Вот без шуток. Пишите на Qt. И будет у вас и винда, и линупс, и макось. Или у вас там очень-очень специфик виндоприложение типа настройщика контроллера домена 2016?

K>>рад познакомиться со вторым человеком, который может на нем писать

DM>Я на нем писал когда-то, это жесть действительно. Чтобы реализовать один интересный алгоритм сортировки, три недели ушло.
DM>https://thedeemon.livejournal.com/tag/ats

извини, не могу тебя обрадовать, что ты третий. под первым человеком я имел ввиду именно тебя

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Вот без шуток. Пишите на Qt. И будет у вас и винда, и линупс, и макось.
P>ТС вроде как очень понятный и строго определенный вопрос задал — "На чем писать десктопные приложения для Windows"

Ну так то на кьюте можно и чисто под винду писать без всякой кроссплатформенности. Я от десктопных программ давно отошёл, но по моему вполне рабочий и разумный способ.

Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>2) Electron (Chrome + NodeJS) — всё бы хорошо, но надо знать JavaScript
Жуткое говно. Было пару аппов на нём наклёпаных — всё в итоге снёс.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Писать на старом .Net WinForms? Можно распространять в обход маркета. Хотя, в чем плюс?

Ты родился в эпоху, когда "десятку" выпустили что ли?? Вспомни, как жили до десятки и .... продолжай так же!

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Вот без шуток. Пишите на Qt. И будет у вас и винда, и линупс, и макось.
ТС вроде как очень понятный и строго определенный вопрос задал — "На чем писать десктопные приложения для Windows"

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>рад познакомиться со вторым человеком, который может на нем писать

Я на нем писал когда-то, это жесть действительно. Чтобы реализовать один интересный алгоритм сортировки, три недели ушло.
https://thedeemon.livejournal.com/tag/ats

И посмотрел бы я на выпускников с профильным образованием, которые могут на нем писать. Мы в универе даже близко к зависимым типам не подходили, а к подобной их вариации и подавно.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

На Qt пиши. Не знаешь С++ -- пиши на PyQt.

MS предлагает писать Universal App. Причины:

1. Размещают в маркете.
2. Исполняются в песочнице, оно реально работает.
3. Работает на разных девайсах, хотя по сути у MS всего один девайс.

Минусы:

1. Зачем было ломать классический .Net и создавать совсем новое? Говорит о постоянных фейлах, неумении доводить до конца. Опасно — могут и Universal App забросить.
2. Не пользуется популярностью, можно сказать не выстрелило. Win Mobile 10 MS уже закрыла, а ведь маркет в основном для него был.

Писать на старом .Net WinForms? Можно распространять в обход маркета. Хотя, в чем плюс?

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>если не прувер-то какой язык?

Я тут рядом на этот вопрос ответил.

K>и про пруверы — что ты с ними делаешь?

Ничего не делаю. Просто интересовался одно время.

K> я не в состоянии применение найти, т.к. не могу выделить какой-то кусок на котором эта мозгопытка у меня окупится

Это полезно для микроядер в основном, чтобы гарантировать отсутствие багов.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>1. Размещают в маркете.

Больше половины десктопов в мире вообще не имеют маркета, как класса. Надо смотреть, что за приложение, на кого оно нацелено.

S>3. Работает на разных девайсах, хотя по сути у MS всего один девайс.

Точно, никаких "разных девайсов" по сути и нет.

ИМХО, УВП — очередной мертворожденный высер микрософта.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Вот без шуток. Пишите на Qt. И будет у вас и винда, и линупс, и макось
И даже веб. Пример:
textedit

Тут больше информации.

НС>>>Образование непрофильное?
K>>хуже, вообще нету — писал же

НС>Ну вот поэтому и проблемы, а не потому что вещества нет.

рад познакомиться со вторым человеком, который может на нем писать
в красной книге про вас раздел есть

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>2. Я хз что он там пишет. Под линупсом этого может и не быть еще.
Или никому не нужно, что более вероятно.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>1. Кроссплатформа — не линупс-онли. А юниксвей в линуксах, как ни странно.

