Здравствуйте, Zhendos, Вы писали: Z> — экономия энергии
Экономия говорят достигается за счёт использования arm, вместо amd64. Поскольку GNU/Linux работают под arm, то в этом плане вопросов нет. Что касается софта, то его полно по очень простой причине, ноутбуки то никто не отменял, а там тоже стоит задача экономить энергию снижая частоты процессора и отключая различные устройства. Примеры утилит, laptop-mode, powertop, cpufrequtils, tlp и так далее.
Скрытый текст
Z> — работа с touchscreen (это не только большие элементы интерфейса, Z> но и работа с разного рода жестами, типа долгое нажатие, swipe и т.д.) Z>требует полностью переписывания программ, и удобного API от ОС.
Это ближе к истине, но есть несколько замечаний.
1. Работа с сенсорным экраном ничем не отличается на смартфоне, планшете, ноутбуке, стационарном компьютере, была бы сенсорная панель.
2. Что касается жестов, то они у меня даже на мультитачпаде прекрасно работают и в Windows, и в Debian. В Debian настройки находятся в Параметры системы->Устройства ввода-> и дальше выбор Клавиатура, Мышь, Джойстик, Сенсорная панель.
3. Экран и шрифты можно масштабировать, то есть не обязательно работать с мелкими элементами интерфейса. Я так даже на десктопе сразу делаю.
4. Некоторые приложения в том же Debian по графическому интерфейсу сделаны так же как и приложения для смартфонов на Android или iOS. Это не говоря уже о всяких новомодных виджетах.
5. У моего нетбука 10,1" максимальное разрешение 1024x600, и мне более, чем хватает для видео, бразуера, программирования, книг и многого другого. Потому проблема смартфонов скорее в физическом размере, нежели в разрешении, которое на современных уже давно гораздо больше. А что с этим можно поделать? Как вариант создать "лопату", но что дальше.
Производители смартфонов сейчас ориентированы создавать одноразовые устройства. Когда-то я купил два одинаковых смартфона, чтобы проще было их обслуживать. У одного со временем испортилась сенсорная панель, не работала одна полоска. Заказал модуль с алиэкспресса, заменил (переклеил) и всё прекрасно работает.
Это так же как разбираю и собирают системный блок или тот же нетбук. Но почитал про современные смартфоны, так у них там всё намертво склеено, даже аккумулятор не поменять без риска всё сломать. Такая же ситуация с залочиванием устройств, про Apple уж молчу, но и с Android не всё в порядке. Некоторые компании производящие железо прилагают в этом направлении особо много усилий.
Как пользователь лично я не вижу каких-либо причин не выпускать свободных смартфонов, на которые можно ставить любую операционную систему. Я же уже выше писал, хочет человек поставить Android (ему кажется, что там энергоэффективнее, и юзабилити лучше), пусть ставит, а я бы поставил Debian, и все были бы довольны. А так лично меня сейчас смартфоны и вовсе не интересуют, есть звонилка и ладно, остальное я на другом компьютере сделаю.
И раз уж заговорили о портативности и небольших экранах, вспоминается ультрапортативный ПК GPD WIN 2. Люди же как-то его используют и нормально, даже хвалят.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Что касается софта, то его полно по очень простой причине, ноутбуки то никто не отменял, а там тоже стоит задача экономить энергию снижая частоты процессора и отключая различные устройства.
1. Гуёвый софт под ноут и софт под телефон это сильно разные софтины?
2. Ноутов под arm очень мало, нужного юзеру софта под arm ноуты тоже мало.
V> Примеры утилит, laptop-mode, powertop, cpufrequtils, tlp и так далее.
А юзеру на телефоне надо всякие там вайбертелеграмы, игрульки, снапчатоинстаграмчики и прочие свистопердульки, от которых православного линуксоида должно тошнить в бороду.
V>1. Работа с сенсорным экраном ничем не отличается на смартфоне, планшете, ноутбуке, стационарном компьютере, была бы сенсорная панель.
Подходы отличаются. Пальцем в экран стационарного компа мало кому будет хотеться тыкать — очень уж неудобно.
V>5. У моего нетбука 10,1" максимальное разрешение 1024x600, и мне более, чем хватает для видео, бразуера, программирования, книг и многого другого.
Ну ты титан! У меня такой ноут валяется без дела потому что нихрена в эту амбразуру не помещается. Слишком мало места.
V> Потому проблема смартфонов скорее в физическом размере, нежели в разрешении, которое на современных уже давно гораздо больше. А что с этим можно поделать?
А ничего не надо делать. Просто не натягивать на девайс сценарии, которые к его формфактору плохо подходят.
V>Как вариант создать "лопату", но что дальше.
6" нормальный размер. Больше — неудобно пользоваться. Меньше — нифига не влазит.
