Re[6]: Задолбал Офис
От: Iʹm OK  
Дата: 05.12.13 19:25
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, dasha19, Вы писали:

D>


Опера же сейчас такой же хромог

Re[2]: Задолбал Офис
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 05.12.13 19:43
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Честно говоря не знаю, как оно там в буфере хранится, но вот такое предположегние: что-бы при вставке в офис получилось один-в один как в оригинале на страничке, надо как минимум считать css.

Отдавать стили — обязанность браузера, а не клиента.
Если я выдерну сетевой шнур, операция закончится с тем же результатом.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Задолбал Офис
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 05.12.13 19:44
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Попробуй покрутить настройки File/Options/Advanced/Cut, copy and paste.

M>Выстави везде Keep text only.
Не помогает. Поведение ортогонально режиму вставки.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Задолбал Офис
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 05.12.13 19:44
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Так может он за ресурсами лезет? Картинки, стили, шрифты и прочее. Как ты себе представляешь что IE сначала скачает страницу (которая могла и измениться уже) и будет там искать какой кусок текста ты скопировал?

Чего?
IE уже давно всё скачал.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Задолбал Офис
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 05.12.13 19:45
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Paste Special и выбрать Rich Text. Меня самого бесит — лишние телодвижения.

Paste Special — это отдельная песня без слов. Я до сих пор не понимаю принципы, по которым офис строит варианты, показанные там.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[7]: Задолбал Офис
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.12.13 23:30
Оценка: 1 (1) +6
IO>Опера же сейчас такой же хромог

Поэтому ценители (например, я) пользуются 12.
Re: Задолбал Офис
От: SkyDance Земля  
Дата: 05.12.13 23:31
Оценка: +2 -1
S>Это меня неимоверно бесит, т.к. операция "скопировать что-то из веба" делается по сто раз в день, и каждый раз в течение минуты смотреть на замерший Excel в сумме расходует по полтора часа.

Простое решение — промежуточное копирование в Notepad -> из Нотепада в Ёхель. Работает, если не нужно сохранять какое-нибудь ужасное форматирование.
Re: Задолбал Офис
От: kov_serg Россия  
Дата: 06.12.13 00:04
Оценка: :)
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Это меня неимоверно бесит, т.к. операция "скопировать что-то из веба" делается по сто раз в день, и каждый раз в течение минуты смотреть на замерший Excel в сумме расходует по полтора часа.


http://www.nirsoft.net/utils/html_doc_edit.html
Re[2]: Альтернатива МС офису?
От: Kubera Россия  
Дата: 06.12.13 03:59
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

...
V>Я использую другие продукты для этих целей и ничего меня в них не раздражает.
А что ты используешь вместо MS Word, Excel? На предыдущем месте работы я активно использовал OpenOffice (ныне LibreOffice), и мне не понравилось. Есть другие альтернативы?
Любая сложная технология неотличима от волшебства. (Артур Кларк)
Re[3]: Альтернатива МС офису?
От: DOOM Россия  
Дата: 06.12.13 04:07
Оценка:
Здравствуйте, Kubera, Вы писали:

K>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:


K>...

V>>Я использую другие продукты для этих целей и ничего меня в них не раздражает.
K>А что ты используешь вместо MS Word, Excel? На предыдущем месте работы я активно использовал OpenOffice (ныне LibreOffice), и мне не понравилось. Есть другие альтернативы?
Кстати, многие advanced фичи во OO writer сделаны куда как прикольнее, чем в MS.
В частности, там есть режим вставки ссылки "только номер" — я не понимаю, почему чудакам из MS это так сложно сделать, несмотря на то, что иннет пестрить воркэраундами со времен 97-го офиса!
Стили во врайтере тоже круче устроены. А вот как с ним реально работать продолжительное время — не пробовал. Но, учитывая темпы, с которыми ворд теряет стабильность работы (офис XP — не припомню ни одного вылета, 2003 — вылетал но достаточно редко, 2010 — почти 100% вылет на многостраничных таблицах в режиме правки, 2013 — просто атас), скоро, видать, придется дружить с альтернативами.

P.S. А еще в MS надо кому-то надавать по голове за убийство Sharepoint Workspace!
Re[4]: Задолбал Офис
От: mtnl  
Дата: 06.12.13 04:34
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Отправил его на свалку истории. Отошел от компа, а он, не будучи запущенным, начал обновляться. Причем неслабо напряг мой маленький ноут. Я это прервал. Не хватало мне еще восстания машин дома. McSeem2 был абсолютно прав
Автор: McSeem2
Дата: 29.09.13
.


Недовольные всегда будут.
IE6 вот молча не обновлялся — сколько о нём "теплых" слов понаписано в т.ч. здесь.
Re[3]: Задолбал Офис
От: Aniskin  
Дата: 06.12.13 05:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Paste Special — это отдельная песня без слов. Я до сих пор не понимаю принципы, по которым офис строит варианты, показанные там.


Так ведь все просто — офис перебирает содержимое буфера обмена (EnumClipboardFormats) и если очередной формат может быть обработан офисом, то он (формат) добавляется в список.
Re[2]: Задолбал Офис
От: Aniskin  
Дата: 06.12.13 05:46
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


S>>Это меня неимоверно бесит, т.к. операция "скопировать что-то из веба" делается по сто раз в день, и каждый раз в течение минуты смотреть на замерший Excel в сумме расходует по полтора часа.


Б>Так может он за ресурсами лезет? Картинки, стили, шрифты и прочее. Как ты себе представляешь что IE сначала скачает страницу (которая могла и измениться уже) и будет там искать какой кусок текста ты скопировал?


