Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

pkl>>>C++ настолько не нужен, что апгрейд языка с кучей новых фич стали делать каждые 3 года.
R>>А компиляторы? Компиляторы успевают за фичами?

_>Компиляторы уже давно опережают. Например концепты, транзакционную память, модули и т.п. в C++17 принять так и не успели, а попробовать их в работе уже можно.
Рад за плюсовиков Просто, у меня опыт обратный: люди сидят на 2008-й студии и апгрейдиться не планируют (но это 5+ лет назад было).

Здравствуйте, pkl, Вы писали:

pkl>Ну вот как-бы объективно нафиг он нужен?

Мне нужен. Я на нем пишу программы еманарот, мне за них деньги платят, отстань ты от моего языка.

Здравствуйте, pkl, Вы писали:

pkl>Ну вот как-бы объективно нафиг он нужен?
pkl>Можно забить на него болт в своей карьере, понимая C# как чисто коммерческую попытку микрософта выперднуться против java?
pkl>Или как язык C# принёс в мир какие-то особо ниипические парадигмы и доселе мир не знал таких инновационных компьютеро-лингвистических эстетств?

Для того, что бы понять зачем он нужен, нужно его применять. Что бы применять, нужно на нем зарабатывать. Что бы зарабатывать, нужно изучить и выбрать область применения.
Для этого нужно посмотреть вакансии и уровень ЗП с учетом квалификации.
А уж на чем зарабатываь глубоко наплевать. Хотя конечно писать на том же шарпе значительно приятнее чем на Java.
Но это уже выбор на чем зарабатывать. Зная Java и C# проще найти работу или сменить. Надоело одно, сменил на другое

Здравствуйте, Rhino, Вы писали:

R>Рад за плюсовиков Просто, у меня опыт обратный: люди сидят на 2008-й студии и апгрейдиться не планируют (но это 5+ лет назад было).
К студии прикручивается внешний компилятор и нормально. Сам сижу на 2008й, самый удобный IDE, в новых стало неудобно.

Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Если интересно — погуглите. Шарп как язык намного удобнее всего остального, что есть сейчас из языков со статической типизацией. Microsoft хорошо постарался и сделал действительно хороший во всех планах язык. Java настолько отстала, что даже на платформе JVM ее стал обгонять по удобству Kotlin. Но даже Kotlin сейчас отстает от шарпа на два шага.

Котлин не отстает, просто идет немного в другом направлении. Шарп больше ориентирован на энтерпрайз, а в Котлине эта тема крайне далека, и у большинства его дизайнеров нормального энтерпрайзного бэкграунда в районе нуля.
Что же касается Java — давеча Хэйлсберг чуть ли не матом высказался по поводу скорости ее развития. При том что он обычно высказывается крайне мягко и толерантно.

Здравствуйте, pkl, Вы писали:

pkl>Ну вот как-бы объективно нафиг он нужен?
pkl>Можно забить на него болт в своей карьере, понимая C# как чисто коммерческую попытку микрософта выперднуться против java?
pkl>Или как язык C# принёс в мир какие-то особо ниипические парадигмы и доселе мир не знал таких инновационных компьютеро-лингвистических эстетств?

Такой же вопрос можно задать про C++, JavaScript, Go, Kotlin, Swift, ObjC, Python и, внезапно, Java. Главное правильных "конкурентов" подобрать.

Здравствуйте, cures, Вы писали:

C>"Going native" вот только что мелкософтовцы орали, когда все сервелаты стухли.

Ну поорали какое то время, а потом Синовского под зад ногой.

C> Win32 никуда не делся и не собирается.

Не делся, только завалился куда то на обочину. Десктоп помирает, на клиентах JS, а бекенд в облаках со всякими странными вещами вроде джавы, дотнета и ноды.

C>Это две крайние точки, во второй шарп ещё годится, во первой — нет.

Танцору всегда яйца мешают.
Буквально вчера разговор был — люди ищут performance engineer и готовы платить совершенно безумные деньги. А нюанс знаешь в чем? Больше всего их интересует не С++, а JS в браузере.

C>Достойное, наверное, и раньше было нельзя, но на хлеб с маслом можно наваять и сейчас. Хомпагу, то бишь "корпоративный" сайт Васи Пупкина, с магазином, свистелками и перделками. Саму по себе её, наверное, проще на похапе, а вот свистелки — на шарпе.
C>Простенькую утилитку с гуем, типа конверторов валют, или для какого-то своего алгоритма.

Конечно, конечно. Вот, к примеру, есть одна такая утилитка — Salesforce. Оченно сейчас растет хорошо, деньги тупо некуда девать. А крутые пацаны чего то продолжают клепать на своем цпп крутые вещи, которые тупое быдло все никак не оценит по причине своей тупости.

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

C>>Angular тоже необязательно использовать. Вариантов тут вообще тонны.
S> Во во, только такими темпами как ангулар не развивается ни одна другая.

Не понимаешь ты что такое хипстеры. Ангуляр все, самые передовые товарищи уже отправили его на свалку истории. Going native react или vue.

S> Посмотри на популярность TypeScript, а он растет только за счет ангулара

Не путай свою голову и внешний мир.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

C>>Чем HTML+JS не угодил? Он сейчас справляется почти со всем, кроме совсем уж сильной экзотики.
CC>Зело говёно работает, увы. Ещё и как правило выглядит плоховато.