V>Производители смартфонов сейчас ориентированы создавать одноразовые устройства. V>Но почитал про современные смартфоны, так у них там всё намертво склеено, даже аккумулятор не поменять без риска всё сломать.
Нет. Просто надо в мало места пихать всё больше и больше функционала и батареи. В итоге приходится чем то жертвовать.
V> Такая же ситуация с залочиванием устройств, про Apple уж молчу, но и с Android не всё в порядке.
Тут тоже всё просто: если юзер ставит чёрти что чёрти откуда или крутит что попало в настройках и потом у него тырят приватные данные или тело перестаёт нормально работать юзер вопит на весь интернет что это аппле/гугл виноваты.
Поэтому вводится повсеместный контроль и учёт.
V>Как пользователь лично я не вижу каких-либо причин не выпускать свободных смартфонов
Банально не наскребается покупателей в достаточном колве чтобы окупилось. А покупателей нет отчасти потому что софта нет.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[12]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Ну ты титан! У меня такой ноут валяется без дела потому что нихрена в эту амбразуру не помещается. Слишком мало места.
Про остальное понятно. Что касается нетбука, то в настоящее время он у меня прокачан самсунговским ssd на 1Tb. Нужное мне полностью автономно, скачано зеркало Debian (apt-mirror), зеркало википедии (kiwix), не художественные книги каталогизированы (tellico). Панель задач установлена справа вертикально, потому что по ширине больше места, чем по высоте. Но самое главное я пришёл к идеи минимизации интерфейса, и не для того, чтобы экономить место на экране, а для исключения отвлекающих факторов. На эту мысль меня натолкнула работа с консолью (ctrl+alt+f1), потому firefox, okular, konsole и прочие программы на время задачи переключаю в полноэкранный режим в котором выключены лишние элементы, вроде строки главного меню или строки состояния. Когда читаю книгу разверачиваю okular и на экране ничего кроме текста книги, даже полосы прокрутки выключены. По нажатию enter rhvoice читает страницу голосом Алана или Анны. Если взглянуть на проблему перегруженности интерфейса, то мой опыт говорит, что в том же Android по умолчанию интерфейс может быть забит ненужными деталями больше, чем нетбук с Debian после быстрой настройки. Да и в целом пользователи могут перестраивать интерфейс десктоповых приложений в довольно широких пределах без переписывания кода, он там отнюдь не статичен.
Re[10]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Что касается нетбука, то в настоящее время он у меня прокачан самсунговским ssd на 1Tb.
Я в свой тоже SSD затолкал, потому что на HDD это было "умрёшь уставшим".
V>потому firefox, okular, konsole и прочие программы на время задачи переключаю в полноэкранный режим в котором выключены лишние элементы, вроде строки главного меню или строки состояния.
Угу, та же фигня. Но всё равно 600 по вертикали уж очень мало. Я пободался и плюнул. Щас лежит как один из backup target, и выкинуть жалко и приспособить некуда.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:
Z>Нифига ни Linux, ни Windows не готовы к использованию на планшетах. Z>Главное это программы, а в любой программе первоначально предназначенной для использования Z>мышки пользоваться touchscreen мягко говоря не удобно. А это значит нужно переписать Z>интерфейс чуть более чем полностью у всех программ.
Ты Windows то на планшете видел? Все уже давно переписано.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[9]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V>>5. У моего нетбука 10,1" максимальное разрешение 1024x600, и мне более, чем хватает для видео, бразуера, программирования, книг и многого другого. CC>Ну ты титан!
Это по другому называется
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ты Windows то на планшете видел? Все уже давно переписано.
Что именно переписано? Я пользуюсь виндопланшетом, точнее, гибридом, с 2015 года. Версия 1803 работает лучше, чем 1506 (в номерах могу ошибиться), в том числе и с сенсорным экраном. Но не все приложения знают про сенсорный экран. Либо я пользуюсь неправильными приложениями.
Например, Cool Reader 3 про сенсорный экран знает. Но не дружит с библиотекарями типа myhomelib. Поэтому я использую с ними старую версию Cool Reader. Приличной замены я ему не нашел. То, что есть в Windows Store — отстой.
Re[8]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ты Windows то на планшете видел? Все уже давно переписано.
А весь остальной, реально нужный софт, который уже написан под клавомышь кто будет переписывать?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[9]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
НС>>Ты Windows то на планшете видел? Все уже давно переписано. P>Что именно переписано?
UI
P> Я пользуюсь виндопланшетом, точнее, гибридом, с 2015 года. Версия 1803 работает лучше, чем 1506 (в номерах могу ошибиться), в том числе и с сенсорным экраном. Но не все приложения знают про сенсорный экран.
Это не проблема винды.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[9]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
НС>>Ты Windows то на планшете видел? Все уже давно переписано. CC>А весь остальной, реально нужный софт, который уже написан под клавомышь кто будет переписывать?
Претензии то были не к софту, а к ОС.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[10]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
P>>Что именно переписано?
