Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
НС>>>>Нет тут никакого "если", совместимость уже есть. T>>>Совместимость с чем? НС>>С Net Standard 2 T>Зачем?
Решил задолбать одними и теми же вопросами?
Для того чтобы твои чаянья не сбылись и МС не забросил .NET FW.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
N>>>На каком таком своём языке? G>>XUL или как он там называется
N>"Боже, как давно это было! Помнит только мутной реки вода." (Никольский) N>С ним уже покончено. Он на Rust браузер переписывают. На язык с автоматическим управлением памяти. Вместо С++. И получается быстрее и производительней. Ну не чудеса ли?
Переписывают или переписали?
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Переписывают или переписали?
Переписывают, я же написал.
Но от xul отказались в мобильном браузере сто лет назад, в десктопном недавно.
Кусок браузера на Расте уже в продакшене. Идут своей дорогой.
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:
DM>А ты из какого года, 2045? В 2017 в Firefox'e на расте только CSS движок пока, остальное — тонны C++ и JS.
JS, думаю, никуда и не денется пока он не уйдёт из веба вообще. XUL ушёл в пользу html5. C++ уже сейчас заменяется на Раст и непонятно, что может мешать этому в будущем. Это о том, что не обязательно переписывать браузер с нуля. Тут все твердят, что Майкрософт не может применить C# из-за наследия. И ни одного внятного аргумента. Почему Мозилла всё может, а Майкрософт нет?
N>JS, Почему Мозилла всё может, а Майкрософт нет?
Да потому что в последнее время мозилла стала ужасно тормознутой, но по причине инерционного мышления пользователей (в том числе и меня, никак не переползу на хром), могут себе позволить "эксперименты", в "отличии от".
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
N>>JS, Почему Мозилла всё может, а Майкрософт нет? A>Да потому что в последнее время мозилла стала ужасно тормознутой, но по причине инерционного мышления пользователей (в том числе и меня, никак не переползу на хром), могут себе позволить "эксперименты", в "отличии от".
Не сходится: "эксперименты" Мозиллы идут в продакшен, а эксперименты Майкрософт в виде ОС на .Net идут в корзину. Может, первые просто работают, а вторые больше языком чешут?
N>Не сходится: "эксперименты" Мозиллы идут в продакшен, а эксперименты Майкрософт в виде ОС на .Net идут в корзину. Может, первые просто работают, а вторые больше языком чешут?
Вот именно, я вижу (как пользователь), что в FireFox продакшене полное г в последнее время. А вот у майкрософт кровью стоит за обратную совместимость (в разумных пределах).
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
A>Вот именно, я вижу (как пользователь), что в FireFox продакшене полное г в последнее время.
В последнее время — это за какой срок?
Они в ноябре только выпустили Quantum с растом под капотом, он сильно отличается от того, что было раньше. И, по ощущениям, делает все остальные браузеры как стоячих. Я с хрома на него переехал, и не только я такой.
Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:
N>>Не сходится: "эксперименты" Мозиллы идут в продакшен, а эксперименты Майкрософт в виде ОС на .Net идут в корзину. Может, первые просто работают, а вторые больше языком чешут? A>Вот именно, я вижу (как пользователь), что в FireFox продакшене полное г в последнее время. А вот у майкрософт кровью стоит за обратную совместимость (в разумных пределах).
Как по мне Майкрософт как раз исторически была за обратную совместимость в своём Win32 API. Я довольно долго писал программы с богатым UI на чистом WinAPI. Тут им большой респект.
Сейчас они для совместимости оставили IE 11, тоже хорошо. Но всё этомне касается Edge — он-то как раз продукт новый и с совместимостью ничего нет, как раз всё старое из него выкинули.
У Мозиллы с этим всё намного хуже, но они и позиционируют себя как инновационную компанию, которая привносит в веб новые штуки, разве нет?
Ну и последний Файерфокс у них по скорости очень радует, намного шустрее предыдущих. Так что эксперименты по переписыванию явно удались.
N>Ну и последний Файерфокс у них по скорости очень радует, намного шустрее предыдущих. Так что эксперименты по переписыванию явно удались.
Не знаю.. Мы с Вами похоже используем два различных FF.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
_>>Вообще то как раз все евангелисты MS именно это и утверждали на протяжение всех 2000-ых... ))) И только в 2010-ых они опомнились и перестали нести этот бред. V>Я не знаю, что там за евангелисты утверждали, но любому здравомыслящему человеку понятно, что управляемая память здорово проседает по скорости по сравнению с неуправляемой. V>.NET — аналог JVM, но не С++.
