Здравствуйте, Alexéy Sudáchen, Вы писали:
AS>Здравствуйте, 24, Вы писали:
AS>>>Почитать историю?! Это вообще-то в винде сделано так чтобы не быть похожим на мас. 24>>Если почитать историю, то наоборот, все в один голос кричат "опять винда слизала что-то с маков", но ни
AS>Историю, а не флейм.
Оба они с Xerox все слизали
Вообще немного странно вспоминать кто там 25 лет назад на кого не хотел быть похожим. С тех пор много воды утекло и винда и маки стали другими. Важно, что сейчас.
AS>>>>Почитать историю?! Это вообще-то в винде сделано так чтобы не быть похожим на мас. 24>>>Если почитать историю, то наоборот, все в один голос кричат "опять винда слизала что-то с маков", но ни AS>>Историю, а не флейм.
M>Оба они с Xerox все слизали
Ну дык. В одном фильме про историю яблока даже эпизод такой был где билли говорит джобсу — шо мол чё ты в натуре выёживаешся? Ну да ты украл первый и шо теперь?
M>Вообще немного странно вспоминать кто там 25 лет назад на кого не хотел быть похожим. С тех пор много воды утекло и винда и маки стали другими. Важно, что сейчас.
Ну как бы судебные иски яблока очень сильно повлияли на развитие графического интерфейса современных систем. Так что история вполне себе имеет значение.
S>Много народа впадают в экстаз от маков и мак ос. Мне это не понятно, шрифты хуже виндовых,
Лучше виндовых. Хотя и те и другие пока что не фонтан.
S>дизайн интерфейса операционки серый неприглядный.
Это именно, что дизайн (в отличие от, скажем ублжества XP, 7-ка уже ничо так).
Напомню, что область меню и тулбаров называется что-то типа non-client area. Они олжны быть, но не оттягивать на себя внимание пользователя.
И с этим оформление окон в МакОСи справляется на ура. Считается, что интерфейс в МакОСи документо-ориентированный,а в винде — оконно-ориентированный. Из этого все и проистекает. В МакОси фокус на документах, в винде — на окнах
Хотя в послднее время даже в МС поняли, что рюшечки — это далеко не самое главное. Интрфейс Win7 и программ от самого МСа — по сути, такие же блеклые, как и МакОСь (особенно если сравнивать с вырвиглазными цветами XP).
Второе главное отличие (хотя в винде с этим становится все лучше и лучше) — это единость стиля в приложениях от любых разрботчиков — от программ самого Apple'а до мелочи типа Adium'а и клиентов к твиттеру. В винде все то же постепенно начинает приходить к единому стилю.
S>Что в ней такого в этой мак ос или это просто народ после винды увидел что отличное и на фоне винды это понравилось?
В нй FreeBSD с человеческим интерфейсом. Более того, до Win7 винда МакОСи в подшметки не годилась. А линукс не годится до сих пор.
24> объясните мне, в чём преимущества строки меню всегда сверху?
Y>Плюс, учтите, что в системе отсутствует ряд системных настроек которые уже много десятков лет реализованы в других операционных системах, и если у вас в них возникнет потребность, вы не сможете ее удовлетворить даже с помощью стороннего софта.
Каких? Ну, кроме accessibility, аз это их уже пинали
Y>Так, же учтите что если вы ожидаете совместимости с unix системами — то ваши ожидания могут не сбыться, и иногда у вас не получится собрать из исходников проекты которые легко собираются в других unix системах
Есть Unix-системы, а есть unix-системы. И они все друг с другом несовметимы — и?
В основе МакОСи — модифицированная, POSIX-совместимая *BSD. Есл это знать, то проблем не возникает
D>>+ простота освоения, любая домохозяйка разбереться. 24>Она не простая, а примитивная — "Создайте систему, которой сможет пользоваться любой дурак, и только дурак захочет ей пользоваться." (с) Не помню кто.
Профессиональные дизайнеры и видеоредаткоры сильно удивились после этих слов
D>>>>Например что? C>>>Попробуй сделать, чтобы ноут в Mac OS не засыпал при закрытии крышки. D>>Странный юз кейс, мне за 3 года ни разу не понадобился... C>А мне часто нужен был — перенести ноут с одного места на другой. Или залочить, пока я ненадолго куда-то ухожу.
Ну переноси МакОС из sleep'а выходит моментально
Задолбали теоретики, которые продукцию Apple только на распечатаных из интернета jpeg'ах видели
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
C>>>>Попробуй сделать, чтобы ноут в Mac OS не засыпал при закрытии крышки. D>>>Странный юз кейс, мне за 3 года ни разу не понадобился... C>>А мне часто нужен был — перенести ноут с одного места на другой. Или залочить, пока я ненадолго куда-то ухожу. M>Ну переноси МакОС из sleep'а выходит моментально
TCP-соединения ломаются.
M>Задолбали теоретики, которые продукцию Apple только на распечатаных из интернета jpeg'ах видели
Видел. И даже мучался с ней.