НС>UI
Не, ну это ясно. Я писал же, что 1803 лучше, чем 1506.
P>>Но не все приложения знают про сенсорный экран.
НС>Это не проблема винды.
Ну, разработчики софта под Винду продолжают делать его в традиционном стиле. Полагаю, нет у них стимула переходить к использованию сенсорного экрана. Кстати, с Edge тоже удобнее работать в традиционном стиле: мышью или тачпадом и клавиатурой. Хотя, это субективно. На андроидном смарте я браузер вообще не запускаю.
А сенсорный экран я использую в качестве удобного дополнения к традиционным методам ввода.
Re[2]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили huawei?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Хуавею запретили не андройд, а доступ в Google Play.
Интересно, а как на деле реализована эта блокировка? Я по своей наивности могу предположить, что при входе в Google Play сообщается какой-то ModelID телефона, по которому фильтруется совместимый контент, а в случае хуавея отвечают "звиняйте хлопцы, но хуавеям ничего не продаем". И что если телефон скажет "я никакой не богомерзкий хуавей, а самый что ни на есть православный самсунг"?
Re[11]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>>>Что именно переписано? НС>>UI P>Не, ну это ясно. Я писал же, что 1803 лучше, чем 1506.
Я не тебе отвечал, а Zhendos
P>>>Но не все приложения знают про сенсорный экран. НС>>Это не проблема винды. P>Ну, разработчики софта под Винду продолжают делать его в традиционном стиле.
Продолжают. Потому что планшеты вообще в целом стагнируют, а виндовые практически померли совсем. ИМХО, потому что стоят дорого (от 500 баксов), и при этом, по сути, мало что дают сверх современных смартфонов, кроме более крупного экрана.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили huawei?
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Интересно, а как на деле реализована эта блокировка? Я по своей наивности могу предположить, что при входе в Google Play сообщается какой-то ModelID телефона, по которому фильтруется совместимый контент, а в случае хуавея отвечают "звиняйте хлопцы, но хуавеям ничего не продаем". И что если телефон скажет "я никакой не богомерзкий хуавей, а самый что ни на есть православный самсунг"?
Я могу только предполагать.
Я знаю, что опенсорсный Андроид может себе поставить на устройство кто угодно, но вот в Google Play пускают только по договоренности с гуглем. И эта договоренность чего-то стоит производителю. Например, его обязывают приложить к устройству определенный набор бесполезных гуглевых программ.
Я подозреваю, что гугль дает производителям некий секретный ключ (сертификат), и это забота производителя, чтобы этот сертификат не утек. Если обнаружится вдруг, что с ключом самсунга ходит хуавей, гугль забанит заодно и ключ самсунга. Но это моя гипотеза.
Re[2]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили huawei?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Прикол в том, что они могут поставить Линукс. Обыкновенный Линукс. И получить аппарат намного лучше этого гавённого Андроида.
Но без рынка из миллиона никому не нужных программ, работающих на этом телефоне...
Re[4]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили huawei?
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>"Обыкновенный Линукс" — как его величает alpha21264. Ничего "необыкновенного" там нет. Даже binder давно в mainline и его уже из staging перевели ЕМНИП.
Я бы поставил себе "обыкновенный линух". Но где мне для обыкновенного линуха взять яндекс.карты, и прочую муть, которой я пользуюсь?
Re[2]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили huawei?
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Интересно, а как на деле реализована эта блокировка?
Вероятно, цифровая подпись как-то проверяется пакетом гугловских программ/сервисов.
На чисто-опенсорсный андроид (CianogenMod/LineageOS) пакет с гугловским софтом ставится отдельно от остального софта. И он там с какими-то своими тараканами в голове — поставить его можно только сразу после перепрошивки, включив в новую прошивку. Поставить после первой загрузки уже нельзя — нужно заново перепрошивать.
Во всяком случае, такие костыли были с LineageOS базирующейся на Android 7.x, более свежие я пока не пробовал.
Не так давно Google как раз анонсировал какие-то изменения в доступе к гугловским сервисам. И они отдельно упомянули, что устанавливаемые пользователями самостоятельно опенсорсные прошивки типа LineageOS получат доступ, а вот всё, что ставится производителями, должно лицензироваться самим гуглом.
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: Думал что Андроид это открытое ПО. Но его запретили h
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Прикол в том, что они могут поставить Линукс. Обыкновенный Линукс. И получить аппарат намного лучше этого гавённого Андроида.
Проходили ведь уже.
Домашним пользователям всё равно, что там. Им нужен магазин приложений.
А красноглазики, у которых может вызвать восторг Обыкновенный Линукс — слишком незначительная аудитория.
Но я подозреваю, что Китай просто двинется в сторону создания собственного изолированного магазина приложений. У них там уже много "домашнего" софта и сервисов, ориентированных чисто на внутренний китайский рынок.