И это нам рассказывает человек, сидящий на древней винде и выставляющий дизайн образца десятилетней давности за достоинство?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

T>>что такое структурный binding? ты когда-нибудь Value Converter делал?
C>Да. Структурный binding подразумевает, что структура форм зависит от данных. Например, есть динамическое описание формы, которую нужно создать и отрендерить. XAML, конечно, можно генерировать динамически, но вот HTML для этого намного более пригоден.

И что с ним не так в WPF? Интерфейс в стиле аутлука достаточно структурен? Так вот — на WPF оно легко и непринужденно описывается. Кода на шарпе — мизерный мизер, несколько десятков строк на сотню форм.

Здравствуйте, takTak, Вы писали:

T>блэзор по функциональности- это 15-20% от силверлайта


Блазор это не аналог силверлайта. Блазор это то что что давным давно надо было сделать — полная замена JS в браузере без замены движка лейаута и рендеринга. А сервелаты с флешами рендерят сами, своими велосипедами и требуют специальных плагинов.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>У них свои заморочки, совместимость

Досовмещались уже, что народ массово повалил на Котлин и Скалу.

vsb> (причём не только техническая, но и, так сказать, моральная

Ага, "слишком много старперов в Оракле и комитетах" называется. В СССР такое было, закончилось очень плохо.

vsb>, то бишь те миллионы разработчиков, которые уже 10 лет пишут на языке, должны принять фичу благосклонно

Ты думаешь эти миллионы кто то спрашивает? Всем насрать. Позорище под названием дженерики даже оголтелые фанатики джавы ругают. Это называется по другому — старперческий консерватизм, когда из-за боязни ошибиться выбирают стратегию "ничего не делать", а если уж косякнули, то признавать ошибки нельзя ни в коем случае даже под пытками.
А миллионы .. миллионы у которых есть выбор валят на более другие языки.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>И это нам рассказывает человек, сидящий на древней винде и выставляющий дизайн образца десятилетней давности за достоинство?
А, так тебе надо шашечки а не ехать... Так бы и сказал.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

НС>>И это нам рассказывает человек, сидящий на древней винде и выставляющий дизайн образца десятилетней давности за достоинство?
CC>А, так тебе надо шашечки а не ехать...

Т.е. это я написал:

Ещё и как правило выглядит плоховато.

?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>И это нам рассказывает человек, сидящий на древней винде и выставляющий дизайн образца десятилетней давности за достоинство?
CC>>А, так тебе надо шашечки а не ехать...

Дизайн студии 2008го года таки приятнее глазу и, что самое главное, функционально более полезен.
Всё что я видел нового с HTML+JS гуём тормозит и fugly. Не знаю как им это удаётся.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Дизайн студии 2008го года таки приятнее глазу

У всех глаза разные.

CC> и, что самое главное, функционально более полезен.

Например?

CC>Всё что я видел нового с HTML+JS гуём тормозит и fugly.

HTML гуй это VS Code. И оно, кстати, тормозит сильно меньше большой студии. Впрочем, для С++ с его убогими language services, возможно, ситуация иная.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

CC>>Дизайн студии 2008го года таки приятнее глазу
НС>У всех глаза разные.
Плоский дизайн Win8+ мне сильно неприятен.

НС>HTML гуй это VS Code.
Ставил, там всё плохо. До 2008 + VAX функционально не дотягивает.

НС> И оно, кстати, тормозит сильно меньше большой студии.
Это смотря с какой студией сравнивать. Новодел типа 201х — да, тормозное тяжёлое УГ.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

C>>>Angular тоже необязательно использовать. Вариантов тут вообще тонны.
S>> Во во, только такими темпами как ангулар не развивается ни одна другая.

НС>Не понимаешь ты что такое хипстеры. Ангуляр все, самые передовые товарищи уже отправили его на свалку истории. Going native react или vue.

Угу. React это не Фреймворк, а за vue никто не стоит. Да и учитывая, что ангулару год с небольшим (AngularJS это неудачная ветка)
https://habrahabr.ru/post/338068/
S>> Посмотри на популярность TypeScript, а он растет только за счет ангулара

НС>Не путай свою голову и внешний мир.
То есть TS не развивается, или развивается за счет react
http://merehead.com/blog-ru/top-programming-languages-2018-learn/

Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

TB>Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:

A>>Есть ощущение, что в последнее время тема ненужности Window/Net/C# специально форсится. Подозреваю, что это как-то связано с грядущими выборами, но не понимаю как.

TB>Надоел C#? Хватит это терпеть! Голосуй за Жириновского!

Какая связь между C# и Жириновским?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

T>>блэзор по функциональности- это 15-20% от силверлайта
НС>Блазор это не аналог силверлайта. Блазор это то что что давным давно надо было сделать — полная замена JS в браузере без замены движка лейаута и рендеринга. А сервелаты с флешами рендерят сами, своими велосипедами и требуют специальных плагинов.

Хаха, а когда я писал тоже самое несколько лет назад (в обсуждение WebAssembly), у тебя было прямо противоположное мнение. Но как только появились новости о возможности портирования и .Net на WebAssembly, то у тебя мнение резко поменялось на полное одобрение. Как предсказуемо...)))

Ну и да, пока что в силу ограничений WebAssembly говорить о нормальном взаимодействие с DOM как-то смешно... Т.е. там или свой рендеринг в canvas или же тупо вызов js кода для работы с DOM. Поэтому и у Blazor пока что не может быть речи об исключение JS из проекта с рисованием в HTML.