Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 29.05.23 12:38
Оценка: 1 (1) :))) :))) :)
Бугага. Забагованный Линукс иногда может приносит неожиданные постэффекты в виде увлечения аудиофилией (в моем случае).
Я по этому поводу создавал тему
Автор: Явь-истъ
Дата: 09.05.23
, но предысторию не раскрыл. На тот момент я не мог опять — то ли линукс глючит, то ли я. Оказалось первое.
Ситуация следующая — имея два компа, я превратил телик в видео- и аудио- хаб. Телик я использую как монитор, к которому по hdmi-порту идет изображение и звук. Один комп подключен по hdmi-проводу, другой по проводу dvi-hdmi. И в один момент второй комп перестал видеть аудовыход на телик. Гугл ответа по проблеме не давал. Я подключил наушники напрямую к аудиокарте, поставил на старые (но хорошие) наушники новые амбушюры, и восхитился полученным звуком.
Оказалось, что аудиокарта в телике была хреновенькой. Как и в телефоне и ноутбуке. В итоге, увидев такую разницу, я заинтересовался аудиофилией и в итоге купил оборудование классом выше имеющегося. Теперь у меня в качество аудиохаба уже выступает не телик, а внешняя звуковуха. Я еще купил новые полноразмерные наушники, а также новые tws. Теперь у меня имеется возможность сравнивать различные виды оборудования и делать выводы. Безусловно все инвестиции в звук стоят своих денег.
И когда я настраивал подключение к внешней аудиокарте, я увидел, что в линуксе опять появилась аудиокарта телика! То есть за то время, пока они фиксили проблему, я уже новую звуковую подсистему настроил!
Отредактировано 30.05.2023 21:44 Явь-истъ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 29.05.2023 12:39 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Re: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 29.05.23 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Бугага. Забагованный Линукс иногда может приносит неожиданные постэффекты в виде увлечения аудиофилией (в моем случае)


На линуке нынче модно строить аудиофильский транспорт, NAS и прочие вещи.
Re: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: sambl74 Россия  
Дата: 30.05.23 08:03
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Теперь у меня в качество аудиохаба уже выступает не телик, а внешняя звуковуха. Я еще купил новые полноразмерные наушники, новые tws.


Объясни мне, как от крутой внешней звуковухи будут лучше работать TWS наушники ?
Re[2]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 30.05.23 08:47
Оценка: +1
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

ЯИ>>Теперь у меня в качество аудиохаба уже выступает не телик, а внешняя звуковуха. Я еще купил новые полноразмерные наушники, новые tws.


S>Объясни мне, как от крутой внешней звуковухи будут лучше работать TWS наушники ?


Аудиофилия полна загадок, парадоксов и мифов вокруг этого. Половину внешней звуковой карты стоит ЦАП, который в беспроводных TWS наушниках не учавствует. Но тру аудиофилу это не объяснишь.
Re[2]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 30.05.23 21:49
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Объясни мне, как от крутой внешней звуковухи будут лучше работать TWS наушники ?


Все просто — я купил двое нушников — полноразмерные (как и написал) и внутриканальные tws. Исходное сообщение исправил.
Re[3]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 30.05.23 21:51
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Аудиофилия полна загадок, парадоксов и мифов вокруг этого. Половину внешней звуковой карты стоит ЦАП, который в беспроводных TWS наушниках не учавствует. Но тру аудиофилу это не объяснишь.


Да, не учавствует, использую tws для прослушивания с телефона находясь вне дома.
Re[2]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 30.05.23 22:00
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Объясни мне, как от крутой внешней звуковухи будут лучше работать TWS наушники ?


Моя звуковуха использует bluetooth, чтобы получать цифровой сигнал от ноутбука. Выход же у неё только проводной.
Re[3]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: sambl74 Россия  
Дата: 31.05.23 04:51
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Все просто — я купил двое нушников — полноразмерные (как и написал) и внутриканальные tws. Исходное сообщение исправил.


Да, забавно Может у тебя и в остальных постах — также ...
Re[4]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 31.05.23 06:59
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Да, забавно Может у тебя и в остальных постах — также ...


Я работаю над тем, чтобы мои сообщения было проще понять!
Re[3]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.05.23 08:32
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

S>>Объясни мне, как от крутой внешней звуковухи будут лучше работать TWS наушники ?