Я недавно видел где-то в Интернетах. Один фанат Линукса рассказывал какому-то чайнику в ответ на вопрос про юниксвэй: unix way — это в UNIX. Linux — это НЕ UNIX. И все в таком духе. Я ничего оттуда не понял.

S>2. Я хз что он там пишет. Под линупсом этого может и не быть еще.

Или, как уже сказали, не нужен.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Альтернативы:
1) WPF (XAML + Win32 API) — всё бы хорошо, но UWP лучше
2) Electron (Chrome + NodeJS) — всё бы хорошо, но надо знать JavaScript

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>MS предлагает писать Universal App. Причины:

S>1. Размещают в маркете.
S>2. Исполняются в песочнице, оно реально работает.
S>3. Работает на разных девайсах, хотя по сути у MS всего один девайс.

S>Минусы:

S>1. Зачем было ломать классический .Net и создавать совсем новое? Говорит о постоянных фейлах, неумении доводить до конца. Опасно — могут и Universal App забросить.
S>2. Не пользуется популярностью, можно сказать не выстрелило. Win Mobile 10 MS уже закрыла, а ведь маркет в основном для него был.

Плюсы объективные, минусы мнимые. В чем эти "минусы" на самом деле минусы, если на результат не влияют?

S>Писать на старом .Net WinForms?
Зачем?

1) Если рассчитываешь сделать end-user софт и продавать, то UWP однозначно.
2) Если ты корпоративный разработчик или тебе нужна кроссплатформа, то советую обратить внимание на Electron(.NET) — кроффсплатформа, знакомый фреймворк, UI на HTML+CSS+JS (можно делгировать специально обученным людям).

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>2. Не пользуется популярностью, можно сказать не выстрелило. Win Mobile 10 MS уже закрыла, а ведь маркет в основном для него был.

Есть статистика? Я немало приложений из маркета установил. Что удивило: даже iTunes оттуда ставится.

Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>Ну так то на кьюте можно и чисто под винду писать без всякой кроссплатформенности.
Конечно можно, и если бы Sheridan обратил внимание ТС на то что это удобно, эффектно, эффективно, качественно... то я бы воздержался от комментария, вне зависимости от того насколько он прав. Но он же решил обратить внимание ТС на совсем другое преимущество, наверно спецом что бы ответ походил на анекдот.

Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>1) WPF (XAML + Win32 API) — всё бы хорошо, но UWP лучше
Да, UWP предлагает цельный ООП подход к использованию ресурсов платформы. Это плюс. Однако, WPF куда
мощнее чем UWP-шный XAML UI. Кhоме того, используя WPF ты уверен, что и через год твой код будет нормально работать.
В случае же с UWP с новым релизом контролы могут быть переименованы или стили изменены или еще какая напасть приключится.
(привет, винфоновый Slider)

Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>Ну так то на кьюте можно и чисто под винду писать без всякой кроссплатформенности.
Абсолютно верно. А если совсем немного приложить усилий... Действительно, немного. Достаточно просто пользоваться только Qt, всмысле без прямого winapi нопример. Так вот, в этом случае кросплатформенность появляется сама и бесплатно.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

LS>>Ну так то на кьюте можно и чисто под винду писать без всякой кроссплатформенности.
P>Конечно можно, и если бы Sheridan обратил внимание ТС на то что это удобно, эффектно, эффективно, качественно...
Это by default. Qt уже достаточно популярен и даже достаточно стар (читай — пережил многое, в чтом числе и всякие там виндовзформс), чтобы обрести эти качества просто как дерево обретает годовые кольца.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>3. Работает на разных девайсах, хотя по сути у MS всего один девайс.

Ну XBOX это разве не девайс?
И их достаточно много. Есть Windows 10 для ARM для ноутов. https://3dnews.ru/970566

В конце года выйдет андромеда и появится куча девайсов в том числе и IoT.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Так вот, в этом случае кросплатформенность появляется сама и бесплатно.
Дык и бесплатно не надо.

