Re: Обзор Windows ARM ноута
От: qqqqq  
Дата: 21.06.24 18:59
Оценка:
Делл уже выпустил премиальные XPSы и доступные Inspironы, на очереди Latitudы.
https://www.dell.com/en-us/shop/laptops/snapdragon/spd/xps-13-9345-laptop
https://www.dell.com/en-us/shop/dell-laptops/new-inspiron-14-plus-laptop/spd/inspiron-14-7441-laptop
Re[14]: Обзор Windows ARM ноута
От: wl. Россия  
Дата: 21.06.24 19:09
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

FLY>>Да какие там проблемы? Все, что не говно мамонта, в ближайший год переведут на арм

C>Держи карман шире.

ну а почему нет-то? если это не Abandonware, в чем проблема, можно лишнюю копеечку заработать
Re[17]: Обзор Windows ARM ноута
От: rudzuk  
Дата: 21.06.24 19:10
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY> S>В чем вопросы? Вот есть пассивный режим работы — пишешь код, лазишь в интернете, редко когда компилишь небольшими порциями. В таком режиме честных 15 часов маки выдерживают.


FLY> Ну вот, уже 15 вместо 18, да и то на маке


В ролике говорится, что асус обещает 18, но в реале он вытягивает 15-16 (браузинг, фильмы).
avalon/3.0.2
Re[12]: Обзор Windows ARM ноута
От: rudzuk  
Дата: 21.06.24 19:10
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C> FLY>У вас у всех батарейка лишняя что ли? Чем плохо то, что ноут дольше без розетки работать будет?


C> За это придется платить проблемами с софтом.


Какие проблемы? Вы, дотнетчики, этой смены аппаратной платформы даже не заметите, а большие игроки уже заявили об адаптации своего софта. Адоби сказали, что все их продукты будут нативными для арм. Остается только мелочевка на нативе... Видел в ролике армовый 7зип? Ну вот, уже Все там будут, не сомневайся. А интел уже, считай, потерял рынок мобильных ПК. Сперва он потерял рынок мобильных гаджетов, теперь вот...
avalon/3.0.2
Re[18]: Обзор Windows ARM ноута
От: rFLY  
Дата: 21.06.24 19:45
Оценка: +1
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>В ролике говорится, что асус обещает 18, но в реале он вытягивает 15-16 (браузинг, фильмы).

А вот в этом ролике говорится что 10:45 (промотай до 4:55 если остальное не интересно)
https://www.youtube.com/watch?v=rSx0WZfDbE0&t=442s
Опять же надо смотреть какая яркость экрана была для арм и для х86, при каком профиле (производительный или сбалансированный) тест проводился. И проводился ли вообще, или математически рассчитали замерив расход батареи за 10 минут открытого браузера. Так же слышал, что ИИ винды может ориентироваться на то, смотрит на него пользователь или нет, и если нет то понижать яркость экрана для экономии батареи.
Отредактировано 21.06.2024 19:58 rFLY . Предыдущая версия .
Re[9]: Обзор Windows ARM ноута
От: rFLY  
Дата: 21.06.24 20:03
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Реальных — вполне, из маркетинговых материалов интела — нет. И еще раз повторю про шум и нагрев.

У меня не шумит и не греется (i7 прошлого поколения). Но я и не запускаю на нем тесты, и не работаю с графикой. Может быть тогда все это и было бы.
Re[2]: Обзор Windows ARM ноута
От: rFLY  
Дата: 21.06.24 20:10
Оценка:
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>Делл уже выпустил премиальные XPSы и доступные Inspironы, на очереди Latitudы.

Access Denied
Так они все ломанулись выпускать Асус, ХП, Делл, Самсунг и конечно же МС. От всех этих производителей есть модели на арм.
UPD: И Леново (забыл про него сказать). Мне, кстати, он больше всех понравился. Рамки экрана чуть-чуть потоньше, разрешение чуть-чуть повыше.
Отредактировано 21.06.2024 20:14 rFLY . Предыдущая версия .
Re[13]: Обзор Windows ARM ноута
От: Codealot Земля  
Дата: 21.06.24 20:26
Оценка: +1
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Какие проблемы? Вы, дотнетчики, этой смены аппаратной платформы даже не заметите, а большие игроки уже заявили об адаптации своего софта. Адоби сказали, что все их продукты будут нативными для арм. Остается только мелочевка на нативе... Видел в ролике армовый 7зип? Ну вот, уже Все там будут, не сомневайся. А интел уже, считай, потерял рынок мобильных ПК. Сперва он потерял рынок мобильных гаджетов, теперь вот...


Чтобы перенести софт на 64 бита ушло много лет, и многие до сих пор этого не сделали. А это та же самая платформа с минимумом изменений. А ты говоришь — взять и перенести все на арм.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[13]: Обзор Windows ARM ноута
От: rFLY  
Дата: 21.06.24 20:30
Оценка: +1
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Какие проблемы? Вы, дотнетчики, этой смены аппаратной платформы даже не заметите

Есть VS, SQL Express, VSCode, даже у Notepad++ есть версия для Arm. На счет Far и ILSpy не знаю. Эт основные чем я пользуюсь. А если вдруг потребуется что-то еще, то наверняка будет работать через призму.
Re[14]: Обзор Windows ARM ноута
От: wl. Россия  
Дата: 21.06.24 20:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:


R>>Какие проблемы? Вы, дотнетчики, этой смены аппаратной платформы даже не заметите, а большие игроки уже заявили об адаптации своего софта. Адоби сказали, что все их продукты будут нативными для арм. Остается только мелочевка на нативе... Видел в ролике армовый 7зип? Ну вот, уже Все там будут, не сомневайся. А интел уже, считай, потерял рынок мобильных ПК. Сперва он потерял рынок мобильных гаджетов, теперь вот...


