Re[5]: Оффтоп
От: Слава  
Дата: 18.10.24 13:04
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

С>>О, какое классическое олимпиадное дзынь-чпок-труляля. Анальные клоуны Пук и Как показывают алгоритмические фокусы. Алле-оп!


N>Нет, не олимпиадная. Это примерно то, что делает одна линуксовая утилита, идущая в базовой поставке большинства дистрибутивов.


Там в большинстве дистрибутивов и топологическая сортировка есть, и чего там только нет. Аж целый chroot пришлось выдумывать, чтобы ограничить доступ к разнообразию. Только оно уже написано и в общем-то, не требует повторного написания.

Скажите, а вы в вашей организации чем именно занимаетесь? Дистрибутивы делаете, утилиты? Как такое задание относится к работе у вас?
Re[6]: Оффтоп
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 18.10.24 13:10
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Скажите, а вы в вашей организации чем именно занимаетесь? Дистрибутивы делаете, утилиты? Как такое задание относится к работе у вас?


Алгоритмы и пишем разные. Например, можно оптимизировать Венгерский алгоритм на N>1000 с учётом локальности связей у объектов на плоскости. Можно реализовать на OpenCL/CUDA алгоритм поиска контуров и/или поиска связных компонент. Или какой-нибудь хитрый nms (non maximum suppression).
Re[7]: Оффтоп
От: Слава  
Дата: 18.10.24 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

С>>Скажите, а вы в вашей организации чем именно занимаетесь? Дистрибутивы делаете, утилиты? Как такое задание относится к работе у вас?


N>Алгоритмы и пишем разные. Например, можно оптимизировать Венгерский алгоритм на N>1000 с учётом локальности связей у объектов на плоскости. Можно реализовать на OpenCL/CUDA алгоритм поиска контуров и/или поиска связных компонент. Или какой-нибудь хитрый nms (non maximum suppression).


А. Тогда вы правы с вашей задачей, прошу прощения за резкость. Редкий случай, когда тестовое соответствует работе.
Re[5]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: B-52 Россия  
Дата: 18.10.24 14:45
Оценка: :)
Здравствуйте, пффф, Вы писали:

S>>>>Так же пока в безопасности люди ручного труда — сантехники, электрики, установщики кондиционеров — можно пока не поздно переучиться на них.

П>>>Переучивайся
S>>Тут главное чтобы не получилось что пока переучишься, выйдешь из подмастерья — не начали делать универсальных роботов.
П>Так начинай уже сейчас, а то потом не успеешь

Он же написал, что у него — лапки.
Re[2]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: Muxa  
Дата: 18.10.24 16:14
Оценка: +2
S>не очень хорошо знаешь особенности C++ — тебе GPT очень быстро и точно все объяснит

Объяснить-то он конечно объяснит, да только кто ж его поймет?
Re: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: SkyDance Земля  
Дата: 18.10.24 17:20
Оценка: +5
N>Так вот, загрузил я pdf с заданием в ChatGPT o1, получил текст программы, который проходит все тесты, даже хитрые. И код красивый, не все кандидаты такое напишут.
N>Короче, эпоха домашних заданий ушла.

Почему? Ведь код выполненного домашнего задания — не более чем приглашение к беседе. Кандидат теперь должен объяснить, что код делает, и как работает. Как устроены тесты и что они покрывают.
Re[2]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 18.10.24 19:34
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Рекомендую добавить в тестовое задание IIS с каким-нибудь плагином вроде url_rewrite. Дать кучу документации, zip-архив с ней, на 50 мегабайт, где в одном из документов будет упомянуто, что этот плагин нужно поставить. Дать код, который начали писать 10 лет назад, а лучше 30, дать неактуальный бэкап девелоперской базы, и к ней набор миграций, который не работает без особых условий, которые вообще ни в какой документации не описаны. Добавить туда фронтенд в двух экземплярах, один состоит из компонентов (требует nodejs 12), базового проекта (требует angular js 2015 года) и расширенного проекта (требует nodejs 16 и ангуляр чуть поновее), а второй — это же всё самое, но в одной папке. А ещё для работы всего этого должен быть расшарен сетевой ресурс (windows file share), причём с правами доступа "everyone", и поднят FTP. Также для сборки проекта требуется размещение по строго определённым путям, а для скачивания пакетов nuget — подключение к VPN, причём с заранее известного IP и всякий раз при подключении у вас будет отваливаться доступ на машину снаружи, то есть фокус "поднять виртуалку и подцепиться к ней по RDP" у вас не прокатит, RDP-соединение будет отключено при работающем VPN.


Никто не будет с этим забесплатно разбираться.
https://github.com/BlackEric001
Re: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 18.10.24 19:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Всегда многие говорили, что на дом не надо ничего давать, никаких заданий и кодинга. Тут двояко: кто-то нервничает на собеседовании и ему предпочтительнее дома выполнить небольшое задание, без спешки и нервов, а потом ещё выложить его к себе на Гитхаб, чтобы показывать другим при случае. Но теперь эта практика окончательно потеряла смысл, потому что можно текст ТЗ скормить нейросети и получить хорошее готовое решение.

N>Своё ТЗ светить не буду, но оно было, как мне кажется, совсем не засвечено на всяких Литкодах и у других компаний.
N>Так вот, загрузил я pdf с заданием в ChatGPT o1, получил текст программы, который проходит все тесты, даже хитрые. И код красивый, не все кандидаты такое напишут.
N>Короче, эпоха домашних заданий ушла.

