Re[3]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 10.02.14 11:17
Оценка:
Здравствуйте, Algebroid, Вы писали:

A>хорошо. представье себе что вы пилотируете космоплан. челнок снимающий вас с орбиты на планету.

A>вы хотите его пилотировать вручную или иметь бортовой компьютер в котором зададите координаты а он вас посадит?
A>уместна ли такая аналогия?

Не уместна. Разработка софта для космической техники это вообще отдельная тема и там утечка памяти в нативной компоненте может стоит миллионы долларов.
Re[5]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 10.02.14 11:18
Оценка:
Здравствуйте, Algebroid, Вы писали:

ZEN>>Разработчики JetBrains IDEA с Вами почему-то не согласны.


A>окей тогда сделаем такой переход.

A>американцам нужна машина с мощным двигателем и широким салоном чтобы сделать впечатление на соседа/соседку.
A>экономные европейцы предпочитают экономичный двигатель им подойдёт и обычный салон.
Ты пришел спросить или пришел вбросить и поспорить?
Re[3]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 10.02.14 11:19
Оценка: +2
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Sleep(100) мне удавалось растягивать до 15 секунд

Немерянно крут.
Re[2]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 10.02.14 11:20
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

A>>высказывайтесь господа-товарищи!!!


I>Лучше всего связка embarcadero+erlang

Футролль.
Re[7]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 10.02.14 11:22
Оценка:
Здравствуйте, Algebroid, Вы писали:

A>МССКЛ — Постгрес не хуже. Оракл конечно непревзойдён

Огоспади... Кто тебе такую чушь сказал?

A>и ДБ2 на мэйнфреймах — но это конечно масштаб министерства.

Ты из какого года?
A>Если пишете для среднего/большого предприятия не грех писать клиент-сервер. ТОгда Борланд — отличное решение. Если конечно корпоративная политика это не Интранет.
Ничего не понял... При чём тут борланд, при чём тут интранет и тем более при чем тут клиент-сервер.
Re[8]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 10.02.14 11:30
Оценка:
Здравствуйте, andyag, Вы писали:

A>>>>а может лучше быть хорошим специалистом на одной-двух платформах чем нахвататься от 5-6 разных технологий?


A>>>А как вы себя позиционируете? Зачем вообще занимаетесь программированием? Как минимум — "для себя" vs. "делаете интересные заказные проекты" vs. "работаете на кого-то по 8 часов в день"? В зависимости от ответа, ваше "а может лучше быть" будет абсолютно разным — в одном случае вы толкаете абсолютно правильную мысль, в другом — очень сильно заблуждаетесь.


A>>так я и говорю что лучше качественнее себя спозиционировать на 1-2 платформах чем менять платформы как перчатки и чё-то делать на каждой — но экуменизм конечно может получиться.


A>Ещё раз — чем конкретно в программировании вы занимаетесь? Если вы программист, то одной платформы безусловно достаточно. Если вы тимлидо-архитектор, то с одной платформой все будут на вас показывать пальцем и громко смеяться.


Не знаю кто такие эти "тимлидо-архитекторы" — таких не встречал, ибо тимлид это менеджмент, а архитектор — дев, но по факту НИКТО смеяться не будет потому, что человек специалист в определенном стеке технологий. Майкрософт это, джава или ещё что — значения не имеет. Таких, кто одновременно специалист (а архитектор это специалист высокого класса — 1 на 5000 или реже) и в стеке майкрософт и в стеке джава я вообще не встречал.
Я хоть и не архитектор пока, но уже ведущий разработчик и специализируюсь только в стеке Майкрософт. Никто надо мной почему-то не смеется.
Re[11]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 10.02.14 11:31
Оценка:
Здравствуйте, Algebroid, Вы писали:

A>>>Я вам посоветовал — ваше дело применить мой совет на практике или сделать по-своему.


A>>Хоть убейте, не помню чтоб я просил совета


A>не ходите на форум. тогда и сами не будете никому ничего советовать.


Странно, мне казалось это ты пришел за советом, а в итоге советуешь другим сам, да ещё и не разбираясь явно в вопросе.
Re[22]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.02.14 21:33
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

НС>>Ну давай посмотрим, может кто в этом топике понял, чем вдруг так помешал текст?

LVV>А кто сказал, что он помешал?

Ты

LVV>Текст хорош в своей сфере...


Ага. Например в сфере языков программирования.

LVV>>>Мы — в разных сферах живем и работаем.

НС>>Для обоснования уже надо привлекать альтернативную реальсферу?
LVV>Я — в первую очередь — преподаватель.
LVV>А ты, программист? Это — разные профессии.

Меня мало интересует кто ты в первую очередь. Ты махаешь своим редактором, который программный продукт и который кто то зачем то написал. Ты учишь людей, которые претендуют стать программистами. А это именно та самая профессия.

LVV>Потму как если ты не пропод, то тебе не приходится сталкиваться с кодлой мамочек, которые считают, что их дидятко — самое умное.


При чем тут мамочки? Я тебе задал простой техничкеский вопрос — зачем понадобилось отказываться от текста? Или мамочки прибегают и кричат — ни в коем случае нельзя писать тексты! Только в гуе мышой возить. Так что ли?

LVV>Итого, как я и предположил: разговор слепого с глухим.


Что с глухим, так это точно. Кучу воды развел, а на вопрос ответить не в состоянии.
Re[13]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.02.14 21:33
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Да, я уже посмотрел, что .net 3.0 и 3.5 использует clr 2.0. Но так это же только виртуальная машина, а библиотеки то всё равно нужны.


Но ненужно иметь на одной машине 2.0, 3.0 и 3.5 одновременно, каждый из них ставится поверх другого.
Re[5]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.02.14 21:33
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Ты путаешь версию фремворка с версией рантайма


Ничего я не путаю.

