Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>и таки на практике к полноценности винды привязаны из-за легаси софта третьих производителей
Нет, не привязаны. Как показывает опыт использования джейлбрякнутой RT значительное количество проектов достаточно просто пересобрать под ARM, а дотнетные без собственного натива так и пересобирать не надо.
K>Насколько мне известно, у проприетарной BlackBerry OS ядро вообще основано на Java, что уже само по себе является крайне неудачным выбором. Для таких мини-устройств как смартфоны, где желательно в идеале считать каждый такт, ядро надо писать на си со вставками на асме. А поддержку джавы — делать отдельно, как собственно и поступили в Google, используя модифицированное ядро линукса написанное на си, параллельно предоставляя инструменты для разработки нативных приложений.
как уже заметили, blackberry 10 на QNX.
Я пользуюсь Q10, и у него очень высокая responsiveness/smoothness of UI
кроме того в BB10 встроена java машина для seamless портирования андроид приложений -- очень полезно для утилитарных приложений типа мобильной парковки или банка.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
K>>Насколько мне известно, у проприетарной BlackBerry OS ядро вообще основано на Java, что уже само по себе является крайне неудачным выбором. Для таких мини-устройств как смартфоны, где желательно в идеале считать каждый такт, ядро надо писать на си со вставками на асме. А поддержку джавы — делать отдельно, как собственно и поступили в Google, используя модифицированное ядро линукса написанное на си, параллельно предоставляя инструменты для разработки нативных приложений.
_>Там QNX.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>>Скорее гипотеза НС>Факт.
Гипотеза состоит в том, что вам кажется, что десктоп в кармане никому не нужен. Для вас это, возможно, действительно факт.
K>>Почему вы считаете что телефон не может совмещать в себе и полноценный карманный компьютер? НС>Потому что полноценный компьютер в телефоне не нужен.
Вам не нужен, согласен.
K>> А смартфон как раз и создавалася для этих целей. НС>Нет.
А почему на рынке доля карманных компьютеров после массового выхода смартфонов резко сократилась? Именно потому что смартфон предоставляет схожий функционал.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
K>>А на чём базируется провальный блекбери? НС>На QNX.
Проснитесь. QNX стали использовать только в 10 версии, только в 2013 году! А до этого была убогая Java.
Со следующего года они имеют шансы более-менее раскрутиться на рынке и начать полноценное соревнование с Android.
Tizen будет тоже неплохим конкурентом только в следующем году.
K>> На какой-то малоизвестной проприетарной разработке НС>Я бы не стал называть QNX малоизвестной.
До нововведения 2013 года, блекберри был слабым игроком.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
C>>Если бы Maemo не была отменена, то сейчас там было бы намного больше приложений. НС>Вот только проблема в том, что все эти три года надо тратить нефиговые ресурсы на поддержку и развитие.
Гораздо лучше было стать шлюхой МС, продать офис и вообще ничего не разрабатывать. Российские "эффективные менеджеры" завидуют!
Не говоря уж о том, что на разработку дерьмофонов на WP они тоже потратили огромные средства.
C>>Ага. Банальных Google Maps нет. НС>Есть gMaps уже много лет. И есть еще пачка альтернатив посвежее.
Ага, "*** Мы не связаны с Google, Inc ***". И комментарии доставляют тоже.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Т.е. айфоны покупают гламурные кисы, дурачки, жертвы пиара и люди со слабым пониманием ситуации, я ничего не забыл? А какую ситуацию слабо понимает последняя категория? Что возможность компиляции С++ на телефоне нужна обязательно?
А такую ситуацию, господин Ночной Смотрящий, что кроме игрушек и безполезных безделушек типа айфон и винфон, с обязательной тюремной привязкой к конкретной корпорации, должны существовать по-настоящему независимые инструменты для серьёзных специалистов и представителей производственных предприятий.
Должен существовать запасной аэродром в виде линукс и его производных — Tizen и Ubuntu, которые позволят снабдить сотрудников надёжными, серьёзными, независимыми и открытыми инструментами для полноценного труда без лишних расходов. Ситуация очень похожа на ситуацию с серверами, где Linux в итоге стал победителем. И мне абсолютно безразлично чем себя будут удовлетворять гламурные кисы, пока будет существовать этот запасной аэродром. Я может быть даже в будущем таки оформлю подписку на девелопера в iOS и WinRT, чтоб дополнительно заработать на некоторых особо упрямых дурачках, если им этого очень хочется.
K>>Элементарно. Например, Tizen спонсирует аж целое сообщество корпораций НС>Так спонсирует, так спонсирует ... что тизена на рынке не видать в электронный микроскоп.
А никто ничего и не обещал сразу.
НС>Отдельная песня это участие в этом интела. Доиграется ведь, выпустит МС полноценную винду под ARM, и интел окажется в конкретной жопе.
Откуда такая вера во всемогущество Билла и его компании? Девяностые уже давно позади...
НС>Ага, нам уж года три как такое обещают. Вот вот, сейчас сейчас.
Они делают качественно, поэтому не спешили с релизом.
