Re[33]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: vdimas Россия  
Дата: 02.09.11 17:41
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Блин, все смарты на одно яблочное лицо


Амоледы принципильно тоньше. Сама матрица тоньше и подсветки не надо. А вообще дизайны [http://badaportal.com/oficialnyj-press-reliz-samsung-wave-3-wave-m-i-wave-y.html]wave[/url] мне больше нравятся. Неубиенный металлический корпус + каленное стекло... Год издевался над s8500, он как новый. Пластиковые корпусы через год позатасканнее смотрятся...
Re[33]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.09.11 20:30
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Народ тут говорил, что очень комфортный размер


Смотря для чего. Книжки читать — да, комфортный. А вот браузить — однозначно нет. Ну и т.д.

H>Блин, все смарты на одно яблочное лицо


А тебе какой надо? С совершенствованием технологий устройства становятся все проще по формам и больше похожи друг на друга. Законы физики и эргономики во всем мире одинаковые.
Re[33]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.09.11 20:30
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Тогда уж и 7.89 мм — в 1.64 раза тоньше ипада


Что то у тебя с математикой. 8.8/7.68 = 1.15
Re[27]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.09.11 20:30
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V> По последним амоледовским телекам (которые не super-) производители в паспорте пишут уже 30к часов наработки до заметного ухудшения кач-ва изображения, что само по себе неплохо. Так что 90-150к часов в случае супер-амоледа было бы ого!


Они заявляют для super amoled 2 100К часов. Только вот реальные телеки на практике демонстрируют заметное изменение изображения при более чем на порядок меньшей наработке. Потому что, как обычно, "заметное ухудшение" можно трактовать очень по разному, норм то нет.

V>Ну... классика жанра, например Barco Reference LCD monitors... цены вокруг ~15к евро.


Только вот Barco свои панели не выпускает, а покупает готовые. А спецпанели никто из производителей производить не хочет — полупроводниковая технология со всеми вытекающими. Максимум какой нибудь дополнительный фильтр наклеят да отбор построже. Но качественно лучшего изображения там нет.
А цена не показатель — при их то объемах не мудрено.

НС>>Через пару месяцев будет уже iOS 5.


V>Оперативно, однако... полилась денюжка, похоже. Возможно, что планшеты скоро будут не такой уж побрякушкой, с такими темпами развития софта.


Побрякушки они не из-за темпов развития софта, а из-за принципиального нежелания эппла учитывать интересы корпоративного рынка.
Re[26]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: vdimas Россия  
Дата: 02.09.11 21:27
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

V>>, а на современных я уже не раз встречал в описаниях про ЦАПы 10 бит на канал.


НС>ЦАПы матрицы или входной сигнал 10 бит?


Именно матрицы. Но тоже неплохо, а то ведь после коррекции приходящего 8бит на канал мы обычно теряем примерно 40-60 ступеней точности из 256.


V>> Да и должно быть неактуально уже, ибо улушилось время отклика, мерцание должно быть заметно.


НС>Это смотря с какой частотой и амплитудой мерцать. У матриц очень нелинейная характеристика скорости от величины перепада. Овердрайв, кот орый сейчас есть чуть ли не везде, именно этим и пользуется.


А светимость диодов при управлении ШИМ фактически линейная, что избавляет от необходимости в дорогих ЦАП, бо точность ШИМ может быть в свою очередь практически произвольная (на сегодняшних частотах — порядка 20-ти двоичных разрядов.) и абсолютно линейная, в отличие от аналоговых ЦАП. Да еще и скорость реакции наносекундная... + потрясающее КПД (под 100% у PHOLED). Конкурентов среди источников излучения просто нет. По-любому за диодами будущее. Удивительно лишь то, что полимерные диоды выстрелили на сегодня, а вовсе не квантовые, как казалось когда-то... а у полимеров проблемы с выгоранием материала, в отличие от почти вечных квантовых.

Набрел случайно — как в издевательство применили квантовые для подсветки ЖК: http://blog.lge.ua/2010/06/01/novaya-zhk-panel-s-kvantovoj-led-podsvetkoj/
Re[27]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 02.09.11 21:31
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

НС>>ЦАПы матрицы или входной сигнал 10 бит?


V>Именно матрицы.


Ну есть, есть такие. Только не матрицы сами, а контроллеры для них. 10 бит нативно и 12 бит дизеринг.
Re[34]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: hattab  
Дата: 02.09.11 22:08
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС> H>Блин, все смарты на одно яблочное лицо


НС> А тебе какой надо? С совершенствованием технологий устройства становятся все проще по формам и больше похожи друг на друга. Законы физики и эргономики во всем мире одинаковые.


