Re[13]: очень интересно
От: Ytz https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 15.04.11 16:05
Оценка:
Почему не ответил на вопросы?

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:


G>>>ну и тд. можешь погуглить сам в принципе, ключевые слова опционы, фьючерсы, форекс итд.


Ytz>>Гуглить что?


G>как устроены торговые системы и какие к ним требования.


Зачем советуешь то, что не знаешь?
Re[13]: очень интересно
От: Ytz https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 15.04.11 16:07
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:


G>>>Кстати. Если ты думаешь, что сложить такие данные в БД это просто, то ты сильно ошибаешься. То есть сложить-то просто, сложно сложить так, чтобы потом очень быстро доставать.

Ytz>>Это имеет отношение к проектировке таблиц, а не к managed-языкам.

G>и к языкам тоже. данные перед тем как запихивать в таблицу надо обрабатывать


Глубокомысленно. Значит и здесь С++ сделает managed-языки.
Re[13]: очень интересно
От: Ytz https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 15.04.11 16:10
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, hattab, Вы писали:


g>>> массивы то чем не угодили?


H>>Дык проверки индексов неотключаемые


G>это копейки на фоне остальных затрат.


Вот поэтому и не уважают программистов на managed-языках — из-за таких так ты. Упрощенно: обращение к элементу массиву — одна операция, добавляем проверку индекса — еще одна операция, получили в 2 раза больше операций на одно действие.

G>на фоне например выделения памяти стандартным С++ аллокатором


Про пулы ты тоже не в курсе?
Re[8]: очень интересно
От: vmpire Россия  
Дата: 15.04.11 16:23
Оценка: -1
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

v>> V>>... и IIS, конечно, на C# написаны

v>> L>Ты не поверишь.
v>> Да знаю я про седьмой IIS

H>А что с седьмым IIS? Вполне себе нативный сервак, ну а то, что управляющую морду склепали на менеджед, так оно к серверу относится слабо

Большинство модулей managed, насколько я знаю
Re[14]: очень интересно
От: genre Россия  
Дата: 15.04.11 16:29
Оценка:
Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

G>>как устроены торговые системы и какие к ним требования.

Ytz>Зачем советуешь то, что не знаешь?

Ну знаю не знаю, а работать с ними довелось.

Впрочем я тоже был абсолютно уверен в превосходстве unmanaged пока не попробовал.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[14]: очень интересно
От: genre Россия  
Дата: 15.04.11 16:29
Оценка: -3
Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

G>>это копейки на фоне остальных затрат.

Ytz>Вот поэтому и не уважают программистов на managed-языках — из-за таких так ты. Упрощенно: обращение к элементу массиву — одна операция, добавляем проверку индекса — еще одна операция, получили в 2 раза больше операций на одно действие.

и что? может и есть класс задач у которых узкое место в обращении к массиву, но у большинства задач узкое место в дальнейшей обработке полученных данных. и одно сравнение роли не играет. зато исключает некоторые ошибки.

вот это(проверки) кстати любимый аргумент любителей с++, про который как-то быстро забывают как только начинают упоминать например про смарт-поинтеры.

G>>на фоне например выделения памяти стандартным С++ аллокатором

Ytz>Про пулы ты тоже не в курсе?

а, ну то есть с++ оказывается требуется некислая доработка напильником, чтобы "порвать" например java?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[15]: очень интересно
От: Ytz https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 15.04.11 16:40
Оценка:
Второй раз спрашиваю почему игнорируешь вопросы? Особенно интересует: как системы которые должны отвечать с жестко заданной периодичностью борятся с тормозами из-за сборки мусора?

Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Здравствуйте, Ytz, Вы писали:


G>>>как устроены торговые системы и какие к ним требования.

Ytz>>Зачем советуешь то, что не знаешь?

G>Ну знаю не знаю, а работать с ними довелось.


Второй раз — называй имена.
Re[16]: очень интересно
От: genre Россия  
Дата: 15.04.11 16:51
Оценка:
Здравствуйте, Ytz, Вы писали:

Ytz>Второй раз спрашиваю почему игнорируешь вопросы? Особенно интересует: как системы которые должны отвечать с жестко заданной периодичностью борятся с тормозами из-за сборки мусора?


для начала это не системы жесткого рил-тайма.
далее — все работа сборщика мусора анализируется и минимизируется. не плодится лишний мусор итд. в итоге получается, что ГЦ отрабатывает за устраивающее время.

Ytz>Второй раз — называй имена.


не хочу. не потому что не знаю. не хочу переходить к обсуждению конкретных продуктов и конкретных людей.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[9]: очень интересно
От: hattab  
Дата: 15.04.11 16:52
Оценка:
Здравствуйте, vmpire, Вы писали:

v> H>А что с седьмым IIS? Вполне себе нативный сервак, ну а то, что управляющую морду склепали на менеджед, так оно к серверу относится слабо


v> Большинство модулей managed, насколько я знаю


Пардон, о чем конкретно речь? Вот запускаю IIS7, с его дефолтным сайтом. Ни одной менеджед сборки в этом не участвует. Или ты про обеспечение работы ASP.NET? Так в этом случае ничего удивительного, только причем тут IIS?
avalon 1.0rc3 rev 416, zlib 1.2.3
Re[13]: очень интересно
От: hattab  
Дата: 15.04.11 16:52
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

g> H>Дык проверки индексов неотключаемые


g> это копейки на фоне остальных затрат.