K>>А WinRT уже успел себе создать сильнейшую антирекламу как в среде разработчиков, пользователей, так и в среде производителей железа. НС>Ага, в среде красноглазых гиков.
Ну я пока не слышал чтобы WinRT где-то особо восторгались. Неудачная попытка поиграть на бренде "Windows", впаривая что-то абсолютно несовместимое с классическими приложениями, что может подорвать доверие даже лояльных пользователей.
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>как уже заметили, blackberry 10 на QNX. D>Я пользуюсь Q10, и у него очень высокая responsiveness/smoothness of UI
D>кроме того в BB10 встроена java машина для seamless портирования андроид приложений -- очень полезно для утилитарных приложений типа мобильной парковки или банка.
Кстати, да. Вот здесь товарищ правильно намекает, что в этом, 2013 году Блекберри таки наконец-то прочухал ситуацию, что на рынке начинается дикая возня новых конкурентов и как я уже написал выше, применил правильную маркетинговую стратегию, т.е. вовремя подсуетился и в ИЮЛЕ 2013 ГОДА полностью снёс барьер доступа — убрал тупые ограничения для разработчиков входа на платформу.
То есть, чтобы написать ПО под блекберри — уже ничего платить не надо! Вот это я и называю настоящим соревнованием на рынке. Когда делаются конкретные шаги навстречу, а не как у мелкомягких — привычное, такое, знаете, ленивое поплёвывание свысока на разработчиков, мол, не царское это дело выслушивать пожелания девелоперов. Хотя когда-то Баллмер был иного мнения, но времена меняются и очень заметно...
Далее...
* Multiple monetization opportunities with in-app purchasing, subscription billing, and mobile ad services.
* Crystal clear, transparent submission process.
* Increase the discoverability of your apps with a range of "Top 25" lists that end users can search on both the mobile and desktop storefront versions of BlackBerry World
* Make it easy for end users to purchase your apps and digital goods by providing popular payment methods like PayPal, credit card, and direct to carrier billing (carrier dependent see below...)
Интересно, что они вроде сотрудничают с Digital River.
В своём сторе берут 30% с каждой продажи... As of June 2011, the revenue split for applications sold via BlackBerry World is 70/30 in favour of the vendor.
Неплохо для начала, но гугл всё равно лучше, так как работает на открытом линуксе и поддерживает общественные свободные технологии. За это гуглу отдельная благодарность как и корпорации IBM.
Google не жмотится выложить исходники под очень либеральной лицензией Apache. Поэтому если выбирать между Google и Blackberry, то однозначно — GOOGLE!
Ну а Tizen и Ubuntu — вне конкуренции. Это альфа и омега. Выход из колеса сансары.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
Y>>Компания Нокия огромными бонусами заманила Элопа с целью её, Нокии, рейдерского захвата Майкрософтом? Вот это коварство... M>По-хорошему, это должно было бы стать предметом уголовного разбирательства каким образом Элоп встал во главе нокиа
Так вам же говорят: за большие деньги перекупили. Что бы развалить собственную компанию.
M>и что он делал на этой должности.
Разваливал компанию. Глава компании каждый год даёт отчёт о своей деятельности. А посокльку акционеры решили развалить собственную компанию, то на отчёты о вредительской деятельности только головами качали и говорили "Poika, Steven, mene!".
Все же и так ясно, зачем разбирательства какие-то?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
НС>>Вот только проблема в том, что все эти три года надо тратить нефиговые ресурсы на поддержку и развитие. C>Гораздо лучше было стать шлюхой МС, продать офис и вообще ничего не разрабатывать.
С точки зрения денег — лучше.
C>Не говоря уж о том, что на разработку дерьмофонов на WP они тоже потратили огромные средства.
Они не потратили огромные средства на раскручивание ОС на рынке с очень тяжелым входом.
C>Ага, "*** Мы не связаны с Google, Inc ***".
И че? Раз гугль вставляет палки в колеса конкуренту, значит ОС плохая?
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
НС>>Факт. K>Гипотеза состоит в том, что вам кажется, что десктоп в кармане никому не нужен.
Он на самом деле никому кроме гиков не нужен. И то что сейчас продается недвусмысленно на сей факт указывает.
K>>>Почему вы считаете что телефон не может совмещать в себе и полноценный карманный компьютер? НС>>Потому что полноценный компьютер в телефоне не нужен. K>Вам не нужен, согласен.
Никому кроме гиков не нужен.
K>>> А смартфон как раз и создавалася для этих целей. НС>>Нет. K>А почему на рынке доля карманных компьютеров после массового выхода смартфонов резко сократилась?
А почему она не должна была сокращаться? Типичный КПК это далеко не десктопный компьютер. Все псевдодесктопные благополучно сдохли еще до массовых смартфонов.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>должны существовать по-настоящему независимые инструменты для серьёзных специалистов и представителей производственных предприятий.
Я прям в осадок выпал. А серьезный специалист не расскажет, что это за инструменты такие и почему им обязательно компиляция С++ на телефоне нужна?
