значит работает её РЛС, значит летчик уже в курсе что он захвачен как цель, значит может предпринять меры.
GЗ>Во-вторых, за 30-40 лет существования Пэтриота, я не сомневаюсь что алгоритмы ракет были усовершенственны так, что обеспечивается практически гарантированное уничтожение самолетов, тем более таких нестелс, как наши СУшки. Несмотря на средства противодействия, которых кардинально больше, чем после распада СССР не появилось.
За 30-40 лет законы физики не изменились. Что-бы гарантированно поразить самолет надо 1 — знать положение цели в пространстве, 2 — знать направление движения цели для упреждения, 3 — иметь энергетику. Никакими алгоритмами ты не угадаешь маневры пилота, если тот будет в курсе, что он на мушке. А по энергии ракеты — чтобы её сохранить для конечного участка траектории, надо подбираться к цели незаметно. А это внешнее целеуказание. Если комплекс ПВО или ракета будут вести цель уже за 100 км — считай в молоко выстрелил. Такой подход не годится для засад.
GЗ>Нет. Не хватает. Украина самая большая страна Европы, не считая нас.
А ты посмотри на линейку в гуглокартах. От Румынии до Крыма/Херсона не более 400 км.
GЗ>Натовский спутник — уже давно нет. Это одна из частей общего комплекса.
Как часть разведывательного комплекса — безусловно. Остальное — это пока твои фантазии.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Учитывая, что известны и размер самолета и высота спутника, расчитать высоту самолета не составляет труда. Кроме того, достаточно, чтобы ракета долетела до района поражения самолета, потом она сможет навестить по оптике, для этого супер-точность не требуется от спутника.
Оптика может быть у противокорабельных ракет, у некоторых ракет воздух-земля. У ракет ПВО и воздух-воздух нет оптики, т.к. цели сильно разные. А еще самолеты бывает летают в облачную погоду.
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
A>Оптика может быть у противокорабельных ракет, у некоторых ракет воздух-земля. У ракет ПВО и воздух-воздух нет оптики, т.к. цели сильно разные.
ИК головка тоже может быть.
Да и распознавать ракете ничего не надо, её по координатам доводят до точки, в которой она захватывает ближайший к ней объект.
A>А еще самолеты бывает летают в облачную погоду.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>ИК головка тоже может быть.
Хотя да, ИК тоже ведь оптика. Почему то показалось, что ты про телевизионное наведение говорил.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>Путин и Шойгу по ящику сообщают, что у Украины армия закончилась уже к концу февраля 2022, вместе с авиацией и ПВО
A>Пруф по обычному прайсу — 100 баксов?
да, но можешь и сам найти на ютубе
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
A>Оптика может быть у противокорабельных ракет, у некоторых ракет воздух-земля. У ракет ПВО и воздух-воздух нет оптики, т.к. цели сильно разные. А еще самолеты бывает летают в облачную погоду.
А как по твоем наводятся всякие Р-73, Р-60, Стингеры, Сайдвиндеры (по моему у них тоже ИК башка)? У них ИК голова — оптика. У взрослых ракет оптики и правда нет, там появляется радиолокатор, в некоторых активный.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
A>>Оптика может быть у противокорабельных ракет, у некоторых ракет воздух-земля. У ракет ПВО и воздух-воздух нет оптики, т.к. цели сильно разные.
T>ИК головка тоже может быть. T>Да и распознавать ракете ничего не надо, её по координатам доводят до точки, в которой она захватывает ближайший к ней объект.
Если бы все украинцы были бы как ты — нам было бы проще
A>>А еще самолеты бывает летают в облачную погоду.
T>Облака будут сильно ниже самолета
Или выше.
Даже не предлагаю тебе не тупить, понимаю, что это нереально
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
A>>Пускалка не выросла. __>Она уже лет 30 наверное на вооружении. Технической сложности бомбить Киев, просто военная целесообразность то какая. Цели определенные есть по всей территории Украины , в том числе и глубоко в тылу типа Львова . Насколько я знаю и туда долетает
Ну так-то и до Флориды долетит. Теоретически. Я не об этом.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали: A>Ну так-то и до Флориды долетит. Теоретически. Я не об этом.
