Re[2]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 01.06.16 19:51
Оценка:
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:

AWW>Проблема в том, что МС не понял, что наличие открытого кода увеличивает число людей которые пишут софт для платформы в разы.


Поэтому, видимо, больше всего совта у iOS, да?

AWW>Кроме того МС настолько обезопасил свою мобильную систему, что сделать элементарный набиратель номеров, без подписи от МСа нельзя.


Ровно как и в iOS.
Re[3]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 01.06.16 19:54
Оценка: +5 -2 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

AWW>>Причина простая — программисту быстрее разобраться в коде, чем читать документацию.

CC>Это не так.

Для того чтобы это понимать надо быть программистом.
Re: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: DreamMaker  
Дата: 02.06.16 08:08
Оценка: +2
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:

ET>Все дело в том, что Андроид начал раньше и больше девайсов и программ?


потому что опоздали.
при том, что винмобайл доминировал в свое время.
гении маркетинга, вернее менеджмента, чего уж там.

сейчас винфон может вырваться только если предложит некую killer feature. а пока наоборот — обломился мне например блютусный маячок; софт под андроид и под иос, винфон в пролете. и так уже не раз было. следующий телефон выделываться не буду, возьму андроидный.
In P=NP we trust.
Отредактировано 02.06.2016 8:15 DreamMaker . Предыдущая версия .
Re[2]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: DreamMaker  
Дата: 02.06.16 08:15
Оценка: +7
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>Есть абсолютно все что надо 99% пользователей и куча нахрен не нужных убогих поделок, так же как на андроиде.


в том то и дело что нет.
купил мультиварку с управлением по блютус, догадаетесь под какую платформу софт?
bt маячок, о котором говорил уже — винфон снова в пролете
курсэра — официального приложения не было, ну решил опосредованно
xiaomi mi band — для винфона приложения нет. потом один товарисч запилил софтинку, но во1ых она поглюкивает (все же не родная), во2ых, слава архитектуре винфона!, принципиально нет возможности повибрировать на руке, когда идет звонок а ты его не слышишь.

список можно продолжать. да, карты, браузер, будильник и др. стандартные приложения есть. но если скажем какое-то железо с приложением идет, винфон как правило в пролет ;(
In P=NP we trust.
Re[2]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Andrew.W Worobow https://github.com/Worobow
Дата: 02.06.16 08:40
Оценка: :)))
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

DM>потому что опоздали.

DM>при том, что винмобайл доминировал в свое время.
DM>гении маркетинга, вернее менеджмента, чего уж там.

Теперь МС будет Open Source говорят знающие люди. И будет говорят сравнительно скоро, и в том числе и открытием кода ядра. Ага.

http://www.businessinsider.com/mark-russinovich-microsofts-resistance-to-open-source-was-an-arbitrary-rule-2015-6
http://www.thewindowsclub.com/why-is-microsoft-hearting-linux-open-source

Вот какое глубокое разочарование ждет противников опенсорса.
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[3]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Sinix  
Дата: 02.06.16 09:58
Оценка: +2
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:

AWW>Теперь МС будет Open Source говорят знающие люди.

Знающих людей с разморозкой

Сильно оно помогло?
Re[4]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Andrew.W Worobow https://github.com/Worobow
Дата: 02.06.16 10:15
Оценка: :)
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

AWW>>Теперь МС будет Open Source говорят знающие люди.

S>Знающих людей с разморозкой

Ты вообще о чем? Что это еще за говно мамонта? Разморозка. Нда уж...

S>Сильно оно помогло?


А должно было?
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[5]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Sinix  
Дата: 02.06.16 10:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:

AWW>Ты вообще о чем? Что это еще за говно мамонта? Разморозка. Нда уж...

О том, что кому оно надо для работы, а не потрындеть к исходникам доступ получали без особых проблем.

S>>Сильно оно помогло?

AWW>А должно было?
Ну а на чём по-твоему Win mobile и wp7 работали?
Re[6]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Andrew.W Worobow https://github.com/Worobow
Дата: 02.06.16 10:26
Оценка: :)
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

AWW>>Ты вообще о чем? Что это еще за говно мамонта? Разморозка. Нда уж...

S>О том, что кому оно надо для работы, а не потрындеть к исходникам доступ получали без особых проблем.

Бррр, ты о чем? — Давай покажи исходники на гите win10?

S>>>Сильно оно помогло?

AWW>>А должно было?
S>Ну а на чём по-твоему Win mobile и wp7 работали?

