S>Если бы у нас в МВД аттестация была устроена честным образом, то после такого постановления следователь Спиренкова была бы отправлена улицы патрулировать. За неполное служебное соответствие.
Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо.
Я всё ещё надеюсь на то, что это просто результат отрицательной селекции. Ну, то есть это они не потому, что хотели намекнуть судье "у нас на них ничего нет — давайте вы просто покиваете, как будто мы вас убедили, и вынесете вердикт".
Нет — просто там остались уже настолько безрукие люди, что они документ нормально распечатать не могут.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо. S>Я всё ещё надеюсь на то, что это просто результат отрицательной селекции.
Давно читал книги по истории? Не учебники, а именно мемуары? Так было всегда. S>Нет — просто там остались уже настолько безрукие люди, что они документ нормально распечатать не могут.
Да всё у них там нормально с руками и головой поэтому там и работают.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо.
Могли "приобщить", чтобы потом дописать туда "что надо". В таких делах страницы строго нумеруются и вставить или удалить лист незаметно не выйдет.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Это не важно. Тут суть прокошмарить бизнес, провести выемку докуемнтов для изучения и уничтожения чтобы Сысоев ничего не смог доказать, парализовать работу бизнеса, опустить репутацию. S>Ну, репутацию-то себе Рамблер опустил до ниже некуда. S>Нам, коллеги, надо повнимательнее присмотреться к тому, кто там что инициировал. Потому что Рамблер — это ООО, т.е. коллективная безответственность. А этим негодяйством занимаются конкретные люди. S>Вот, не вредно бы список этих альтернативных на стеночку распечатать — ну, чтобы случайно не сесть покакать на одном гектаре. Или там представят тебя случайно коллеги кому-то — и ты ему руку по незнанию пожмёшь.
Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут.
Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
Оченно сильно отстаем культурно.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака.
Что за история? Ничего не слышал об этом, можно поподробнее?
S>Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
Вроде бы мелочь, какая разница, как бизнес отжимать! Но именно в ней и заключаются все проблемы нашего государства. Именно поэтому весь российкий бизнес сидит в офшорах.
Всякие там Микрософты, Гуглы и Эпплы постоянно с кем-то судятся. Всегда, когда появляется успешный бизнесс, кто то может оказаться недовлен.
Если бы Рамблер просто подал бы в суд, и стал бы пытаться доказать, что ему Сысоев должен поделиться, так как работал в Рамблере, это может и не слишком бы хорошо отразилось на репутации Рамблера, но ничего ужасного бы в этом не было. Но уголовное дело, это уже совсем другое...
S>Оченно сильно отстаем культурно.
Не в культуре дело. Причем тут культура вообще? Банальная корупция и продажность ментов! По нормальному, менты, выслушав представителей Рамблера, должны были сказать: "А мы тут причем? Уголовки тут не видно? Берите своих юристов, собирайте доказательства, и судитесь в гражданском суде, может выиграете, и сможете что-то отжать!". Но, менты тоже хотят пожить красиво.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
S>>Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. K>Что за история? Ничего не слышал об этом, можно поподробнее?
S>>Оченно сильно отстаем культурно. K>Не в культуре дело. Причем тут культура вообще? Банальная корупция и продажность ментов! По нормальному, менты, выслушав представителей Рамблера, должны были сказать: "А мы тут причем? Уголовки тут не видно? Берите своих юристов, собирайте доказательства, и судитесь в гражданском суде, может выиграете, и сможете что-то отжать!". Но, менты тоже хотят пожить красиво.
Вот именно отсутвие культуры решения таких вопросов. Практики может мало? К ним же нечасто ходят с такими исками, вот и получили что получили.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S> K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут. S> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте...
Спасибо!
S>Вот именно отсутвие культуры решения таких вопросов. Практики может мало? К ним же нечасто ходят с такими исками, вот и получили что получили.
Ага, менталитет у нас такой, загадочная русская душа!
Вот управление собственной безопасности или ФСБ должно просто взять этих ментов, и выяснить кто из представителей рамблера и в каком размере дал им взятку за заведение этого дела. И потом и тех и этих на нары. Сразу и культура появится и менталитет поменяется.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>> K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут. S>> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
DC>Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте...
Можно ли какой-нибудь пример, чтобы в американской IT индустрии (ну или пусть даже в любой технологической) подобные споры (а их там тысячи) решали, или пытались решить подобным образом?