по моему лично мнению причины войны России с Америкой никакого никогда не было. России нахрен ничего не сдалось, что есть в Америке, а действия ее текущие скорее напоминают комаров в лесу. не будешь же ту уничтожать лес только потому что они там летают. соб-но, такое отношение сильно бьет по американской самооценке, вот и лезут постоянно доказывать, что они не лохи какие-то. причем по мнению русских очень слабо получается и вообще противоположный эффект оказывает. провал украинского контрнаступа это д-но мощный факап Америки и скомпенсировать его вообще никак нельзя. в последнее время вообще кучно идет один обсер за другим, остается только демагогию разводить на тему "на Россия же тоже не смогла Киев за три дня взять"
Здравствуйте, vsb, Вы писали: vsb>А снимки с американских спутников, по которым наводят американские ракеты, это ещё не прямое участие в войне?
я не удивлюсь если это у них даже по бухгалтерии проходит как "расходы на прямое участие в украинской войне"
Здравствуйте, TheBeginner, Вы писали:
TB>А участие натовского АВАКСа с экипажем это прямое участие в войне, прямее не бывает.
Ну участие, и что?
1. Все равно формально не докажешь
2. А если и докажешь — то что? Они сразу побегут извиняться? Нет. Объявлять войну США? Совсем не нужно на текущий момент. Бомбить в ответ базы США, чтобы они объявили уже официально войну наконец? Ну тоже такое себе.
Можно только пометить себе что они казлы, но это и так уже ясно.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Если бы все украинцы были бы как ты — нам было бы проще M>Даже не предлагаю тебе не тупить, понимаю, что это нереально
Я понимаю, что тебе очень хочется как-то возразить, но ты не знаешь как, а все, что ты можешь — только кидаться какахами
Здравствуйте, nikkit, Вы писали:
N>тоже думал об этом. предполагаю, что психанули и просто завезли всего дофига ))) но оно заканчивается. N>вон даже снаряды взять. натовские снаряды с нашими не совместимы.
Да че там? 155 вс 152? Шкуркой подпилить, всего-то три миллиметра
Здравствуйте, ashvayko, Вы писали:
DW>>Кстати, знает кто-то, почему не используются воздушные шары для таких целей? A>Не было необходимости. Даже если это идея рабочая (хотя и не факт), нужно время чтобы реализовать в железе, разработать систему сброса, постановку на боевой взвод и много чего. Испытать.
fpv тоже в начале СВО не применяли, да и коптеры со сбросом были не часто... однако китайские монгольеристы уже облетали пределы залужия и навели там кипишь, так что здравые идеи наше МО нехотя да впитает со временем
A>Если шарик улетит куда-то не туда и бомба свалится на дом зажиточного бюргера — что тогда? Короче много "но" можно найти.
у шарика может быть моторчик от того же дрона, не говоря уж о более дорогой гераньки.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>реально. Просто очень дорого обойдутся уничтоженные клумбы или сараи
да, это если бить по дому с химерами.
а, если разово по аэродрому Староконстантинов по всем капонирам, но лучше тактического ядерного заряда пока ничего не придумали.
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
ӍȺ>у шарика может быть моторчик от того же дрона, не говоря уж о более дорогой гераньки.
Такой моторчик сгодится только для того, чтобы шарик во время штиля мог медленно и печально дрейфовать в нужную сторону. Но стоит подняться ветру (а на высоте ветры дуют всегда), и шарик будет дрейфовать по воле стихии. Ты же понимаешь, какая у шарика площадь?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Такой моторчик сгодится только для того, чтобы шарик во время штиля мог медленно и печально дрейфовать в нужную сторону. Но стоит подняться ветру (а на высоте ветры дуют всегда), и шарик будет дрейфовать по воле стихии. Ты же понимаешь, какая у шарика площадь?