Да формами они всегда не особо отличались, а вот конструктивом... Я в ноябре-декабре искал слайдер, по возможности от нокии, нифига не нашел. Все более-менее приличные аппараты сплошь сенсорные бруски
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[34]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: hattab  
Дата: 02.09.11 22:08
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС> H>Тогда уж и 7.89 мм — в 1.64 раза тоньше ипада


НС> Что то у тебя с математикой. 8.8/7.68 = 1.15


Разве ипад не 13 мм? Или 13 мм это первый?
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[28]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: vdimas Россия  
Дата: 02.09.11 22:31
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Они заявляют для super amoled 2 100К часов. Только вот реальные телеки на практике демонстрируют заметное изменение изображения при более чем на порядок меньшей наработке. Потому что, как обычно, "заметное ухудшение" можно трактовать очень по разному, норм то нет.


Реальные телеки пока просто амоледные, даже не супер и не супер 2. Тут на маленькую диагональ такой спрос что... Самсунг собственные устройства с трудом успевает суперамоледами снабжать. Бестолочи, на второй wave пожалели амолед, отдав мощности в пользу galaxy, и почти загубили одно из лучших семейств мобильников прошлого года... Ибо wave — это фишка, демонстрация уровня фирмы, а galaxy — андроидная жвачка, теряющаяся среди себе подобных... Но вроде опомнились сейчас насчет wave.


V>>Ну... классика жанра, например Barco Reference LCD monitors... цены вокруг ~15к евро.


НС>Только вот Barco свои панели не выпускает, а покупает готовые. А спецпанели никто из производителей производить не хочет — полупроводниковая технология со всеми вытекающими.


Ну ес-но.. Мало кто в мире выпускает панели. Но панель же не светит сама, а наоборот, препятствует свету, так что там есть где разогнаться в плане спектра подсветки, всяких компенсаций, ПО контроллера, возможностей автокалибровки и т.д. до бесконечности.


НС>Максимум какой нибудь дополнительный фильтр наклеят да отбор построже. Но качественно лучшего изображения там нет.


Эти мониторы нужны для точной цветопередачи и ничего более. И вот это они хорошо умеют. Это инструмент, измерительная линейка...


НС>А цена не показатель — при их то объемах не мудрено.


И плюс много возни с каждым экземпляром.

НС>>>Через пару месяцев будет уже iOS 5.


V>>Оперативно, однако... полилась денюжка, похоже. Возможно, что планшеты скоро будут не такой уж побрякушкой, с такими темпами развития софта.



НС>Побрякушки они не из-за темпов развития софта, а из-за принципиального нежелания эппла учитывать интересы корпоративного рынка.


Дык, он жутко сегментирован... это надо было бы несколько десятков вариантов выпускать, от сверх-наворотов где есть ВСЁ, до самых простых за $100. Вот что представляет собой корпоративный рынок. Почему Самсунг так поднялся на этих телефонах? Да забил все ниши до отказа, генерируя десятки моделей в год одних только мобильников и смартфонов... И еще сотни позиций по другой технике, и тоже жутко сегментировано на любой кошелек. Я с трудом понимаю, как у них получается при этом делать всё настолько надежно и обкатано... Самсунгу несомненный респект. ИМХО, у азиатов свой менталитет + дешевая рабочая сила (интеллектуальная тоже.. вон все знакомые электронщики в ЮК перебрались давно), в Европе/Америке этот подход не взлетит с их ЗП... Эппл ведь тоже на надежности помешана, но при этом может себе позволить вылизывать на порядки меньший ассортимент.
Re[35]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.09.11 18:29
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

НС>> Что то у тебя с математикой. 8.8/7.68 = 1.15


H>Разве ипад не 13 мм?


8.8

H> Или 13 мм это первый?


Да, первый.
Re[29]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.09.11 18:29
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Реальные телеки пока просто амоледные, даже не супер и не супер 2.


Но времена то для них тоже заявлены весьма приличные. А на практике все намного печальнее.

V> Тут на маленькую диагональ такой спрос что... Самсунг собственные устройства с трудом успевает суперамоледами снабжать.


Думаешь, Самсунгу сложно еще один завод построить, если спрос есть?

V>Ну ес-но.. Мало кто в мире выпускает панели.


Именно. Но раньше та же LG делала для нека специальные панели. Однако в итоге отказалась. И пришлось неку в профессиональные модели ставить обычные матрицы.

V>, а наоборот, препятствует свету, так что там есть где разогнаться в плане спектра подсветки, всяких компенсаций, ПО контроллера, возможностей автокалибровки и т.д. до бесконечности.


Но кардинального улучшения характеристик ждать не стоит.

V>Эти мониторы нужны для точной цветопередачи и ничего более.


Но ты ж на углы и плавающие цвета в LCD плачешься, а не на точность цветопередачи.

НС>>Побрякушки они не из-за темпов развития софта, а из-за принципиального нежелания эппла учитывать интересы корпоративного рынка.