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
HC>>Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ. Значит ли это, что я могу любую программу, над которой работална работе, присвоить себе?
Авторство у вас, но результат (использование изобретения) у фирмы где работали. Если считаете что результат используют незаконно — в суд. Но если работали и разрабатывали в этой фирме, то скорее всего суд будет на стороне компании — они правомерно используют вами разработанное ибо вы были наняты для разработки этого и работали в компании. Если этот код захотите продать лично, то компания где работали может правомерно подать в суд, так как этот код был создан при вашей работе в ней. Авторство не будут оспаривать, а вот результат этого труда принадлежит конторе где все было написано. Экономический результат в таком случае вам не принадлежит, только авторство.
Это как написать книгу, издательству продали рукописи и право издания за 1р, далее выходит в тираж книга. У вас только авторство, но не экономический результат продажи книги, тут вы не участвуете.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
k> S>> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться. k> DC>Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте... k> Можно ли какой-нибудь пример, чтобы в американской IT индустрии (ну или пусть даже в любой технологической) подобные споры (а их там тысячи) решали, или пытались решить подобным образом?
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
Рамблер, скорее всего, для обеспечительных мер полицию пока использует. А было там ТЗ или нет, и входило в обязанности и т. д. -- это надо в суде доказывать, вообще-то...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Интересно, как Рамблер планирует доказать, что он в 2004 году разработал Nginx? Хотя если судья в доле...
Вроде бы никто (никакая сторона) не оспаривает, разработал сотрудник Рамблера... Вопрос в рамках ТЗ или нет. Но у него могло быть очень широкое ТЗ, ну там, "разработка ПО для интернета", например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
k>> S>> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться. k>> DC>Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте... k>> Можно ли какой-нибудь пример, чтобы в американской IT индустрии (ну или пусть даже в любой технологической) подобные споры (а их там тысячи) решали, или пытались решить подобным образом?
DC>Вообще ни одного примера нет. DC>Про технологические искать лень.
Как я и ожидал, там одни только представители шоу бизнеса и политики. Тема не новая у нас еще в 90-е был "человек, похожий на генерального прокурора". Но в IT обычно как-то обходятся без грязи. Как-то культурнее обычно решают вопросы.
Вполне возможно, что это просто потому, что программисты не так часто трясут своими письками перед женшинами, в отличии от настоящих альфа самцов из политики или шоу бизнеса, которые делают это при любом удобном случае. Поэтому конкурентам найти таких девушек тяжело. Как-то плохо я представляю женшину, которая будет рассказывать о том, как ее изнасиловал Билл Гейтс, ну или Линус Торвальдс Хотя может все впереди.
Но все-таки наши методы с уголовным делом выглядят не лучше.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
HC>>>Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ. Значит ли это, что я могу любую программу, над которой работална работе, присвоить себе?
__>Авторство у вас, но результат (использование изобретения) у фирмы где работали. Если считаете что результат используют незаконно — в суд. Но если работали и разрабатывали в этой фирме, то скорее всего суд будет на стороне компании — они правомерно используют вами разработанное ибо вы были наняты для разработки этого и работали в компании. Если этот код захотите продать лично, то компания где работали может правомерно подать в суд, так как этот код был создан при вашей работе в ней. Авторство не будут оспаривать, а вот результат этого труда принадлежит конторе где все было написано. Экономический результат в таком случае вам не принадлежит, только авторство. __>Это как написать книгу, издательству продали рукописи и право издания за 1р, далее выходит в тираж книга. У вас только авторство, но не экономический результат продажи книги, тут вы не участвуете.
Вот еще бы знать где тут уголовная статья может получиться...
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут.
Баксы были поделены между достаточно большим количеством участников. Кроме того, у nginx'а были иностранные инвесторы, и суммы там были довольно крупные. Полагаю, и их пакеты акций у этих инвесторов довольно крупные, и для Рамблера недосягаемые. И еще, такие сделки редко заключаются по формуле "ключи от конторы в обмен на мешок с деньгами", скорее всего, деньги были заплачены акциями, которые еще и забрать прям сразу нельзя — покупателю нужны люди, а не конторский офис, и что-то должно удерживать людей в течении какого-то времени.
Так что даже если Сысоева прям сейчас поместить в кутузку и начать заживо на сковородке жарить без масла, в деньги это само собой не превратится.