Да причем тут это говно мамонта? 2016 год на дворе. Ты похоже вообще "не в теме" про что я написал. Ты хоть видео то видел?
Не все кто уехал, предал Россию.
Re[2]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: SkyDance Земля  
Дата: 03.06.16 17:23
Оценка:
DR>Windows Mobile начал намного раньше Андроида.

Только Windows Mobile не имеет отношения ни к Windows, ни, в общем-то, к Mobile. Это такой непонятный spin-off образца середины 90х.
Microsoft, увы, прошляпила начало мобильной эры. А потом уже было поздно.
Re[3]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: SkyDance Земля  
Дата: 03.06.16 17:27
Оценка: 1 (1) +4
M>Ещё надо упомянуть похороненную Windows Mobile, которая худо-бедна, но имела основательные позиции на рынке.

У WinMo не было никаких шансов на развитие в силу своей, гм, "необычной" внутренней структуры.

Ровно по тем же причинам, по которым нельзя было развивать Symbian (еще одна дохлая мобильная ОС).

И WinMo, и Symbian имеют корни в софте середины 90х. Этот софт уже невозможно было развивать. Слишком большой груз совместимости, слишком сложно программировать, слишком дорого поддерживать. Поэтому умерли обе. Следующим (сюрприз, сюрприз — ровно по тем же причинам!) стал Блекберри.
Re[3]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Cyberax Марс  
Дата: 03.06.16 20:52
Оценка: -2 :)
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

AWW>>Уже сейчас ядро линукса по фичам круче проработано и догнало по всему ядро виндов. От трасеровки до отладки.

Y>... и поэтому под Линукс миллионы красных глаз пищут софт на любой вкус, а под Windows или OS X софта не найти.
В принципе, так и есть. Все крупные веб-системы нынче работают на Линуксе, кроме резервации индейцев Microsoft. Даже Apple запускает свою внутреннюю инфраструктуру на Linux'е.
Sapienti sat!
Re[4]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Cyberax Марс  
Дата: 03.06.16 21:06
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>И WinMo, и Symbian имеют корни в софте середины 90х. Этот софт уже невозможно было развивать. Слишком большой груз совместимости, слишком сложно программировать, слишком дорого поддерживать.

Тем не менее, можно было достаточно спокойно сделать слой совместимости. В конце 2000-х ресурсы телефонов уже позволяли запустить WinCE в виртуалке поверх реальной ОС.
Sapienti sat!
Re[2]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 03.06.16 21:34
Оценка: 3 (1) :)
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:



DM>сейчас винфон может вырваться только если предложит некую killer feature. а пока наоборот — обломился мне например блютусный маячок; софт под андроид и под иос, винфон в пролете. и так уже не раз было. следующий телефон выделываться не буду, возьму андроидный.

У жены были три оси. Но больше всего ей понравился WinMo 10. Быстро с ней разобралась. Нашла нужные ей приложения. Единственно, что Cortana по русски не понимает. Да мне и самому и жена и её телефон нравятся.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 04.06.16 03:48
Оценка: +2
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Только Windows Mobile не имеет отношения ни к Windows, ни, в общем-то, к Mobile. Это такой непонятный spin-off образца середины 90х.

SD>Microsoft, увы, прошляпила начало мобильной эры. А потом уже было поздно.

WM реализовывал значительную часть WIN32 API, и это здорово помогало в разработке, тестировании (позволяя гонять юнит тесты без эмулятора) и повторном использовании кода. Я считаю, что надо было продолжать развивать это направление с плавным переходом на ядро NT.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[4]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 04.06.16 03:51
Оценка: 3 (1) +4
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>И WinMo, и Symbian имеют корни в софте середины 90х. Этот софт уже невозможно было развивать. Слишком большой груз совместимости, слишком сложно программировать, слишком дорого поддерживать. Поэтому умерли обе. Следующим (сюрприз, сюрприз — ровно по тем же причинам!) стал Блекберри.


Windows 10 имеет корни в софте середины 90х и ещё больший груз совместимости. То же самое можно сказать и о Linux и об OSX.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Отредактировано 04.06.2016 4:21 Don Reba . Предыдущая версия .
Re: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: bazis1 Канада  
Дата: 04.06.16 05:10
Оценка: +2
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:

ET>Все дело в том, что Андроид начал раньше и больше девайсов и программ?

Потому что передел рынка — это как автогонки. Пока все идут по прямой, у каждого своя позиция и обогнать можно только того, кто заснет за рулем или сломается. А как только трасса совершает резкий поворот, открываются возможности для маневров.

Для Эппла подобным поворотом стала доступность хороших экранов и графики. Которая в сочетании со стильным дизайном дала популярный high end продукт. Андроид вылез, потому что в силу массовости айфона пошли вниз цены на железо и открылась огромная ниша "таки смартфон, но в 2 раза дешевле iPhone". Или в полтора. Или с экраном побольше. И быстро обогнали айфон, т.к. стратегия одного выверенного high-end продукта неприменима для массового рынка.