Ну во-первых есть фанатики (в том числе помнится и на этом форуме такие встречились), которые опровергают даже это... Но главный тезис 2000-ых был не в этом, а в том что "память — больше не ресурс" и "процессор — больше не ресурс". Подразумевая, что главное безопасность набора кода низкоквалифицированными программистами, а тормознутость получаемого кода исправится просто покупкой нового железа.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Может быть ты правильно говоришь, и ниши языков уже устаканились и backend теперь будут вечно писать на Java/.NET.
Ну разве что в энтерпрайзе. В обычном веб'е встречаются скорее PHP/JS/Python и т.п. )
lpd>С другой стороны, у всех распространенных языков (включая C++) есть большие недостатки. Несмотря на то, что единого мнения у разработчиков нет, не удивлюсь, если лет через 20 языки программирования и технологии существенно поменяются(для языков программирования, скорее всего, в сторону усреднения), даже без изменений железа.
Безусловно. Я например весьма внимательно слежу за развитием Rust'а и D (претендующих на замену C/C++). Так же может быть интересна судьба typescript, если конечно сам js не потеряет популярность после потери своей монополии в браузерах (с развитием webassembly). Ещё есть Scala и Kotlin, развивающие платформу JVM в противоположных направлениях. В общем теоретически перспективного сейчас довольно не мало и многое зависит даже не от технических нюансов, а от различных "политических" движений в мире IT.
lpd>А то, что Android написали на Java, и далеко не самые дешевые планшеты тормозят(тормозили) до уровня неюзабельности, говорит об актуальности вопроса. Тут вот в соседней ветке кто-то "вкорячил .NET в HFT", например.
Нуу вообще говоря Android по большей части написан как раз на C/C++. Но эта часть там как раз и не тормозит. А на жабке там написан ряд прикладных API, стандартный GUI и т.п. Ну и значительная часть (не требующая производительности) прикладного ПО.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
V>>>Получается, максимум в чем ты можешь упрекнуть .net — он не достаточно крут для идеальной замены C++ вообще во всех сферах программирования. Но никто никогда и не утверждал что это так. _>>Вообще то как раз все евангелисты MS именно это и утверждали на протяжение всех 2000-ых... ))) I>Покажи хоть одну ссылку на текст от такого евангелиста — "крут для идеальной замены C++ вообще во всех сферах программирования" I>Даже когда был самый бум дотнета, такое никто не говорил.
Именно так и говорили. Напомнить тебе про проекты драйверов или вообще ОС на C#? Да, сейчас они все умерли, но в 2000-ых их победный выпуск реально ждали!
Здравствуйте, QrystaL, Вы писали:
T>>И что ты будешь делать когда MS объявит что .NET устаревшая технология? потому что выходит новый .Super Фреймворк который ясное дело что не совместим с .NET QL>Уже 15+ лет никак не выходит. Сколько ждать-то еще?
А по моим ощущениям они уже давно сместили фокус развития на JS (typescript)... )))
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>С ним уже покончено. Он на Rust браузер переписывают. На язык с автоматическим управлением памяти. Вместо С++. И получается быстрее и производительней. Ну не чудеса ли?
Эм, говорить про автоматическое управление памятью в Rust'е можно разве что в том же смысле, что и про умные указатели в C++.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Вы, ребята, из какого года пишете? Firefox = Rust + html5
Это скорее к тебе вопрос, насчёт года... Да, в Mozilla работают над новой реализацией движка на Rust'е, но текущий FF у пользователей к этому проекту никакого отношения не имеет.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
I>>Даже когда был самый бум дотнета, такое никто не говорил.
_>Именно так и говорили. Напомнить тебе про проекты драйверов или вообще ОС на C#? Да, сейчас они все умерли, но в 2000-ых их победный выпуск реально ждали!
Ну давай, посмотрим, чего же тогда говорили. Ссылки будут или снова "легко можешь найти сам"?
Ну и про драйвера и ОС не забудь. Главное, чтобы не оказалось, что это исследовательские проекты.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
T>>>И что ты будешь делать когда MS объявит что .NET устаревшая технология? потому что выходит новый .Super Фреймворк который ясное дело что не совместим с .NET QL>>Уже 15+ лет никак не выходит. Сколько ждать-то еще?
_>А по моим ощущениям они уже давно сместили фокус развития на JS (typescript)... )))
Да, браузер становится самостоятельной платформой. Тут не то что дотнета нет, тут даже с++ нет.
