Здравствуйте, Ops, Вы писали:
CC>>Это уже к вашему государству вопросы. Компании эти все налоговые заморочки нафиг не впёрлись, причём любые. Ops>Если компания хочет рынок, она наймет нужных спецов, которые со всем этим разберутся.
Рынок то она получила. Но есть ещё и правила игры на этом рынке которые надо соблюдать чтоб "лесник не выгнал".
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[13]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении ста
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
Ops>>Успешный бизнес, работающий в убыток — это прямо открытие. CC>Они продают дешевле чем у остальных.
Читал, что в отдельных случаях розничные цены в Costco могут быть ниже закупочных цен в каком-нибудь супермаркете. Разумеется, отчасти потому, что Costco, пользуясь масштабом своего бизнеса, может оказывать существенное влияние на своих поставщиков, вплоть до оптимизации их производства.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Читал, что в отдельных случаях розничные цены в Costco могут быть ниже закупочных цен в каком-нибудь супермаркете.
Вполне. У них бывают весьма интересные deals с поставщиками. Например случается так что можно купить в костке товар заметно дешевле чем у производителя напрямую.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стартапов
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Рынок то она получила. Но есть ещё и правила игры на этом рынке которые надо соблюдать чтоб "лесник не выгнал".
Вот именно. И соблюдение этих правил — это ее проблема, а не государства.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стартапов
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Справедливости ради напомню, что Google предоставляет миллиардам пользователей бесплатный доступ к своим сервисам независимо от того, какая платформа у пользователя.
Какие замечательные, просто святые люди. Предоставляют всем доступ забесплатно, работают тоже забесплатно, живут в коробке под мостом, питаются святым духом.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[8]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стартапов
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
L>>Справедливости ради напомню, что Google предоставляет миллиардам пользователей бесплатный доступ к своим сервисам независимо от того, какая платформа у пользователя.
C>Какие замечательные, просто святые люди. Предоставляют всем доступ забесплатно, работают тоже забесплатно, живут в коробке под мостом, питаются святым духом.
Не вижу особой разницы. Если ты платишь не деньгами — ты все равно платишь.
Хотя, на самом деле, данные пользователей — это для гугла скорее приятный бонус.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[10]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стартапов
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Не вижу особой разницы. Если ты платишь не деньгами — ты все равно платишь. C>Хотя, на самом деле, данные пользователей — это для гугла скорее приятный бонус.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Другое дело не нужно притворяться жертвами. Эти компании потратили огромные деньги на создание и продвижение своих платформ.
V>Microsoft сдулся со своим виндофоном. Nokia пошла под нож со своим смартфоном. Не все дошли до конца. И тут кто-то начинает говорить о несправедливости, потому что хотел создать магазин в магазине и на халяву зарабатывать деньги воспользовавшись продуктом чужого труда.
То есть ты считаешь, что разработчику платформы брать 30% с результата чужого труда это ок. Представь если MS затребует 30% с каждой проданной софтины под винду — какой вой моментально поднимется. А ведь разработка винды подороже будет.
Re[12]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стартапов
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>А ты в курсе, что хотя ты и продукт, но ты еще и платишь за это из своего кармана? Так что в конечном итоге, Гугл имеет нас всех дважды.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>То есть ты считаешь, что разработчику платформы брать 30% с результата чужого труда это ок. Представь если MS затребует 30% с каждой проданной софтины под винду — какой вой моментально поднимется. А ведь разработка винды подороже будет.
Напомню, когда Upwork стал фактически брать с фрилансеров по 20% от выплачиваемых клиентом фрилансеру денег, многим это очень не понравилось (потому что до этого Upwork был поскромнее и по достижении определенной кумулятивной суммы снижал свою долю до 10%). А тут некоторые 30% на систематической основе считают нормой.
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:
L>Напомню, когда Upwork стал фактически брать с фрилансеров по 20% от выплачиваемых фрилансеру денег, многим это очень не понравилось (потому что до этого Upwork был поскромнее и по достижении определенной кумулятивной суммы снижал свою долю до 10%).
А сейчас эта доля снижается до 5% — так что не вижу проблемы
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стар
Upwork charges freelancers and agencies a sliding fee based on the lifetime billings with a specific client. In other words, the more business you do with a client, the more you earn.
Specifically, Upwork charges a fee of:
• 20% for the first $500 billed with the client
• 10% for lifetime billings with the client between $500.01 and $10,000
• 5% for lifetime billings with the client that exceed $10,000
До 5% эта доля снижается только после того, как кумулятивная сумма, полученная от одного клиента, превысит 10 килобаксов.
P.S. Ничего не имею против Upwork, просто большинство фрилансеров, наверное, платят 20%.
L>Upwork charges freelancers and agencies a sliding fee based on the lifetime billings with a specific client. In other words, the more business you do with a client, the more you earn.
L>Specifically, Upwork charges a fee of:
L> • 20% for the first $500 billed with the client
L> • 10% for lifetime billings with the client between $500.01 and $10,000
L> • 5% for lifetime billings with the client that exceed $10,000
L>До 5% эта доля снижается только после того, как кумулятивная сумма, полученная от одного клиента, превысит 10 килобаксов.
L>P.S. Ничего не имею против Upwork, просто большинство фрилансеров, наверное, платят 20%.