MD>2) Electron (Chrome + NodeJS) — всё бы хорошо, но надо знать JavaScript

а что там знать? прототипы, замыкания, с некоторых пор промисы и async/await
ничего нового, чего в других языках не было
вот dom — это да, а сам язык простой как 3 копейки

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


S>>Так вот, в этом случае кросплатформенность появляется сама и бесплатно.
CC>Дык и бесплатно не надо.
Тогда проходите мимо, не высказывайтесь за всех.

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>вот dom — это да, а сам язык простой как 3 копейки

Все языки просты, а вот стандартные либы и Фреймворки надо учить годами

K>>вот dom — это да, а сам язык простой как 3 копейки

MD>Все языки просты, а вот стандартные либы и Фреймворки надо учить годами

ну вот после прочтения мануала к ats-lang я сдался, не написав ни строчки кода
и это не потому, что язык фиговым показался (такое бывает, но не в этом случае), а просто понял, что не осилю на таком писать
серого вещества не хватает для самого языка, какие уж там либы

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>ну вот после прочтения мануала к ats-lang я сдался, не написав ни строчки кода
K>и это не потому, что язык фиговым показался (такое бывает, но не в этом случае), а просто понял, что не осилю на таком писать
K>серого вещества не хватает для самого языка, какие уж там либы

Образование непрофильное?

K>>ну вот после прочтения мануала к ats-lang я сдался, не написав ни строчки кода
K>>и это не потому, что язык фиговым показался (такое бывает, но не в этом случае), а просто понял, что не осилю на таком писать
K>>серого вещества не хватает для самого языка, какие уж там либы

НС>Образование непрофильное?

хуже, вообще нету — писал же

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

НС>>Образование непрофильное?
K>хуже, вообще нету — писал же

Ну вот поэтому и проблемы, а не потому что вещества нет.

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

K>рад познакомиться со вторым человеком, который может на нем писать

Я не то чтобы могу писать, но пробежался по диагонали, ничего особо головоломного не увидел. Бывает намного хуже.

K>>рад познакомиться со вторым человеком, который может на нем писать

НС>Я не то чтобы могу писать, но пробежался по диагонали, ничего особо головоломного не увидел. Бывает намного хуже.

хуже — язык, или чистый прувер?

S>В конце года выйдет андромеда и появится куча девайсов в том числе и IoT.

https://www.youtube.com/watch?v=t3h6kOLYGtI

Здравствуйте, koenig, Вы писали:

С>>Я не то чтобы могу писать, но пробежался по диагонали, ничего особо головоломного не увидел. Бывает намного хуже.
K>хуже — язык, или чистый прувер?

И то и другое

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Образование непрофильное?

Вы вообще в курсе, что такое этот ats?

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Вы вообще в курсе, что такое этот ats?

Да

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

С>>Вы вообще в курсе, что такое этот ats?
НС>Да

А почему на нём не пишут, тоже в курсе? Ну там, где рядом находится "почему пишут на питоне, а не на scala", "почему используют java, а не с++", "почему пишут на Go вместо python/perl/rust/c++". Ответ один — сложно. Сложный он, объективно. Тяжелый для типичного процесса разработки вида "давай быстрей".

Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>>>Вы вообще в курсе, что такое этот ats?
НС>>Да
С>А почему на нём не пишут, тоже в курсе?

Да. Еще вопросы есть?

С>Сложный он, объективно.

Он не сложный сам по себе, он решает сложные задачи. А язык простой.

С> Тяжелый для типичного процесса разработки вида "давай быстрей".

Он для этого и не предназначался.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Я не то чтобы могу писать, но пробежался по диагонали, ничего особо головоломного не увидел. Бывает намного хуже.

И что же, например, НАМНОГО хуже?

Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:

НС>>Я не то чтобы могу писать, но пробежался по диагонали, ничего особо головоломного не увидел. Бывает намного хуже.
ARK>И что же, например, НАМНОГО хуже?

Isabelle, к примеру. Или APL, если с другой стороны зайти.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>Я не то чтобы могу писать, но пробежался по диагонали, ничего особо головоломного не увидел. Бывает намного хуже.
ARK>>И что же, например, НАМНОГО хуже?

