Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>давно стараюсь не пользоваться ни /Program Files/, ни /Users/, а храню данные и программы с настройками на другом SSD.
Я тоже стараюсь, только вот бОльшая часть софта хранит настройки в реестре или в [LOCAL]APPDATA, и никак это изменить нельзя. В некоторое и ставится до сих пор исключительно в Program Files.
A>Я тоже обновился на следующую, воспользовавшись поводом.
Я до упора буду сидеть на семерке. Если что, буду ставить ее снова, и дальше ставить только проверенные апдейты.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
ЕМ>>Я до упора буду сидеть на семерке.
A>А браузеры?
Сейчас использую Firefox 102.9.0 ESR, Chrome 108.0.5359.125. Как совсем перестанут обновляться, и потребуется более свежая версия — буду запускать в VM с какой-нибудь из десяток.
A>Я вообще не понимаю, какого хера браузеры перестали собирать под семёрку
Я тоже не понимаю. "Все побежали — и я побежал...".
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Сейчас использую Firefox 102.9.0 ESR
116 можно просто распаковать и он запустится (если через инсталлятор, тот скажет, что ОС не поддерживается и закроется). 117/118 уже нет.
С Хромами всё плохо. И браузер никак, и куча софта на Хромиумах отвалилась. (Например, Стим — не помню когда точно, но до конца года перестанет работать). Никто же не думал, что Хромиум это не только удобный способ сделать UI, но и анальная зависимость от авторов.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>116 можно просто распаковать и он запустится (если через инсталлятор, тот скажет, что ОС не поддерживается и закроется). 117/118 уже нет.
Чего именно им не хватает в семерке? Если новых функций в системных DLL, то есть энное количество самопальных реализаций таких функций, благо ничего принципиально нового в них обычно нет.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A> ЕМ>Я до упора буду сидеть на семерке.
A> А браузеры? Я вообще не понимаю, какого хера браузеры перестали собирать под семёрку, но факт остаётся фактом.
Производитель прекратил ее поддержку. Все. Ходить в интернеты с дырявой ОС перспектива невеселая. Вполне логичный шаг браузерписателей
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ> R>Производитель прекратил ее поддержку. Все. Ходить в интернеты с дырявой ОС
ЕМ> Я Вас умоляю. Давайте хоть здесь не будем пересказывать сказочки для неграмотных хомячков.
В 21 году (основная поддержка закончилась в 2016, напоминаю), например, нашли RCE в RDS, во всех версиях до XP. В том же году нашли уязвимость в службе DNS, которая позволяла повысить привилегии пользователя. Уже в этом году была найдена какая-то дырка в реализации TCP/IP. Какие сказочки?
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
A>> ЕМ>Я до упора буду сидеть на семерке.
A>> А браузеры? Я вообще не понимаю, какого хера браузеры перестали собирать под семёрку, но факт остаётся фактом.
R>Производитель прекратил ее поддержку. Все. Ходить в интернеты с дырявой ОС перспектива невеселая. Вполне логичный шаг браузерписателей
Есть два способа писать браузеры. Можно максимально полагаться на функционал ОС (кодеки-шмодеки и т.п.), и браузер будет несколько мегабайт. А можно делать маленькую операционную систему в сотни мегабайт.
Забавно, что как раз браузеры размером несколько мегабайт продолжают собираться как и раньше (ну, хотят юзеры — это их дело), а вот те, кто от функционала "хостовой ОС" вообще зависит минимально, вдруг перестали.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
A>>116 можно просто распаковать и он запустится (если через инсталлятор, тот скажет, что ОС не поддерживается и закроется). 117/118 уже нет.
ЕМ>Чего именно им не хватает в семерке? Если новых функций в системных DLL, то есть энное количество самопальных реализаций таких функций, благо ничего принципиально нового в них обычно нет.
Не знаю — вскоре после выхода 117, мой SSD уважать себя заставил, не дав времени поразбираться, а на новый я поставил уже 11-ую.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A> Есть два способа писать браузеры. Можно максимально полагаться на функционал ОС (кодеки-шмодеки и т.п.), и браузер будет несколько мегабайт. А можно делать маленькую операционную систему в сотни мегабайт.
A> Забавно, что как раз браузеры размером несколько мегабайт продолжают собираться как и раньше (ну, хотят юзеры — это их дело), а вот те, кто от функционала "хостовой ОС" вообще зависит минимально, вдруг перестали.
Так выглядит разница между ответственными и безответственными разработчиками.
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>В 21 году (основная поддержка закончилась в 2016, напоминаю), например, нашли RCE в RDS, во всех версиях до XP. В том же году нашли уязвимость в службе DNS, которая позволяла повысить привилегии пользователя. Уже в этом году была найдена какая-то дырка в реализации TCP/IP. Какие сказочки?
Сказочки о том, что перечисленное хоть как-то мешает использовать браузер.
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Есть два способа писать браузеры. Можно максимально полагаться на функционал ОС (кодеки-шмодеки и т.п.), и браузер будет несколько мегабайт.
Поддержка всего современного веба в несколько мегабайт уже не уложится — слишком много ненужного дерьма туда напихали.