Мне на этой недели нейросеть сэкономила минимум 1 рабочий день. Это новый инструмент и алогитмы в вакууме теперь всегда буду скармливаться ему. Это уже нормально. Меняйте тестовое. Ну или я всегда как-то на работу устраивался без них. А вот там где просили делать тестовое в итоге был полный отстой.
https://github.com/BlackEric001
Re[4]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: Codealot Земля  
Дата: 18.10.24 19:42
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Тут главное чтобы не получилось что пока переучишься, выйдешь из подмастерья — не начали делать универсальных роботов.


Тогда учись делать взрывчатку и прятаться в подвалах.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: Codealot Земля  
Дата: 18.10.24 19:47
Оценка: :)
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Вот это будет реалистичное тестовое задание


Месье знает толк.

С>Я описываю реально существующий флагманский продукт компании, которая к слову недавно получила контракт на 1.73 миллиарда долларов.


Наверно, это не такая и фантастика.
о чудесах архитектуры
Автор: Codealot
Дата: 08.10.20
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.10.24 19:49
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Тогда учись делать взрывчатку и прятаться в подвалах.


Дроны с ИИ и защитой от подавления ЭМ-импульсом — уже сегодня в работе. Думаете вы сможете их победить голыми руками?
Re[6]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: Codealot Земля  
Дата: 18.10.24 20:55
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Думаете вы сможете их победить голыми руками?


Это была шутка.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 18.10.24 22:14
Оценка:
S>Хочется верить что есть некий элемент, который доступен только человеку — но который мы еще не до конца осознали. Как-то способность охватить весь проект целиком, увидеть полную картину. Но пока не знаем так ли это.

Самыми первыми в некую "полную картину", которую только человек охватить может, верили игроки в Го...
Re[3]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 18.10.24 22:59
Оценка:
О Азан существующая имплементация ии может сама что то сшенерить
Или только выбирает из имеющихся вариантов
Re: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: qqqqq  
Дата: 19.10.24 04:24
Оценка:
Это что.. А как насчет такого: вы тут с пеной у рта обсуждаете-обсуждаете разное на форумах а по факту оказывается что большинство ников уже не люди а чаты-гпты?
Re[3]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 19.10.24 04:58
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Самыми первыми в некую "полную картину", которую только человек охватить может, верили игроки в Го...


Игра в го не требует недель для погружения.

Вот у меня на первой работе — пришел — а там прога для управления корпорацией в MS SQL. При этом в MS SQL и интерфейс проги, т.е. на основе таблиц генерится интерфейс и все другое. Всего несколько тысяч таблиц было. Просто крутишь чтобы просмотреть список таблиц и рука устает крутить. Для каждой таблицы еще 4 хранимые процедуры. Это просто ппц. был.

Я хотел сумничать и спросил — а есть ли какие-то диаграммы, чтобы в этом разобраться. Но мне лид ответил — диаграммы то можно сгенерить, но они мало чем помогут. Ну да, если там несколько тысяч таблиц.

Но примерно через 2 месяца я уже по мелочи что-то мог туда добавить и закрыть мелкий таск. Мог форму сам наваять, связать с данными.

Процесс погружения нигде не был формально описан, как-то нужно было самому к этому прийти путем чтения кода и задавания вопросов. Была краткая документация, но там было около 10 страниц и оно не отвечало на все вопросы.

Возможно что такое вот погружение и полная интеграция — не доступно ИИ.
Re[2]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: so5team https://stiffstream.com
Дата: 19.10.24 05:52
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Так вот — теперь знания ЯП не так уж важны — не очень хорошо знаешь особенности C++ — тебе GPT очень быстро и точно все объяснит — знать язык не нужно.


Откуда только возьмется доверие к словам ChatGPT?

Тут в тему будет высказывание Марка Твена: "Будьте осторожны при чтении книг о здоровье. Вы можете умереть от опечатки."
Re[2]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: so5team https://stiffstream.com
Дата: 19.10.24 05:53
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>Это что.. А как насчет такого: вы тут с пеной у рта обсуждаете-обсуждаете разное на форумах а по факту оказывается что большинство ников уже не люди а чаты-гпты?


По поводу Shmj есть сомнения, да.
Re[3]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 19.10.24 07:23
Оценка:
Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>Откуда только возьмется доверие к словам ChatGPT?

S>Тут в тему будет высказывание Марка Твена: "Будьте осторожны при чтении книг о здоровье. Вы можете умереть от опечатки."

С ним нужно как с человеком — человек так же не всегда правду говорит, иногда ошибается. Нужно знать что человек знает а чего нет, в чем скажет точно а в чем нет.

GPT знает всю документацию мира и по вопросам документации — ответит точно — процитирует, приведет адаптированный пример, быстро найдет.

К примеру, вы слышали про IL2CPP ? Сколько у вас займет времени разобраться? Там сложного ничего нет, но пока найдешь доку, пока уберешь воду — уйма времени. А GPT даст тебе вводную и рабочий пример за 30 секунд.
Re[4]: LLM: Конец тестовым заданиям на дом
От: so5team https://stiffstream.com
Дата: 19.10.24 07:32
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>>Откуда только возьмется доверие к словам ChatGPT?

S>>Тут в тему будет высказывание Марка Твена: "Будьте осторожны при чтении книг о здоровье. Вы можете умереть от опечатки."

S>С ним нужно как с человеком — человек так же не всегда правду говорит, иногда ошибается.


Поэтому по вопросам, где нужна точность, обращаются не к человеку, а к документации/книгам/спецификациям.

S>Нужно знать что человек знает а чего нет, в чем скажет точно а в чем нет.


Вы не знаете C++, вы задаете вопрос ChatGPT и получаете некую информацию, как вы определите, что в этой информации точно, что нет?

Не отвечайте, вопрос риторический, а вашей тупости на форуме более чем достаточно.

S>GPT знает всю документацию мира и по вопросам документации — ответит точно — процитирует


Ссылки на источники предоставит? Типа вот эта цитата отсюда, вот эта отсюда?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.