НС>Isabelle, к примеру. Или APL, если с другой стороны зайти.

Не уверен, что они намного хуже. APL вообще не факт, что хуже.

С>>>Я не то чтобы могу писать, но пробежался по диагонали, ничего особо головоломного не увидел. Бывает намного хуже.
K>>хуже — язык, или чистый прувер?

НС>И то и другое

если не прувер-то какой язык?
и про пруверы — что ты с ними делаешь? я не в состоянии применение найти, т.к. не могу выделить какой-то кусок на котором эта мозгопытка у меня окупится — всегда хотел найти не-математиков, которые их не для дипломной работы применяют

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Вон в соседней теме предлагают WPF-JS трансформацию: https://github.com/bridgedotnet/Granular/
Пишем WPF, переносим в JS и запускаем в Electron

Вон сами MS пишут на JS превращая в UWP:

https://github.com/Microsoft/react-native-windows

См. https://twitter.com/TheLarkInn/status/1006746626617008128

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Абсолютно верно. А если совсем немного приложить усилий... Действительно, немного. Достаточно просто пользоваться только Qt, всмысле без прямого winapi нопример. Так вот, в этом случае кросплатформенность появляется сама и бесплатно.

Offtop. Значит, одна и та же программа и для Винды, и для Линукса. А как же особый путь Линукса, одна программа — одна функция? Вместо использования "большого огромного инструмента" (© твой) ?
P.S. В КСВ мимо такого не пройти...

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Offtop. Значит, одна и та же программа и для Винды, и для Линукса. А как же особый путь Линукса, одна программа — одна функция? Вместо использования "большого огромного инструмента" (© твой) ?
1. Кроссплатформа — не линупс-онли. А юниксвей в линуксах, как ни странно.
2. Я хз что он там пишет. Под линупсом этого может и не быть еще.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

S>>1. Кроссплатформа — не линупс-онли. А юниксвей в линуксах, как ни странно.
P>Я недавно видел где-то в Интернетах. Один фанат Линукса рассказывал какому-то чайнику в ответ на вопрос про юниксвэй: unix way — это в UNIX. Linux — это НЕ UNIX. И все в таком духе. Я ничего оттуда не понял.
Да насрать. Особенно в этой ветке вопросе.

S>>2. Я хз что он там пишет. Под линупсом этого может и не быть еще.
P>Или, как уже сказали, не нужен.
Обсуждаемый сферически-вакуумный конь? Аналогично — насрать.

Здравствуйте, _NN_, Вы писали:

_NN>Вон в соседней теме предлагают WPF-JS трансформацию: https://github.com/bridgedotnet/Granular/
_NN>Пишем WPF, переносим в JS и запускаем в Electron

Потом берем blazor и выкидываем JS.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, _NN_, Вы писали:

_NN>>Вон в соседней теме предлагают WPF-JS трансформацию: https://github.com/bridgedotnet/Granular/
_NN>>Пишем WPF, переносим в JS и запускаем в Electron

НС>Потом берем blazor и выкидываем JS.

Вот еще бы уверенность, что блазор допилят до продакшиона и в разумные сроки и я бы прям щас начал.

Как думаешь, когда его реально использовать можно будет?

Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

НС>>Потом берем blazor и выкидываем JS.
ЕА>Вот еще бы уверенность, что блазор допилят до продакшиона и в разумные сроки и я бы прям щас начал.

Это да.

ЕА>Как думаешь, когда его реально использовать можно будет?

А фик его знает. Даже со статусом webasm еще не все понятно. Гугль, к примеру, как то не очень блещет энтузиазмом по его поводу.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ЕА>>Как думаешь, когда его реально использовать можно будет?

НС>А фик его знает. Даже со статусом webasm еще не все понятно. Гугль, к примеру, как то не очень блещет энтузиазмом по его поводу.

Мне показалось, что как раз гугль его и толкает, а эппловцы сопративляются: в хроме и фаерфоксе вебасм работает, у некоторых даже в продакшине, в сафари — нет.