Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>А где ты эту границу проводишь? Можно пример такового "нового", которое не является комбинацией существующего?
Ну там сознание, логические цепочки, индукция и прочие достижения ИИ из Терминатора, Матрицы и творчества Азимова. Это все не про нейросети.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
это заблуждение
даже AI не отслеживающий чувства и эмоции (например, как обратный отклик — для создания всё более совершенных шедевров со временем), может создавать то что человеку никогда и в голову не придёт )
Какие именно задачи поручат выполнять новому роботу, в компании не уточнили. «В ходе наших исследований и разработок мы задействуем Sparrow для объединения товаров до того, как их станут упаковывать в индивидуальные отправления для клиентов, — сказал Ксавьер Вань Чау, представитель Amazon. — Но возможные сферы применения этой технологии в нашей работе намного шире».
Здравствуйте, xma, Вы писали:
НС>>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета. xma>это заблуждение
Это факт.
xma>Нейросеть Midjourney нарисовала «Лигу справедливости Тёмных веков»
Т.е. комбинация из тысяч картинок и киношек по известному комиксу это "человеку никогда и в голову не придёт"?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
M>>С таким же успехом можно утверждать, что все, что создано "естественным" интеллектом есть экстраполяция знаний и умений, полученных при обучении. Разве нет?
НС>Нет.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ну там сознание, логические цепочки, индукция и прочие достижения ИИ из Терминатора, Матрицы и творчества Азимова. Это все не про нейросети.
Сознание не нужно — это просто наблюдатель, его функция равна нулю. Остальное все уже могут нейросетки — пробуйте.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета. xma>>это заблуждение
НС>Это факт.
Человек тоже не может создать ничего нового — это просто комбинация всего что он увидел и услышал ранее + доля рандома.
xma>>Нейросеть Midjourney нарисовала «Лигу справедливости Тёмных веков»
НС>Т.е. комбинация из тысяч картинок и киношек по известному комиксу это "человеку никогда и в голову не придёт"?
Человек действует так же. Та же Мона Лиза — это то, что художник увидел в реальной жизни.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот, постепенно значимость человеческого туда падает. Первыми заменили мануфактуры — теперь конвейеры без людей практически.
S>Постепенно подходим к замене водителей. Частично удалось заменить переводчиков — даже для простого бытового общения Гугле неплох. Вчера художники бойкот устроили... Про даже труд кодеров поговаривают...
S>Вот в чем особенность: ИИ может стать художником или блоггером — но не пока не может делать это на высшем уровне. Любой человек может создать блох в свитере — но сможете ли вы на нем заработать? А ведь это самое главное — суть не просто стать номинальным блоггером — главное будете ли вы востребованы?
S>То есть — пока ничего не угрожает высшей касте в любой сфере — ИИ этого не умеет. А что же делать среднячкам? Кого ИИ заменить не сможет даже на начальном уровне?
S>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями. Так кто же в безопасности?
не много не в тему
про тех кого уже вот вот заменят — работников всяких mcdonalds subway и тд и тп.
и вопрос не в том среднячёк или топ, а в том можно ли процесс изменить так чтобы присутствия человека не понадобилось.
на замену:
1. машинисты, пилоты, моряки (т.е. грузоперевозка вся кроме авто)
2. работники малых кафещек и ресторанчиков
3. грузчики (там где грузы стандартизированны)
4. аниматоры и не только (когда техника станет реалистичней чем люди)
5. может военные
останутся: создатели (созидатели), исследователи. этих заменят только когда появятся вот эти
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>То есть — пока ничего не угрожает высшей касте в любой сфере — ИИ этого не умеет.
Да ладно, Терминатора не смотрел? Доверить управление оружием, и скорее всему человечеству хана.
Тут скорее вопрос — а что сейчас называют и делают под этим термином "AI"? В текущий момент скорее все под термином AI понимают искуственно обученную на примерах "экспертную систему". Это просто на выходе баговая аппроксимация, а не полноценная проверенная экспертная система.
Т.е. это вообще ни разу не искуственный интелелкт, который должен бы обладать интеллектом. Тот же пример с Теслой — когда грузовик разворачивался, выехал поперек дороги, и Тесла не тормозя просто под такое заезжает — срезая крышу и голову водителя. славненький AI, обученный на чем то обычном, но забыли про 100500 других вариантов аварий. А если AI баганул и подумал, что педаль газа нужно в пол, или так прописали и забыли что нужно отжать педаль после экстренного ускорения но AI и не подумал — чего это н аполном газу авто едет и сшибает все подряд... может остановиться нужно — AI не догадался (скорее всего AI подумал что по обочине избегая столкновения нужно обогнать мотоциклиста и стал действовать в этом ключе, но такой сценарий видимо оказался не дописанным и забагованным) — https://rsdn.org/forum/auto/8426794.1
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>>>формальные признаки алкоголизма соблюдены. NB>>>так в чем принципиальное отличие от такого же субъекта, но сделанного из мяса?
S>>В моральной оценке.
NB>оценки чего? поведения в глазах стороннего наблюдателя?
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Психологам точно ничего не грозит — ипанутых хватит на всех, особенно после того, как их рабочее место займет ИИ
Уже есть боты-психологи, с которыми можно початиться и пожаловаться. Не вижу проблем приделать звук, а потом и генерировать картинку, получив ИИ психолога по видео.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Про современный ИИ надо понимать одну простую вещь — все что он делает это создает на основании обучающего датасета некую функцию, максимально близко аппроксимирующую этот датасет, а потом при помощи этой функции делает экстраполяцию для ранее неизвестных входных значений. НС>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
В целом неверно, он может и сам создавать себе обучающий датасет — reinforcement learning. Например, учиться игре в шахматы/Го, не видя ни одной человеческой партии, а играя исключительно с самим собой. Как показала практика, такой подход оказался даже лучше описываемого тобой.
Далее, ничто не мешает расширить границы внимания с доски на мир, дав ИИ в распоряжение приборы, датчики, манипуляторы. Откроет ли он законы Ньютона? Почему бы и нет
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> Полагаю ещё психологи.
Ага, апофеозом будет когда самому ИИ потребуются психологи. На форумах будут искать, типа: "Нейросетке прямого распространения (три слоя) нужен хороший психолог, гештальт-терапевтов и ботов просьба не беспокоиться"
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>В целом неверно, он может и сам создавать себе обучающий датасет — reinforcement learning. Например, учиться игре в шахматы/Го, не видя ни одной человеческой партии, а играя исключительно с самим собой. Как показала практика, такой подход оказался даже лучше описываемого тобой. N>Далее, ничто не мешает расширить границы внимания с доски на мир, дав ИИ в распоряжение приборы, датчики, манипуляторы. Откроет ли он законы Ньютона? Почему бы и нет
Это уже совсем другой класс алгоритмов, ближе к генетическим.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Это уже совсем другой класс алгоритмов, ближе к генетическим.
Это как раз тот самый machine learning, который больше укладывается в понятие сильного ИИ. Ладно с сознанием, его нет и не планируется, но способность к самообучению уже появляется. А тема же у нас не про нейросети, а про ИИ
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N> R>Психологам точно ничего не грозит — ипанутых хватит на всех, особенно после того, как их рабочее место займет ИИ
N> Уже есть боты-психологи, с которыми можно початиться и пожаловаться. Не вижу проблем приделать звук, а потом и генерировать картинку, получив ИИ психолога по видео.
Если говорить серьезно, то это все симулякры. Для психолога важна эмпатия, важно умение считывать невербальные знаки.
(особенно в музыке)
разработки уже идут .. 