Из таких "копеек" потом такого набегает...

g> на фоне например выделения памяти стандартным С++ аллокатором


Стандартный аллокатор легко меняется на специализированный Благо все средства для этого есть.
avalon 1.0rc3 rev 416, zlib 1.2.3
Re[9]: очень интересно
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.11 16:52
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>Однако если говорить о преимуществах unmanaged в плане быстродействия, то придется отказаться от многих примитивов.

Фиг с ними. Есть другие.
Более того, не следует слепо тянуть в unmanaged все примитивы и паттерны что используются в managed.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[15]: очень интересно
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.11 17:21
Оценка:
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>вот это(проверки) кстати любимый аргумент любителей с++, про который как-то быстро забывают как только начинают упоминать например про смарт-поинтеры.

Ты надеюсь в курсе что смартпоинтеры не лепят на каждый чих а только там, где реально нужно.

G>>>на фоне например выделения памяти стандартным С++ аллокатором

Ytz>>Про пулы ты тоже не в курсе?
G>а, ну то есть с++ оказывается требуется некислая доработка напильником, чтобы "порвать" например java?
Эта "некислая обработка напильником" вмещается в 1 небольшой cpp файлик
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[13]: очень интересно
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.11 17:21
Оценка: +1
Здравствуйте, genre, Вы писали:

G>на фоне например выделения памяти стандартным С++ аллокатором

facepalm.
Ну и какой же алгоритм аллокации считается у тебя "стандартным С++ аллокатором"?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[10]: очень интересно
От: genre Россия  
Дата: 15.04.11 17:38
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

G>>Однако если говорить о преимуществах unmanaged в плане быстродействия, то придется отказаться от многих примитивов.

CC>Фиг с ними. Есть другие.

какие другие? либо ты используешь примитивы, чтобы обойти какие-то потенциально опасные места в unmanaged и получаешь падение производительности, либо не используешь и сталкиваешься с проблемами в полный рост
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[16]: очень интересно
От: genre Россия  
Дата: 15.04.11 17:38
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

G>>вот это(проверки) кстати любимый аргумент любителей с++, про который как-то быстро забывают как только начинают упоминать например про смарт-поинтеры.

CC>Ты надеюсь в курсе что смартпоинтеры не лепят на каждый чих а только там, где реально нужно.

ну да. и там где реально нужно получают либо падение производительности либо проблемы с очисткой памяти.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[14]: очень интересно
От: genre Россия  
Дата: 15.04.11 17:38
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

G>>на фоне например выделения памяти стандартным С++ аллокатором

CC>facepalm.
CC>Ну и какой же алгоритм аллокации считается у тебя "стандартным С++ аллокатором"?

в либе с gcc или msvc например подойдет?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re: очень интересно
От: okman Беларусь https://searchinform.ru/
Дата: 15.04.11 17:41
Оценка:
Здравствуйте, bulbasavr, Вы писали:

B>Почему большинство программистов (на с/с++) считает .net программеров быдлокодерами?


Думаю, это не так.

Ведь, в принципе, средний .net разработчик знает больше аналогичного на с/с++, если не считать работу с памятью и т.п.

Думаю, это не так.
Re[10]: очень интересно
От: vmpire Россия  
Дата: 15.04.11 19:09
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, vmpire, Вы писали:


v>> H>А что с седьмым IIS? Вполне себе нативный сервак, ну а то, что управляющую морду склепали на менеджед, так оно к серверу относится слабо

А к чему она относится? К Notepad-у?

v>> Большинство модулей managed, насколько я знаю

H>Пардон, о чем конкретно речь? Вот запускаю IIS7, с его дефолтным сайтом. Ни одной менеджед сборки в этом не участвует. Или ты про обеспечение работы ASP.NET? Так в этом случае ничего удивительного, только причем тут IIS?
Про "большинство" это я погорячился.
Вот я сейчас смотрю в конфигурацию своего IIS, там 28 модулей native и 14 managed. На мой взгляд, существенная часть.
Плюс управляющая часть.
Re[11]: очень интересно
От: hattab  
Дата: 15.04.11 19:54
Оценка:
Здравствуйте, vmpire, Вы писали:

v> H>Пардон, о чем конкретно речь? Вот запускаю IIS7, с его дефолтным сайтом. Ни одной менеджед сборки в этом не участвует. Или ты про обеспечение работы ASP.NET? Так в этом случае ничего удивительного, только причем тут IIS?


v> Про "большинство" это я погорячился.

v> Вот я сейчас смотрю в конфигурацию своего IIS, там 28 модулей native и 14 managed. На мой взгляд, существенная часть.

Еще раз спрошу: о каких конкретно модулях речь? Все, что я вижу, это то, что работающий IIS вообще не задействует менеджед код

v> Плюс управляющая часть.


Конфигурилка к серверу отношения не имеет. Их подобных и на жабаскрипте хватает
avalon 1.0rc3 rev 416, zlib 1.2.3
Re[3]: очень интересно
От: LaptevVV Россия  
Дата: 15.04.11 19:56
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>> Очень интересно.

LVV>> Почему большинство водителей Лады-Калины считает водителей иномарок быдловодилами? Ведь, в принципе, средний водитель иномарки знает больше аналогичного на Ладе-Калине, если не считать ремонта...

H>Это пошто ты сейчас так сишников обидел?

F кто из них кто?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.