A>А можно делать маленькую операционную систему в сотни мегабайт.
Увы, только так можно реализовать все, что современный сайт ожидает от браузера.
A>те, кто от функционала "хостовой ОС" вообще зависит минимально, вдруг перестали.
Дураку понятно, что это чисто политические решения. Одно дело затачивать под семерку софт, изначально сделанный под Win11, и другое — выкидывать уже имеющийся код, как "устаревший", хотя он там особо никого не жмет.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ> R>В 21 году (основная поддержка закончилась в 2016, напоминаю), например, нашли RCE в RDS, во всех версиях до XP. В том же году нашли уязвимость в службе DNS, которая позволяла повысить привилегии пользователя. Уже в этом году была найдена какая-то дырка в реализации TCP/IP. Какие сказочки?
ЕМ> Сказочки о том, что перечисленное хоть как-то мешает использовать браузер.
Я не сказал, что это мешает использовать браузер Разработчики решили не поощрять опасное поведение пользователей, которые, зачастую, даже не осознают всех рисков. Самые упорные могут попробовать собрать себе браузер из исходников.
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Разработчики решили не поощрять опасное поведение пользователей, которые, зачастую, даже не осознают всех рисков.
Ну что за фантазии? Где Вы видели статистику, по которой количество взломов через уязвимости в неподдерживаемых версиях ОС хотя бы отдаленно приближались к количеству оных через кривой софт, легкомысленное поведение и подобное?
А как разработчики браузеров борются с теми, кто отключил автообновление ОС, и не спешит устанавливать все выпущенные патчи безопасности?
R>Самые упорные могут попробовать собрать себе браузер из исходников.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ> Ну что за фантазии? Где Вы видели статистику, по которой количество взломов через уязвимости в неподдерживаемых версиях ОС хотя бы отдаленно приближались к количеству оных через кривой софт, легкомысленное поведение и подобное?
Дело не в статистике, а в уменьшении поверхности атаки.
ЕМ> А как разработчики браузеров борются с теми, кто отключил автообновление ОС, и не спешит устанавливать все выпущенные патчи безопасности?
Вообще, это не задача браузерописателей. Они просто делают, что могут.
ЕМ> R>Самые упорные могут попробовать собрать себе браузер из исходников.
ЕМ> Исключительно достойное занятие, да.
Уверен, это уже сделано, стоит лишь поискать. Хромого для семерки точно собирает кто-то.
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Дело не в статистике, а в уменьшении поверхности атаки.
На совершенно ничтожную (по сравнению с площадью других доступных поверхностей) величину.
ЕМ>> А как разработчики браузеров борются с теми, кто отключил автообновление ОС
R>это не задача браузерописателей. Они просто делают, что могут.
Вот и делали бы сами браузеры, коли могут, и не лезли в несвойственные им задачи.
R>Хромого для семерки точно собирает кто-то.
А я не хочу хромого, хочу Firefox. Собственно, пока оба работают, но тенденция...
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Я до упора буду сидеть на семерке. Если что, буду ставить ее снова, и дальше ставить только проверенные апдейты.
У меня в виртуалке winxp стоит, там все эти мягкие методы устаревания софта уже пройдены. Так что ничего нового выдавливают планомерно.
Дело в том что собираются браузеры, питоны и пхпы и другие инструменты как правило C++ так что ветер начинает дуть оттуда. Нефиг было подсаживаться на VisualC++ и C#-ы теперь еште что дают.
К слову в линуксе такая же ботва пошла, совместимость ломают прямо целенаправленно и софт только деградирует, требуя всё больше ресурсов для решения тех же задач что и раньше.
Но главными источниками засад идут C++ Qt6 и браузеры всякие flutter-ы, электроны и дальше уже подтягиваются игры и всё остальные драйвера. 16 bit-ные приложения выпилили, хотя ничего не мешало их пускать в виртуальной песочнице на 64битных ос.
ps: А что бы не было скучно, нужно добавить кривых обновлений безопасности и новых подписей драйверов. Чего стоит обновление драйверов если нет KB3033929, его установка выливалась в длительную е@%ю и выяснения какого х@я еще не хватает этой поганой семёрке.
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>Нефиг было подсаживаться на VisualC++ и C#-ы теперь еште что дают.
Насчет C# не знаю, а на VC++, тулчейном от VS 2019, прекрасно собирается под XP. Подозреваю, что с минимальными телодвижениями соберется и под Win95.
_>Но главными источниками засад идут C++ Qt6 и браузеры всякие flutter-ы
А ведь разрушение мировых товарных цепочек в последние годы этих деятелей ничему не учит. Введут Штаты ограничения на экспорт своего софта — и привет, повалится все к чертям.
_>Чего стоит обновление драйверов если нет KB3033929, его установка выливалась в длительную е@%ю и выяснения какого х@я еще не хватает этой поганой семёрке.
Хм, чего именно? Я несколько раз ставил KB3033929 на разные семерки, оно всегда ставится быстро и ничего не требует.
В некоторое и ставится до сих пор исключительно в Program Files.