ЯИ>Моя звуковуха использует bluetooth, чтобы получать цифровой сигнал от ноутбука. Выход же у неё только проводной.


Те же яйца, только в профиль — BT сильно ограничивает выхлоп. На выходе получаем примерно треть от CD качества. Никакой ЦАП не может это скомпенсировать, т.к. информация искажена и частично потеряна.
Соответственно, сравнивать оборудование не выйдет, т.к. всё уже потеряно.

Для аудиофильского хаба нужен самое меньшее usb цап и будет лучше если он асинхронный.

Из бюджетного:
Chord Mojo 2
iFi Zen DAC V2
iFi hip-dac 2
Re[4]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 31.05.23 10:18
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Те же яйца, только в профиль — BT сильно ограничивает выхлоп.


У тебя устаревшая информация. Технологии развиваются, я разницы между bluetooth и usb не заметил, хотя сильно пытался, потому что не верилось.
Выходят в продажу дорогие bluetooth-наушники, и если бы bluetooth был хреновым, в этом не было бы смысла.
Re[5]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.05.23 11:29
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>У тебя устаревшая информация. Технологии развиваются, я разницы между bluetooth и usb не заметил, хотя сильно пытался, потому что не верилось.


Эталоном по сей день является проводная техника. Особенно в аудиофилии!!!

Вероятнее всего у вас оборудование не того класса, что бы ухом разницу слышать. Вам нужны внятные ЦАП, усилитель, наушники, все трое высокого класса, что бы слышать разницу между BT и усб.
И разницу вы услышите только на lossless форматах, типа CD, flac, dsd итд. Если же вы слушаете mp3-spotify-итд, то всё уже убито, при чем дважды

ЯИ>Выходят в продажу дорогие bluetooth-наушники, и если бы bluetooth был хреновым, в этом не было бы смысла.


А вы смотрите подробности протокола. Больше чем протокол выдерживает, вы в него не впихнете, следовательно, и не выпихнете.

Вот вам информация по кодекам в BT https://www.headphonesty.com/2020/03/bluetooth-audio-codecs-explained/

Там есть ссылки и табличка, где указано, сколько какой коде пропускает, вкратце
SBT, AAC, aptX, aptX LL — от силы, четверть от битрета CD
aptX HD — треть от битрета CD
LDAC — две трети, только наушники Sony

Кроме того, эти кодеки перекодируют сигнал, т.е. искажают. Если вы слушаете mp3, то скорее всего у вас будут двойные потери, из за mp3 и из за кодека.

Купите бу Mojo 2 и пусканите через него какой Hires файл. Если разницы с bt не услышите — значит ваше оборудование или наушники не того класса. В этом случае просто продадите Mojo 2 за ту же цену.
Re[6]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 31.05.23 14:32
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Эталоном по сей день является проводная техника. Особенно в аудиофилии!!!


P>Вероятнее всего у вас оборудование не того класса, что бы ухом разницу слышать. Вам нужны внятные ЦАП, усилитель, наушники, все трое высокого класса, что бы слышать разницу между BT и усб.

P>И разницу вы услышите только на lossless форматах, типа CD, flac, dsd итд. Если же вы слушаете mp3-spotify-итд, то всё уже убито, при чем дважды

Слушаю Яндекс.музыку 320 КБ/с, качеством доволен. Ничего не убито, хорошо звучит.
Re[7]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.05.23 14:49
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

P>>Вероятнее всего у вас оборудование не того класса, что бы ухом разницу слышать. Вам нужны внятные ЦАП, усилитель, наушники, все трое высокого класса, что бы слышать разницу между BT и усб.

P>>И разницу вы услышите только на lossless форматах, типа CD, flac, dsd итд. Если же вы слушаете mp3-spotify-итд, то всё уже убито, при чем дважды

ЯИ>Слушаю Яндекс.музыку 320 КБ/с, качеством доволен.




Вы путаете качество и звучание. Вам нравится звучание, но с т.з. качества вы сравниваете, условно, 320кбит с 320кбит перекодированными.
Нужно сравнивать 320 хотя бы с 1440, т.е. CD качеством. С хорошей аппаратурой и наушниками это слышно. Хорошей — профессионального уровня или сравнимого с этим.