А что нового предлагает платформа от MS? Ну интерфейс пошустрее. Ну плитка. И? Этого недостаточно, чтобы люди массово начали отказываться от market leader-а, нужны киллер фичи, а их нет, да и MS оно не сильно надо. Наделла толкает cloud services и ad-driven monetization и огрызки баллмерских devices and services ему как кость в горле...
Re: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: tyomchick Россия  
Дата: 04.06.16 13:48
Оценка: +1
Здравствуйте, e.thrash, Вы писали:

ET>Все дело в том, что Андроид начал раньше и больше девайсов и программ?


Думаю проблемы с софтом, это дело тут скорее второе.
Главная проблема в отсутствии привлекательных телефонов.
Нокиа в свое время сделала очень хорошую 20ую серию телефонов, которая довольно неплохо продавалась.
Телефоны были очень красивые, дизайн гармонировал с интерфейсом ОС. ClearBlack в экранах там был не просто так, он был частью продуманного дизайна, создавая эффект безрамочности, при использовании черного фона. У меня у дочери счас 720ая люмия, она до сих пор выглядит очень красивой игрушкой.
Но уже с 30ой серией телефоны пошли черно-белые и с какими ты кислотными цветами, при этом почему то ClearBlack стал значительно менее черным.
Теперь люмии вообще почти не отличаются от тучи андроидных брусков и обмылков.
И их еще покупают, в основном потому, что ОС все таки обладает определенной притягательностью и с нее может быть неприятно переходить на андроид.

Последние флагманы вообще напичкали какими то бестолковыми вау-фичами. Кому нужна разблокировка по радужке глаза. Даже если она будет работать мгновенно и с 99% результатом, отпечаток будет все равно удобнее, т.к. пальцем можно разблокировать и в кармане, не нужно пялиться в экран.
Ну и континуум, для которого нужно еще таскать коробочку со стоимостью андроидного свистка, а на месте применения найти монитор и клаву с мышкой.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[4]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: 0BD11A0D  
Дата: 05.06.16 18:49
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>У WinMo не было никаких шансов на развитие в силу своей, гм, "необычной" внутренней структуры.


SD>Ровно по тем же причинам, по которым нельзя было развивать Symbian (еще одна дохлая мобильная ОС).


SD>И WinMo, и Symbian имеют корни в софте середины 90х. Этот софт уже невозможно было развивать. Слишком большой груз совместимости, слишком сложно программировать, слишком дорого поддерживать. Поэтому умерли обе. Следующим (сюрприз, сюрприз — ровно по тем же причинам!) стал Блекберри.


Что за бред? У WinMo и WinPho одна и та же внутренняя структура. Вон Sinix не даст соврать.
Re[5]: Почему WindowsPhone никак не отсъест долю Андроида?
От: 0BD11A0D  
Дата: 05.06.16 19:11
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

SD>>И WinMo, и Symbian имеют корни в софте середины 90х. Этот софт уже невозможно было развивать. Слишком большой груз совместимости, слишком сложно программировать, слишком дорого поддерживать. Поэтому умерли обе. Следующим (сюрприз, сюрприз — ровно по тем же причинам!) стал Блекберри.


DR>Windows 10 имеет корни в софте середины 90х и ещё больший груз совместимости. То же самое можно сказать и о Linux и об OSX.


Самое время процитировать нашего любимого п...раса:

http://joelonsoftware.com/articles/fog0000000069.html
http://joelonsoftware.com/articles/APIWar.html

Самая мякотка в том, что и WinPho имеет точно такие корни в софте середины 90х. Они обновили только внешние слои, умудрившись тем самым собрать все минусы переписывания с нуля — долгий выход релиза, тотальный break совместимости, отладка заново — и ни получив ни одного плюса. Ихний senior product manager сказал, что обеспечить совместимость с WM у них просто времени и денег не хватило. Технических проблем не было.

  Скрытый текст
Безответственно рассуждая о том, что надо было сделать: ввести режим поддержки капаситивных экранов с мультитачем (хотя бы тупым увеличением всех контролов), лицензировать и заенфорсить Wacom, как новый стандарт точного ввода в пику ширпотребному яблочному говну — примерно то, что делает Samsung с Galaxy Note, а Apple с iPad Pro, купить Opera вместо Nokia, и заменить карманный IE, который был тем еще ужасом. И, может быть, открыть часть исходников, вместо того, чтобы закрывать доступ к файловой системе и карточкам.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.