но шарик может быть по форме хоть дирижабликом и сопротивляемость ветру можно хоть парусами и закрылками регулировать
Здравствуйте, ӍїϛϮϠǷiя-ȺҜ, Вы писали:
M>>Такой моторчик сгодится только для того, чтобы шарик во время штиля мог медленно и печально дрейфовать в нужную сторону. Но стоит подняться ветру (а на высоте ветры дуют всегда), и шарик будет дрейфовать по воле стихии. Ты же понимаешь, какая у шарика площадь?
ӍȺ>но шарик может быть по форме хоть дирижабликом и сопротивляемость ветру можно хоть парусами и закрылками регулировать
У дирижабля тоже морда толстая, и двигло таки нужно большоё. Ну, и наконец, дирижабль с парусами, закрылками и моторчиками — это уже не просто шарик, а нефиговая так-то инженерная конструкция, которую надо разрабатывать, испытывать, и тд и тп
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Минус три новейшие тушки.
Заявили три. Прошли дни, показали нечто, похожее на обломки одного самолета.
Потом заявили еще два. И вообще ничего до сих пор не показали.
Может, признаешь, наконец, что обосрался переборщил чутка с перемогой?
На УП сегодн кстати замечательный заголовок видел: "Захисники стримують росіян біля Мар’їнки, в районі Авдіївки штурми не стихають – Генштаб"
Самуц Марьинку, надо полагать, признали вслед за "враньем Конашенкова"?
САД>>Минус три новейшие тушки. W>Заявили три. Прошли дни, показали нечто, похожее на обломки одного самолета. W>Потом заявили еще два. И вообще ничего до сих пор не показали.
W>Может, признаешь, наконец, что обосрался переборщил чутка с перемогой?
Шестые сутки без прилетов упмк по Крынкам. Это лучшее доказательство.
W>>Может, признаешь, наконец, что обосрался переборщил чутка с перемогой?
САД>Шестые сутки без прилетов упмк по Крынкам. Это лучшее доказательство.
Или просто запас погиб в Феодосии. Так что у вас есть время, пока новые не подвезут. Да и даже если и сбили. Да, это печально, но у вас раз в полгода подобное получается, непоправимого ущерба это не несёт
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
W>>Может, признаешь, наконец, что обосрался переборщил чутка с перемогой? САД>Шестые сутки без прилетов упмк по Крынкам. Это лучшее доказательство.
Обмельчали до того, что несколько дней без авиаударов — уже перемога...
И та — с привкусом зрады, походу
Также он увеличил количество авиаударов. Снова начал применять Су-35 и Су-34. 18 авиаударов в сутки зафиксировано. Это не только Авдеевка, а по всей линии боевого столкновения. То есть почти по всем направлениям по 2- 3 авиаудара были зафиксированы
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>>>Минус три новейшие тушки. W>>Заявили три. Прошли дни, показали нечто, похожее на обломки одного самолета. W>>Потом заявили еще два. И вообще ничего до сих пор не показали. W>>Может, признаешь, наконец, что обосрался переборщил чутка с перемогой? САД>Шестые сутки без прилетов упмк по Крынкам. Это лучшее доказательство.
Ну так чисто логически — а с чего бы это доказательство? Откуда вообще эта информация? Бойцы под Крынками ничего тебе не сообщат, да и очевидцы, если бы там были — не положено, за это тюрьма сидеть.
А официальным лицам, после того как озвучили, что сбили 100500 самолетов, логично дальше озвучивать "и вот теперь, смотрите, никаких авиаударов", независимо от того, были они или нет.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
САД>>Шестые сутки без прилетов упмк по Крынкам. Это лучшее доказательство. F>Ну так чисто логически — а с чего бы это доказательство? Откуда вообще эта информация?
вот тут могу предположить что коллега перемогает Шариём
Анатолий Шарий, [28.12.2023 13:53]
Шестые сутки без прилетов по Крынкам после сбития самолетов РФ.
Расслабились русские. С украинцами так расслабляться нельзя, особенно если у них ещё осталось НАТОвское вооружение. Я бы вообще сказал, что украинцы как солдаты ни в чём не уступают русским (я, как бы, так и говорил с самого начала СВО). А побеждает тот, кто, типа "сильнее упирается в землю", как в иллюстрации с лошадью и телегой к третьему закону Ньютона.
