Re[2]: java vs. c++
От: lpd Черногория  
Дата: 03.09.15 20:03
Оценка:
V>С++ хорош там, где требуется микросекундный отклик или числодробление. Или там, где охота из имеющихся ресурсов выжать максимум эффективности (до 3-х раз в сравнении с джавой и дотнетом).

Вообще-то разница больше чем в 3 раза. Однажды скомпилировал функцию вычисления БПФ на Java и скорость оказалась
в 8 раз меньше, чем на C++.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re: java vs. c++
От: lpd Черногория  
Дата: 03.09.15 20:07
Оценка:
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:

SK>Интригующий заголовок, но вопросто не в измерении длинны сами знаете чего Прошу на касаться вопросов производительности.


SK>Вопрос в следующем, если бы вам пришлось начать разрабатывать большую серверную, многопоточную, многокомпонентную, распределенную систему, то какой язык бы вы выбрали?


SK>Подскажите как там у С++ в этом плане.


У Java преимуществом является наличие большого количества фреймворков. Если они вам подходят, то на Java будет быстрее.
Вообще, если это вопрос разработки конкретной программы, то я бы рассмотрел конкретные требования к библиотекам и наличие соответсвтующих библиотек на C++.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re: java vs. c++
От: Poopy Joe Бельгия  
Дата: 04.09.15 08:51
Оценка:
Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:

SK>Вопрос в следующем, если бы вам пришлось начать разрабатывать большую серверную, многопоточную, многокомпонентную, распределенную систему, то какой язык бы вы выбрали?


Если выбирать из Java и C++, то правильный ответ, разумеется, Scala.
Re[2]: java vs. c++
От: iZEN СССР  
Дата: 04.09.15 16:31
Оценка:
Здравствуйте, Poopy Joe, Вы писали:

PJ>Здравствуйте, StanislavK, Вы писали:


SK>>Вопрос в следующем, если бы вам пришлось начать разрабатывать большую серверную, многопоточную, многокомпонентную, распределенную систему, то какой язык бы вы выбрали?


PJ>Если выбирать из Java и C++, то правильный ответ, разумеется, Scala.


Почему не Go и не Clojure?
Re[3]: java vs. c++
От: Poopy Joe Бельгия  
Дата: 04.09.15 16:35
Оценка: +1
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

PJ>>Если выбирать из Java и C++, то правильный ответ, разумеется, Scala.

ZEN>Почему не Go и не Clojure?

Scala явистам будет привычнее, чем Clojure. Не такой культурный шок.
На счет Go ничего не знаю, то что я про него читал удивляет, что его вообще кто-то хочет использовать.
Отредактировано 18.09.2015 10:35 kaa.python . Предыдущая версия .
Re[2]: java vs. c++
От: Baudolino  
Дата: 06.09.15 20:33
Оценка:
Здравствуйте, ELazin, Вы писали:

EL>Можно сделать плагин для nginx например (на java ты так не сделаешь).

На Java своих веб-серверов столько, что писать плагин под nginx нет никакой необходимости. Деплоймент приложения под какой-нибудь Томкат фактически и выглядит как подключение плагина.
Nginx как application server это сомнительная идея.


SK>>3. Хорошая совместимость с БД, мессаджингом и т.д. Драйвера есть для всех известных мне продуктов.

EL>В той же APR есть драйвера для кучи разных СУБД. Обычно драйвера не проблема найти, так как разработчики всевозможных СУБД, как правило, в первую очередь выпускают драйвер для Си.
Под хорошей совместимостью с БД сейчас подразумеваются уже обычно не драйвера, а более высокоуровневые абстракции.
Re[2]: java vs. c++
От: Baudolino  
Дата: 06.09.15 20:41
Оценка:
Здравствуйте, VTT, Вы писали:

VTT>На самом деле непонятно, зачем вообще разводить такую дискуссию не касаясь вопросов производительности...

VTT>Вот если бы вы включили в этот список "высокопроизводительную", то тогда c++ был бы фактически безальтернативным вариантом.
Это не так. Выбор всегда строится на основе нескольких критериев — стоимость и время разработки, стоимость вычислительной операции, масштабируемость. По стоимости операции С++ выиграет, потому что код будет более эффективно использовать ресурсы, но по затратам на разработку этот проект на С++ может быть банально нереализуем, а Java по остальным критериям вполне впишется, потому что приемлемую производительность на ней вполне можно достичь, пусть, может быть, и с бОльшим железом.
Re[2]: java vs. c++
От: Baudolino  
Дата: 06.09.15 20:44
Оценка: +1
Здравствуйте, Poopy Joe, Вы писали:

PJ>Если выбирать из Java и C++, то правильный ответ, разумеется, Scala.