I>Вот у меня очень скромно, на рабочей тачке еще три фолдера

I>v1.0.3705\
I>v1.1.4322\
I>v2.0.50727\
I>v3.0\
I>v3.5\
I>v4.0.30319\

Еще один. Ты внутрь то загляни. Их содержимое несколько отличается, не находишь?
Re[15]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.02.14 21:41
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Ага, значит .net 3.0 и 3.5 работает на clr 2.0... Понятно. Но соответствующий фреймворк то всё равно нужен для работы приложения


Уже забыл о чем изначально речь шла?

Поэтому надо одновременно держать на машине клиента несколько версий .NET Framework?

Ключевое слово я выделил. Одновременно держать 3.5 и 2.0 не нужно. Если ты поставил только 3.5, то 2.0 у тебя уже тоже есть. Более того, при установленном последнем 4.51 будут работать практически все приложения, кроме тех у которых в конфиге задана привязка к конкретной версии рантайма.
Итого, сейчас актуальны ровно две версии — 3.5sp1 и 4.5.1. Ничего больше устанавливать не нужно.

_>Вот вот. Абсолютно непонятно зачем развели этот зоопарк у меня на компьютере


Никакого зоопарка нет.
Re[6]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.02.14 06:29
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ничего я не путаю.


I>>Вот у меня очень скромно, на рабочей тачке еще три фолдера

I>>v1.0.3705\
I>>v1.1.4322\
I>>v2.0.50727\
I>>v3.0\
I>>v3.5\
I>>v4.0.30319\

НС>Еще один. Ты внутрь то загляни. Их содержимое несколько отличается, не находишь?


Это имеет значение только для 3.0 и 3.5
Re[23]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: LaptevVV Россия  
Дата: 11.02.14 09:41
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Что с глухим, так это точно. Кучу воды развел, а на вопрос ответить не в состоянии.

Вот теперь думай над ответом:
сделали не текстовый редактор, чтобы учить программированию, а не кодированию.
Do you understand me&
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 11.02.14 09:59
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Смотря какое время отклика требуется и насколько сильные гарантии этого.

I>скажем Sleep(100) мне удавалось растягивать до 15 секунд

а мне удавалось даже больше чем на 15 секунд.
я тогда в порядке эксперимента создал 1,e+5 жрущих проц тредов )))
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[4]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.02.14 10:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

I>>Смотря какое время отклика требуется и насколько сильные гарантии этого.

I>>скажем Sleep(100) мне удавалось растягивать до 15 секунд

Ф>а мне удавалось даже больше чем на 15 секунд.

Ф>я тогда в порядке эксперимента создал 1,e+5 жрущих проц тредов )))

А я ограничился много меньшим количеством тредов, которые проц вообще не жрут, а тупо копируют гигантские файлы туда-сюда. Загрузка проца ~0, Sleep(100) периодически прыгает до небес. Я где то результаты постил в этом же форуме, но не могу найти — рсдн такой рсдн.
Re[24]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.02.14 10:07
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

НС>>Что с глухим, так это точно. Кучу воды развел, а на вопрос ответить не в состоянии.

LVV>Вот теперь думай над ответом:

То есть продолжаешь переводить стрелки на меня?

LVV>сделали не текстовый редактор, чтобы учить программированию, а не кодированию.

LVV>Do you understand me&
LVV>

Нет. Чем текстовое представление мешает?
Re[7]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 11.02.14 10:07
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

НС>>Еще один. Ты внутрь то загляни. Их содержимое несколько отличается, не находишь?

I>Это имеет значение только для 3.0 и 3.5

А в 1.0 и 1.1 у тебя тоже лежат полноценные фреймворки? У меня вот самих фреймворков нет, только папочки.
Re[25]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: LaptevVV Россия  
Дата: 11.02.14 10:17
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


НС>>>Что с глухим, так это точно. Кучу воды развел, а на вопрос ответить не в состоянии.

LVV>>Вот теперь думай над ответом:

НС>То есть продолжаешь переводить стрелки на меня?

А как же.
Спрашиваешь — отвечаем.
Но разжевать и в рот положить — мне недосуг.
Сам додумаешься — хорошо.
А не додумаешься — мне пофиг.

LVV>>сделали не текстовый редактор, чтобы учить программированию, а не кодированию.

LVV>>Do you understand me&
LVV>>

НС>Нет. Чем текстовое представление мешает?

Тем и мешает, что студент думает не над последовательностью операторов, а над последовательностью символов, которые он должен набрать без ошибок.
Кодировать он учится, а не программировать.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[4]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: mark_kavinski  
Дата: 11.02.14 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ZEN>>Поэтому надо одновременно держать на машине клиента несколько версий .NET Framework?


НС>Несколько это всего две — 1.0 и 1.1 уже давно протухли, а 4.0, 4.5 и 4.5.1 это один и тот же фреймворк,

Как можно такой бред писать? Это разные фреймворки, с разными версиями библиотек, с разными версиями msbuild, с разными версиями csc.
Единственное, что общего у 4.0, 4.5 и 4.5 — это версия CLR — CLR 4. У 2.0, 3.0, 3.5 — CLR 3.

НС>просто с патчами (это примерно как java 1.x update 100500).

Рукалицо...

НС>При этом и 2.0 нужен только для очень небольшого колиичества софта, потому что 99% прекрасно работают на 4.Х.

Двойной рукалицо.
Re[9]: фреймворк с виртуальной машиной или нативные компоненты
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 11.02.14 10:41
Оценка: +3
Здравствуйте, mark_kavinski, Вы писали:

_>Никто надо мной почему-то не смеется.


Это не совсем очевидно, глядя на то, что пишут тебе на этом форуме
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.