C>Чтобы перенести софт на 64 бита ушло много лет, и многие до сих пор этого не сделали. А это та же самая платформа с минимумом изменений. А ты говоришь — взять и перенести все на арм.


чтож, можно считать это за переходный период. Сейчас же новых маков нет на x86 вроде? для винды этот процесс продлится дольше, надо полагать, но для ноутов ARM с его низким энергопотреблением скорее всего победит, бежать за новым ноутом я не буду, но когда через пару-тройку лет всё устаканится, почему бы и нет
Re[14]: Обзор Windows ARM ноута
От: rFLY  
Дата: 21.06.24 20:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Чтобы перенести софт на 64 бита ушло много лет, и многие до сих пор этого не сделали. А это та же самая платформа с минимумом изменений. А ты говоришь — взять и перенести все на арм.

А чтобы перенести софт на M1 сколько времени ушло?
Re[14]: Обзор Windows ARM ноута
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 21.06.24 20:40
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Чтобы перенести софт на 64 бита ушло много лет, и многие до сих пор этого не сделали. А это та же самая платформа с минимумом изменений. А ты говоришь — взять и перенести все на арм.


Сейчас пошли другим путем — уже все работает.
Re[15]: Обзор Windows ARM ноута
От: wl. Россия  
Дата: 21.06.24 20:42
Оценка: +1
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Здравствуйте, Codealot, Вы писали:


C>>Чтобы перенести софт на 64 бита ушло много лет, и многие до сих пор этого не сделали. А это та же самая платформа с минимумом изменений. А ты говоришь — взять и перенести все на арм.

FLY>А чтобы перенести софт на M1 сколько времени ушло?

исходный код на с++ редко отличается для arm и x86, если он совсем уж не системный. Винду 11 же смогли перенести с x86 на арм
Re[16]: Обзор Windows ARM ноута
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 21.06.24 20:51
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>исходный код на с++ редко отличается для arm и x86, если он совсем уж не системный. Винду 11 же смогли перенести с x86 на арм


Просто люди все время пытаются найти аналогию в прошлом. А оно иногда раз на раз не приходится.
Re[15]: Обзор Windows ARM ноута
От: Codealot Земля  
Дата: 21.06.24 21:19
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>А чтобы перенести софт на M1 сколько времени ушло?


Ябл делал железо специально под себя, и насколько я помню, им пришлось сделать специальные изменения в процессоре, чтобы избежать проблемы с конкурентным кодом. А у этих процессоров что там по этому вопросу?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: Обзор Windows ARM ноута
От: Codealot Земля  
Дата: 21.06.24 21:20
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Сейчас пошли другим путем — уже все работает.


Поначалу всегда эйфория.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[16]: Обзор Windows ARM ноута
От: rFLY  
Дата: 21.06.24 22:05
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Ябл делал железо специально под себя, и насколько я помню, им пришлось сделать специальные изменения в процессоре, чтобы избежать проблемы с конкурентным кодом. А у этих процессоров что там по этому вопросу?

А MS скооперировалась с Qualcomm и в ноутах PC + Copilot ставят именно Snapdragon X.
Re[17]: Обзор Windows ARM ноута
От: Codealot Земля  
Дата: 21.06.24 22:15
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>А MS скооперировалась с Qualcomm и в ноутах PC + Copilot ставят именно Snapdragon X.


Так там есть какие-то фичи для решения этой проблемы или нет?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[14]: Обзор Windows ARM ноута
От: rudzuk  
Дата: 21.06.24 22:20
Оценка: :))
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C> Чтобы перенести софт на 64 бита ушло много лет, и многие до сих пор этого не сделали. А это та же самая платформа с минимумом изменений. А ты говоришь — взять и перенести все на арм.


Это совсем разные вещи. 32-битный код на 64-бита приходилось именно портировать т.к. разница в размерах данных была чревата приколами. Все это нужно было проверять (кроме того, не всякому софту вообще нужны эти 64 бита Он же и так будет работать на x64, даже будучи 32-битным) Перенос же между разными архитектурами одинаковой разрядности делается пересборкой Это вот прям уже сейчас так работает, например в Delphi (если вдруг не в курсе, она умеет в арм для ведра, йаоса и яблосиликона). Не, понятно, что если в софте есть какая-либо низкоуровневая фигня, типа вставок на асме, то это затруднит перенос, но таким мало кто развлекается.
avalon/3.0.2
Re[14]: Обзор Windows ARM ноута
От: rudzuk  
Дата: 21.06.24 22:20
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY> На счет Far и ILSpy не знаю. Эт основные чем я пользуюсь. А если вдруг потребуется что-то еще, то наверняка будет работать через призму.


И FAR и ILSpy уже дружат с aarch64
avalon/3.0.2
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.