C>>>>>Попробуй сделать, чтобы ноут в Mac OS не засыпал при закрытии крышки. D>>>>Странный юз кейс, мне за 3 года ни разу не понадобился... C>>>А мне часто нужен был — перенести ноут с одного места на другой. Или залочить, пока я ненадолго куда-то ухожу. M>>Ну переноси МакОС из sleep'а выходит моментально C>TCP-соединения ломаются.
S>>Тот же гуй например настроить, тему выбрать, серость убивает, шрифты системные, тип сглаживания subpixel поставить. Через sysctl файловые операции оттюнить и т.д. много всего. Таких отстойных шрифтов, как в маке я ещё не видел. D>Сила привычки, первое что сделал я на убунте поставил маковский пакет для декорации, свои шрифты там были редкое гамно на мой взгляд.
Ооо, чую шрифтосрач!
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
24>Очень для людей там сделано, что нет кнопки "отмена", а все настройки применяются сразу. Приходится постоянно напрягаться и помнить, как было до этого, вместо того, чтоб нажать отмену, если выбрал что-то не то.
Ага, можно подумать, что мозговзрывающе "ОК", "Применить" и "Отмена" лучше.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
AS>>Я на ноуте =) так что про проблемы с 27 дюймовыми мониторами понятия не имею. Но полагаю у этого есть своё решение. Если бы у меня была такая проблема я бы её решил так или иначе, а не скулил по поводу несовершенства мира.
Y>Ага. Конечно. Решили бы. Y>А я вот смею утверждать что не решили. Я ее в той или иной мере уже года три пытаюсь найти решение. Фиг там.
А что нсли просто повысить DPI?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Плюсы убунты:
— bash и всё, что с ним связанно (набор unix+ тулзов, не входящих в BSD)
— более новые версии тулзов и баша
— dpkg, apt-get для тулзов (установка одной командой без муторной возни с портами и ручной конфигурацией)
— бесплатный софт — море софта
— требует меньше ресурсов
Плюсы макоси:
— юзабилити (spotlight, finder и пр)
— эстетика
— надёжность (по крайней мере GUI-часть качественно выше — инфа 100%)
— качество софта (почта, мессенджер, itunes и пр)
— шрифты
— наличие 100% совместимой железки
На работе ubuntu 11.04, дома Mac. Так что доводы обоснованные
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Профессиональные дизайнеры и видеоредаткоры сильно удивились после этих слов
Они удивятся ещё больше, если им скажут использовать голую ось сразу после установки. Мы же операционные системы сравниваем, а не программы под них? Если для какой-то системы есть удобный видеоредактор, это не делает саму систему удобной.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
24>> объясните мне, в чём преимущества строки меню всегда сверху? M>Тем, что вне зависимости от размера окна текущего приложения, ты всегда знаешь, где это меню находится.
Если у каждого окна своё меню — не знаешь где оно?
M>Не говоря уже о плюшка типа http://files.rsdn.ru/9088/macos-menusearch.png и http://files.rsdn.ru/9088/macos-menusearch2.png
Каким образом их наличие связано с расположением меню? Хотя сами по себе может иногда и пригодятся, но я бардаку с прикрученным поиском предпочту такую структуру, где в поиске не возникает необходимости.
24>>> объясните мне, в чём преимущества строки меню всегда сверху? M>>Тем, что вне зависимости от размера окна текущего приложения, ты всегда знаешь, где это меню находится. 24>Если у каждого окна своё меню — не знаешь где оно?
Прямым. В МакОСи это — системное меню, с которым интегрируются все — от приложений на Objective-C до Qt до Java. Поиск по функционалу, доступному в меню, в винде нереализуем принципиально.
Более того, так как меню системное, то можно переназначать старые или добавлять новые клавиатурные комбинации для любых программ из системных настроек. Что так же нереализуемо в винде.
24>Хотя сами по себе может иногда и пригодятся, но я бардаку с прикрученным поиском предпочту такую структуру, где в поиске не возникает необходимости.
Угу, придумываем тезис про бардак и начинаем быстренько с ним бороться. Открываю глаза на страшную тайну: меню в любом достаточно сложном приложении является бардаком. Ты вордом давно пользовался? А фотошопом? А аутлуком? А Visual Studio?
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, 24, Вы писали:
24>>Очень для людей там сделано, что нет кнопки "отмена", а все настройки применяются сразу. Приходится постоянно напрягаться и помнить, как было до этого, вместо того, чтоб нажать отмену, если выбрал что-то не то.
E__>Ага, можно подумать, что мозговзрывающе "ОК", "Применить" и "Отмена" лучше.
Естественно лучше и логичнее, а "применить" используется, когда настройки меняются не на лету. А отсутствие отмены — это вообще шиза полнейшая, до которой клинический идиот только мог додуматься. И что самое печальное — некоторые эту хрень на другие системы в своём софте тащить пытаются.
Ну, кроме accessibility, аз это их уже пинали