Так и есть. При копировании из IE данные копируются в нескольких форматах. Если говорить о IE 8, то их список таков:

-CF_TEXT
-CF_UNICODETEXT
-HTML Format
-Rich Text Format
-DataObject
-msSourceUrl
-Ole Private Data

При вставке из буфера обмена Офис пытается подобрать такой формат, которые наиболее точно повторит исходные данные. И таковым форматом является HTML Format. Но сам HTML Format содержит только html с текст, в ряде случает IE встраивает в html еще и стили. Но картинки из оригинальной страницы не копируются. Поэтому Офис вынужден выкачивать их из сети.
Re[3]: Задолбал Офис
От: Dym On Россия  
Дата: 06.12.13 06:00
Оценка:
A> Но картинки из оригинальной страницы не копируются. Поэтому Офис вынужден выкачивать их из сети.
Тут вопрос другой: зачем он выкачивает их из сети, а не берет из кэша? Если я вижу картинку на экране, значит она уже выкачана из сети и находится в памяти моего компа. Какого лешего он лезет за ней в интернет?
Счастье — это Glück!
Re[7]: Задолбал Офис
От: dasha19  
Дата: 06.12.13 06:09
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Iʹm OK, Вы писали:

IO>Здравствуйте, dasha19, Вы писали:


D>>


IO>Опера же сейчас такой же хромог

сейчас есть две паралельные версии оперы : правильная и неправильная.
Re[4]: Задолбал Офис
От: Aniskin  
Дата: 06.12.13 06:46
Оценка: +2
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

A>> Но картинки из оригинальной страницы не копируются. Поэтому Офис вынужден выкачивать их из сети.

DO>Тут вопрос другой: зачем он выкачивает их из сети, а не берет из кэша? Если я вижу картинку на экране, значит она уже выкачана из сети и находится в памяти моего компа. Какого лешего он лезет за ней в интернет?

Если быть точнее, то Офис берет данные из кеша IE, но он для каждого файла посылает http запрос с заголовком If-Modified-Since (я не проверял, сужу по ответу сервера 304).
Re[2]: Задолбал Офис
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 06.12.13 07:41
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Простое решение — промежуточное копирование в Notepad -> из Нотепада в Ёхель. Работает, если не нужно сохранять какое-нибудь ужасное форматирование.

Не, не работает. В нотепаде границы между <TD> превращаются в пробелы, поэтому таблица убивается напрочь.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[4]: Задолбал Офис
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 06.12.13 07:49
Оценка:
Здравствуйте, Aniskin, Вы писали:
A>Так ведь все просто — офис перебирает содержимое буфера обмена (EnumClipboardFormats) и если очередной формат может быть обработан офисом, то он (формат) добавляется в список.
А, не, это я перепутал с опциями вставки, которые появляются в виде смарт тега после вставки — там вообще регулярно хочется видеть опцию "несогласен ни с одним из вариантов". Например, когда Outlook предлагает выбрать, вставлять ли текст продолжением списка или отдельным списком. При том, что никакого списка в оригинале вовсе нет, а хочу я "Merge formatting".

А в Paste Special никакого Rich Text для таблицы, скопированной из HTML, нету.
Есть HTML, Unicode Text, и Text.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[3]: Задолбал Офис
От: Yoriсk  
Дата: 06.12.13 08:08
Оценка: :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

BE>>Потому что Internet Explorer — это программа необходима для того, что бы зайти на google.com/chrome и скачать себе браузер.


Самое смешное, что Хром работает ну примерно так же: если ему сакзать "view page source", то он... правильно, еще раз полезет на сервер и покажет что он вернул. Что, обычно, совсем не тот html, который в памяти и на экране.

Но это же не баг, это же супер фича лучшего в мире броузера.
Re[3]: Задолбал Офис
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 06.12.13 08:49
Оценка:
Здравствуйте, Aniskin, Вы писали:
A>При вставке из буфера обмена Офис пытается подобрать такой формат, которые наиболее точно повторит исходные данные. И таковым форматом является HTML Format. Но сам HTML Format содержит только html с текст, в ряде случает IE встраивает в html еще и стили. Но картинки из оригинальной страницы не копируются. Поэтому Офис вынужден выкачивать их из сети.
Хм. это интересно. Поставил эксперимент: взял http://rsdn.ru/Forum/RateList.aspx?uid=5743, скопировал первую строчку из таблицы (не заголовок).
Вот какие запросы делает Excel:
#ResultProtocolHostURLBodyCachingContent-TypeProcessCommentsCustom
5405HTTPrsdn.ru/Css/921privatetext/html; charset=utf-8avp:2588OPTIONS
6405HTTPrsdn.ru/Css/921privatetext/html; charset=utf-8avp:2588OPTIONS
7304HTTPrsdn.ru/Css/MsgList.css0avp:2588GET
8405HTTPrsdn.ru/Css/921privatetext/html; charset=utf-8avp:2588OPTIONS
9405HTTPrsdn.ru/Css/921privatetext/html; charset=utf-8avp:2588OPTIONS
10304HTTPrsdn.ru/Css/MsgList.css0avp:2588GET
11405HTTPrsdn.ru/Forum/images/972privatetext/html; charset=utf-8avp:2588OPTIONS
12405HTTPrsdn.ru/Forum/images/972privatetext/html; charset=utf-8avp:2588OPTIONS
За картинкой он бегать не стал — получил из кэша. Зато css он брать из кэша отказывается без 304, и еще зачем-то делает OPTIONS с упорством идиота. Вот на эти Options время в основном и уходит — одна строчка из таблицы, 5 ячеек, вставляется 1000 миллисекунд! Это на прогретом кэше.
Кстати, css будет дважды скачан даже если я выберу "вставить без форматирования".
EPIC FAIL.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.