Я работаю с клиентами подолгу, так что не проблема. А доширачники пусть страдают.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[12]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стар
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
Ops>>Это нобелевка по экономике! Успешный бизнес, работающий в убыток — это прямо открытие.
H>Ну Тесла же в убыток работает
Тесла лишь часть бизнеса, своего рода пиар-отдел, который по определению не приносит прямой прибыли. А вот сам бизнесмен на днях поднялся в списке самых-самых миллиардеров.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[14]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стар
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Тесла лишь часть бизнеса, своего рода пиар-отдел, который по определению не приносит прямой прибыли. А вот сам бизнесмен на днях поднялся в списке самых-самых миллиардеров.
Вот это и удивительно. Прибыли нет, конкуренты поджимают, перспективы ну такие себе, а бизнес мегауспешен! Акции прут как не в себя.
Re[3]: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стартапов
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>То есть ты считаешь, что разработчику платформы брать 30% с результата чужого труда это ок. Представь если MS затребует 30% с каждой проданной софтины под винду — какой вой моментально поднимется. А ведь разработка винды подороже будет.
Epic просит всего 12% за размещение, а Valve все 30%. В магазине Microsoft теперь компания будет удерживать всего 5% с разработчиков (ранее 15%). В данный момент это касается только разработчиков приложений (не игр). Что касается игр, процент удержания с них остается в магазине Microsoft на прежнем уровне — 30%. Не исключено, что со временем будет понижен и он.
К тому же они ещё умудрились нагнуть разработчиков на платные сертификаты. Что даёт сертификат? Ответ — ничего. А точнее они позволяют не получать вредительские сообщения от майкрософт, а в случае с драйверами и вовсе ограничения. Раньше их не было и всё было нормально, а теперь они есть.
Хочешь сделать человеку хорошо, сперва сделай ему плохо, а потом верни как было за деньги.
Или Windows 10, разве Microsoft позволяет не обновляться в принудительном порядке? Но так же полно людей восхваляют десятку. А у многих кто её ругает не хватает смелости поставить предыдущие версии без шпионских обновлений.
К примеру, Apple сделала анально огороженную инфраструктуру, это "железо", софт и так далее. Кто заставляет покупать iphone (смартфон), macbook (ноутбук)? Кто заставляет создавать для них приложения?
Проблема подобных покупок только в низкой информированности покупателей, но если они знают о последствиях, то никаких проблем я больше не вижу. Что касается разработчиков, то это осведомлённые люди и у них нет никаких оправданий.
Между тем популярные игры пришли в GNU/Linux вместе со Steam. Да, Гейб именно этого и опасался, что Microsoft по примеру Apple начнёт брать со всех разработчиков приложений 30%. А кто-то мало информированный до сих пор смеётся думая, что проект SteamOS провалился, тогда как он уже дошёл до стадии Steam Proton.
Причём я ведь не говорю, что 30% нужно терпеть. Не хотите, не покупайте сертификаты для Windows приложений, не используйте магазин Microsoft. Забейте на Apple с их айфоном и макбуком, причём многие действительно так и сделали.
Но если вы коммерсанты и у вас есть жажда денег, а вместо этого крупные компании оставляют вас с голой задницей, то это повод призадуматься. Нужно объективно оценивать свои возможности.
А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.
С чего люди вообще думают, что могут окупить свои затраты. А кто будет платить государственные налоги. Или поправка на региональные цены. Или распродажи. Или возвраты. Ваше приложение может и вовсе никому не упёрлось.
В реальном мире проделав какой-либо труд можешь запросто оказаться в убытке и это очень частое явление. Как поступают люди в реальном мире? Если они понимают, что проект убыточен, они его просто не начинают. А разве в разработке ПО должно быть иначе? Или вот рискнули, сделали то, что никому не нужно, и не получили прибыли.
Кстати, по поводу никому не нужно. Вся это айфоно-ориентированность и прочее это лишь попытка продать своё приложение через прокладку в виде сервисов Apple. А что если продавать без Apple, что если продавать без Google, Microsoft, Valve?
Или лучше сразу отмазаться, что дескать без них никуда, с покупателем не получится договориться по другому. Но ведь и с ними многим тоже не по пути. А я, к примеру, сижу в Debian, и меня как покупателя в большинстве случаев просто сбрасывают со счетов.
Пока идёт разглагольствование, а что если Microsoft начнёт брать за любые приложения Windows сбор, я уже сброшен со счетов большинством таких вот коммерсантов, которые рвутся в Apple, или считают, что Windows хватит для всего.
В России налоги для предприятия могут быть 60-80% и это считается нормальным. Если люди не могут окупиться, то логично, что им не стоит открывать это предприятие. Давайте тогда уж и на налоговую наедем, с какого платить налоги в стране, которая ничем не помогала, а лишь мешала. Магазины с 30% хотя бы занимаются распространением софта и сбором денег.
Re: Павел Дуров обвинил Apple и Google в уничтожении стартап
Ситуация 1 в 1 как с браузерами. Если бы все интернет магазины должны были башлять Фаерфоксу 30% за то, что он их показывает.
Дуров всё делает правильно, красавчик.
Эпл стор должен подвинуться.
У меня у самого апп в эппл сторе и 30% это реально много.