V>Дык, он жутко сегментирован...


Кто? Корпоративный рынок? Корпоративного рынка планшетов просто нет как такового.

V> это надо было бы несколько десятков вариантов выпускать


Не надо. Надо просто обеспечить минимально необходимый для корпоратива функционал — секурность, возможность контроля устанавливаемого софта и т.п. А всякие кастомные феньки — это уже следствие объема заказов и возможности срубить дополнительную деньгу.
Re[36]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: hattab  
Дата: 04.09.11 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС> НС>> Что то у тебя с математикой. 8.8/7.68 = 1.15


НС> H>Разве ипад не 13 мм?


НС> 8.8


НС> H> Или 13 мм это первый?


НС> Да, первый.


Тада ой
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[37]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 04.09.11 20:00
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Тада ой


Так в том то и дело. И если сравнить ipad2 с распиаренной иконией А500 — у последней 13 мм и 760 грамм веса. При примерно одинаковых характеристиках начинки и меньшем времени работы от батарейки. У самсунга (с 10" экраном) толщина такая же, время работы тоже, а вес даже на 35 грамм меньше, но ... пластиковый корпус.
Re[18]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: genre Россия  
Дата: 07.09.11 10:46
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Вот что мне в вас нравится, так это желание любой ценой выгородить свою чепуху


А ведь на самом деле все гораздо проще и все эти гаммы-шваммы здесь совершенно не при чем. iPad(и его экран) оптимизирован так, чтобы покрывать максимально возможное количество юз-кейсов. то есть работа на ярком солнце, просмотр необработанных фоток с мыльниц и прочих iPhone-ов, работа с человеком который слова гамма и прочие вообще ни разу в жизни не слышал.

Очевидно, что эти юзкейсы встречаются в сотни раз чаще юзкейса "просмотр хорошей обработанной профессиональной фотографии в правильно сохранненном формате и при правильном освещении". Я кстати вообще не уверен, что в iPad можно запихнуть фотографию с таким динамическим диапазоном который не покроется его экраном, фиг его знает как там iTunes фотки конвертит при заливке.
причем надо заметить, что с этим юзкейсом без нетривиальной первоначальной настройки так же плохо справляются и 80% всех остальных устройств (тв, мониторы, матрицы ноутов итд).

Вот и всего делов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[30]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: vdimas Россия  
Дата: 26.09.11 12:52
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Но ты ж на углы и плавающие цвета в LCD плачешься, а не на точность цветопередачи.


Дык, из-за углов цветопередача и плывет.
Но прямо сейчас всё равно без вариантов: голову расположил на одном месте и оттуда корректируешь цвета.
Одно радует, всё время этим заниматься не надо, так же как пользоваться делениями линейки во время черчения...

НС>>>Побрякушки они не из-за темпов развития софта, а из-за принципиального нежелания эппла учитывать интересы корпоративного рынка.


V>>Дык, он жутко сегментирован...


НС>Кто? Корпоративный рынок? Корпоративного рынка планшетов просто нет как такового.


Например, довольно популярны в госпиталях в штатах в кач-ве рабочего инструмента и уже сравнительно давно, с конца 90-х.

НС>Не надо. Надо просто обеспечить минимально необходимый для корпоратива функционал — секурность, возможность контроля устанавливаемого софта и т.п. А всякие кастомные феньки — это уже следствие объема заказов и возможности срубить дополнительную деньгу.


Ну так оно и есть. Поставляется система с конкретным набором ПО, и с невозможностью юзверю что-то в составе ПО менять. Например так.
Re[29]: Нафига вообще нужны планшеты?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.09.11 14:37
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

НС>>Побрякушки они не из-за темпов развития софта, а из-за принципиального нежелания эппла учитывать интересы корпоративного рынка.


V>Дык, он жутко сегментирован... это надо было бы несколько десятков вариантов выпускать, от сверх-наворотов где есть ВСЁ, до самых простых за $100. Вот что представляет собой корпоративный рынок. Почему Самсунг так поднялся на этих телефонах? Да забил все ниши до отказа, генерируя десятки моделей в год одних только мобильников и смартфонов... И еще сотни позиций по другой технике, и тоже жутко сегментировано на любой кошелек. Я с трудом понимаю, как у них получается при этом делать всё настолько надежно и обкатано... Самсунгу несомненный респект. ИМХО, у азиатов свой менталитет + дешевая рабочая сила (интеллектуальная тоже.. вон все знакомые электронщики в ЮК перебрались давно), в Европе/Америке этот подход не взлетит с их ЗП... Эппл ведь тоже на надежности помешана, но при этом может себе позволить вылизывать на порядки меньший ассортимент.


Не совсем ясно, откуда в ЮК дешовая рабсила, если по ЗП они между Восточной Европой и Западной
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.