K>Должен существовать запасной аэродром в виде линукс и его производных — Tizen и Ubuntu
Кому должен? Гикам? Они не интересны финансово, так что придется кушать что дают.
K>Ситуация очень похожа на ситуацию с серверами, где Linux в итоге стал победителем.
В розовых мечтах гиков. А во факту даже в вебе линукс далеко не единственная ОС, и винды там примерно столько же, а в корпоративном секторе винды на серверах — больше половины.
НС>>Так спонсирует, так спонсирует ... что тизена на рынке не видать в электронный микроскоп. K>А никто ничего и не обещал сразу.
А не сразу — денег надо очень много.
НС>>Отдельная песня это участие в этом интела. Доиграется ведь, выпустит МС полноценную винду под ARM, и интел окажется в конкретной жопе. K>Откуда такая вера во всемогущество Билла и его компании?
Никакого всемогущества не надо — винда под арм уже есть, осталось только выпустить армовую винду без ограничений РТ. И Интель резко потеряет огромный кусок корпоративного рынка.
НС>>Ага, нам уж года три как такое обещают. Вот вот, сейчас сейчас. K>Они делают качественно, поэтому не спешили с релизом.
Ага, верь.
K>>>А WinRT уже успел себе создать сильнейшую антирекламу как в среде разработчиков, пользователей, так и в среде производителей железа. НС>>Ага, в среде красноглазых гиков. K>Ну я пока не слышал чтобы WinRT где-то особо восторгались.
А чего ей восторгаться? Там, куда она предназначена, она вполне адекватна. То что сегмент рынка оказался не настолько вкусным — ну что ж бывает, факапиться МСным маркетологам не впервой.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну была у нее своя Симбиан и вполне успешная долгое время.
Серьезно? Блэкбери тоже была вполне успешна долгое время. Причем именно на рынке смартфонов.
Здравствуйте, IB, Вы писали:
V>>Ну была у нее своя Симбиан и вполне успешная долгое время. IB>Серьезно? Блэкбери тоже была вполне успешна долгое время. Причем именно на рынке смартфонов.
Абсолютно серьезно. И Нокию Элоп по дешевке слил мелкомягким.
У тебя есть серьезные претензии к Симбиан, как разработчика?
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Со следующего года они имеют шансы более-менее раскрутиться на рынке и начать полноценное соревнование с Android.
Достаньте уже голову оттуда, куда вы ее засунули. ББ официально объявил, что уходит с консьюмерского рынка. десятка не продается вообще, за последние полгода аппаратов со старой версией было продано больше чем с десяткой.
K>До нововведения 2013 года, блекберри был слабым игроком.
А теперь вообще перестал таковым быть.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Гораздо лучше было стать шлюхой МС, продать офис и вообще ничего не разрабатывать.
Либо так, либо кончить как блэкбери.
C>Не говоря уж о том, что на разработку дерьмофонов на WP они тоже потратили огромные средства.
Ну не надо прям так-то на WP, всяко лучше любого говнодроида.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>В жопу она скатилась уже при Елопе. А тогда да, был опасный тренд, потому его и позвали, все верно.
Элоп начал ее выводить из Жопы. Его позвали не когда был тренд, а когда сам факт жопы стал очевиден всем, кто там мог принять хоть какое-то решение. К тому моменту все тренды уже прошли.
Б>Ну да, ну да. Самсунгу продажа телевизоров тоже не помогает. Прибыльная часть группы тянет за собой неприбыльную, пока та не выйдет на окупаемость. По моему это должно быть очевидно.
Ага, только прибыльная часть нокии, ни как не сравнима с телевизорами самсунга, и даже в лучшие годы не могла вынести требуемого размера инвестиций в смартфоны, на том этапе, когда нокия спохватилась.
Б>Я себя идиотом не называл, как и Елопа.
Ну уж это был точно не я. )
Б>Вот только спасение Нокии в его планы судя по всему не входило.
Сейчас сложно сказать, что именно входило в его планы, но видя чем закончились попытки конкурентов пойти другим путем, можно сделать вывод, что его сценарий был лучшим выходом для нокии. Так что в итоге, компанию он спас.
Б>И что вам прекрасно видно, я не совсем понял.
Прекрасно видно, что то что случилось с нокией — гораздо лучше чем вылететь с консьюмерского рынка как ББ со своей ОС или болтаться в нуле, как HTC с андроидом.
Б> Мне например прекрасно видно что капитализация рухнула, людей выгнали, бизнес слили.
Так случилось со всеми компаниями, которые занимались только смартфонами. Но Элоп, в отличии от.. умудрился удержать компанию на плаву и даже заложить рост.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Абсолютно серьезно.
Жаль.
V>И Нокию Элоп по дешевке слил мелкомягким.
Элоп — герой. Нашел единственно верный путь для компании.
V>У тебя есть серьезные претензии к Симбиан, как разработчика?
Да, очень серьезные. Под нее невозможно было писать, наши мобильщики до сих пор ее цензурно вспомнить не могут.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