> Ничего не убито, хорошо звучит.


Попробуйте зайти в ближайший хайфай магазин, и попросите их включить вам на внятной технике вашу яндекс музыку, а потом пусть вам подкинут HiRes или хотя бы CD качество.
Потом будете делать выводы, надо вам это или нет. Если разницы для вас не будет, то можете расслабиться — аудиофилия это не ваше. Если же разницу услышите, и вам это нужно позарез, вот тогда аудиофилом станет больше.
Re[8]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 31.05.23 14:54
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Потом будете делать выводы, надо вам это или нет. Если разницы для вас не будет, то можете расслабиться — аудиофилия это не ваше. Если же разницу услышите, и вам это нужно позарез, вот тогда аудиофилом станет больше.


Бгы, не знаю, что в данном случае ты вкладываешь в "аудиофилию", но хорошие наушники и звуковуха проявляют себя и на хреновых записях. Ты просто сам не разобрался в аудофильской технике.
Re[3]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Smiless Россия Хороший укроп — мертвый укроп!
Дата: 31.05.23 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Аудиофилия полна загадок, парадоксов и мифов вокруг этого. Половину внешней звуковой карты стоит ЦАП, который в беспроводных TWS наушниках не учавствует. Но тру аудиофилу это не объяснишь.



Натюрморт "конденсаторы на фоне клизмы"

Прогрев кабеля
There are 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't.
Отредактировано 31.05.2023 15:01 Smiless . Предыдущая версия .
Re[8]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 31.05.23 15:01
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Вы путаете качество и звучание. Вам нравится звучание, но с т.з. качества вы сравниваете, условно, 320кбит с 320кбит перекодированными.

P>Нужно сравнивать 320 хотя бы с 1440, т.е. CD качеством. С хорошей аппаратурой и наушниками это слышно. Хорошей — профессионального уровня или сравнимого с этим.

Вообще у меня есть и lossless, и hi-res записи, силился услышать глубину качества — не смог. Мне наверное больше важна меломанская составляющая, чтобы музыка была интересной и разнообразной. А хорошая техника свою работу делает и на 320 кб/c. Вот сейчас подключил по usb, попробую услышать разницу. Вообще, ощущение лучшего качества было, но не значительное. Просто у ноутбука уже нет свободных usb-портов, для usb использую стационарник.
Re[4]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 31.05.23 15:04
Оценка: :)
Здравствуйте, Smiless, Вы писали:

S>Натюрморт "конденсаторы на фоне клизмы"


S>Прогрев кабеля


У моих наушников кабель трушный — толстый, заканчивает большим джеком, а usb-кабель у звуковухи имеет позолоченные контакты.
Так даже у tws контакты позолочены, хотя они используются только для зарядки
Re[8]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 31.05.23 17:50
Оценка:
Вообще похоже, что через usb-провод звук лучше, но я это наверное на уровне подсознания ощущаю, а так особо разницы не слышал.
Объективно: через провод громкость выше.
А что, зря у провода контакты позолоченные?
В отношении bluetooth меня смущает, что я в линуксе могу выбрать только два режима — хреновый и хороший, а остальные параметры типа кодеков не могу.
На андроиде все таки можно выбрать галочку с кодеком.
Re[9]: Баг в Линуксе и аудиофилия. Где связь?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 01.06.23 09:28
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Вообще похоже, что через usb-провод звук лучше, но я это наверное на уровне подсознания ощущаю, а так особо разницы не слышал.


Прелести usb будут слышны на качестве CD и выше. На mp3-яндекс-спотифай вы этого не услышите. Скорее всего дело в разных уровнях громкости.

ЯИ>Объективно: через провод громкость выше.

ЯИ>А что, зря у провода контакты позолоченные?

Громкость выше, потому что звуковой тракт другой. Для сравнения нужно выровнять уровни громкости принудительно, чз замеры по микрофону. Для этого понадобится два идентичных комплекта обородования, один работает через усб, другой — через бт.

ЯИ>В отношении bluetooth меня смущает, что я в линуксе могу выбрать только два режима — хреновый и хороший, а остальные параметры типа кодеков не могу.


Правильнее сказать хреновый или посредственный.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.