Scala это С++ на JVM. И тут, мне кажется, лучше либо мух, либо котлеты...
Re[3]: java vs. c++
От: Aртёмка Австралия жж
Дата: 13.09.15 10:48
Оценка:
Здравствуйте, lpd, Вы писали:


V>>С++ хорош там, где требуется микросекундный отклик или числодробление. Или там, где охота из имеющихся ресурсов выжать максимум эффективности (до 3-х раз в сравнении с джавой и дотнетом).


lpd>Вообще-то разница больше чем в 3 раза. Однажды скомпилировал функцию вычисления БПФ на Java и скорость оказалась

lpd>в 8 раз меньше, чем на C++.

Неплохо бы такие заявления подтверждать тестами. А то может в варианте жабы боксинг на анбоксинге и вызывается это безобразие из JNI. В любом случае в жаве сложнее контролировать ресурсы (время отклика), и печальней с библиотеками числодробилок- они все на C или Fortran. Но это решаемо. В C++ сложнее не портить память и это тоже решаемо.
Re[4]: java vs. c++
От: IID Россия  
Дата: 16.09.15 18:24
Оценка:
Здравствуйте, Aртёмка, Вы писали:

Aё>Неплохо бы такие заявления подтверждать тестами.


Поддерживаю! А то может оказаться что не в 8 раз, а в 18, или даже в 80
kalsarikännit
Re[5]: java vs. c++
От: lpd Черногория  
Дата: 18.09.15 09:45
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Здравствуйте, Aртёмка, Вы писали:


Aё>>Неплохо бы такие заявления подтверждать тестами.


IID>Поддерживаю! А то может оказаться что не в 8 раз, а в 18, или даже в 80

Честно говоря вспоминаю, что разные компилеры java показывали тогда результаты, отличающиеся ровно в 2 раза, и я, вероятно, проводил тест БПФ на медленном.
Но вот ссылка на benchmark разных тестов:
Результаты: разница в 1-4 раза.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Отредактировано 18.09.2015 9:52 lpd . Предыдущая версия .
Re[2]: java vs. c++
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 18.09.15 10:34
Оценка:
Здравствуйте, Poopy Joe, Вы писали:

PJ>Если выбирать из Java и C++, то правильный ответ, разумеется, Scala.


Я бы выбрал Clojure. В разы проще чем Scala, которая больше на C++ в мире Java смахивает, нежели на нормальный язык для решения проблем
Re[2]: java vs. c++
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 18.09.15 12:17
Оценка:
Здравствуйте, Poopy Joe, Вы писали:

PJ>Если выбирать из Java и C++, то правильный ответ, разумеется, Scala.


А если из C# и C++ , то Nemerle.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[3]: java vs. c++
От: Poopy Joe Бельгия  
Дата: 18.09.15 16:36
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>А если из C# и C++ , то Nemerle.

то F#.
Re[2]: java vs. c++
От: __SPIRIT__ Россия  
Дата: 07.10.15 22:17
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Если не рассматривать финансовый вопрос, то для меня №1 однозначно идёт шарп.


можешь раскрыть подробнее?
Re[3]: java vs. c++
От: Nikе Россия  
Дата: 07.10.15 22:23
Оценка:
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

N>>Если не рассматривать финансовый вопрос, то для меня №1 однозначно идёт шарп.


__S>можешь раскрыть подробнее?


Линк + лучший уровень комфорта при работе в среде.
Нужно разобрать угил.
Re[4]: java vs. c++
От: __SPIRIT__ Россия  
Дата: 07.10.15 23:53
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>>>Если не рассматривать финансовый вопрос, то для меня №1 однозначно идёт шарп.


__S>>можешь раскрыть подробнее?


N>Линк + лучший уровень комфорта при работе в среде.


не точно спросил — получил кривой ответ

Я имел ввиду почему шарп дорог?
Re[5]: java vs. c++
От: Nikе Россия  
Дата: 08.10.15 00:09
Оценка: +1
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:

N>>>>Если не рассматривать финансовый вопрос, то для меня №1 однозначно идёт шарп.


__S>>>можешь раскрыть подробнее?


N>>Линк + лучший уровень комфорта при работе в среде.


__S>не точно спросил — получил кривой ответ


__S>Я имел ввиду почему шарп дорог?


Виндовские сервера + SQL Server не дорогое решение разве? Может быть я ошибаюсь.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: java vs. c++
От: CreatorCray  
Дата: 19.10.15 09:45
Оценка: +5 -1 :)
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Такого уровня IDE нет, рефакторинг, навигация, поиск — это боль. В качестве примера, в С++ чтобы найти нужный класс до сих пор рулит grep.

Студия с ассистом смотрят на эти заявы с недоумением.
Re[2]: java vs. c++
От: Sheridan Россия  
Дата: 19.10.15 10:19
Оценка: +1
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

SK>>1. Развитая система билда (maven, gradle) с поддержкой зависимостей, модулей и т.д.

MTD>В С++ такого нет.
Чем cmake не угодил?
Matrix has you...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.