Re[36]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 12:32
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Скажу банальность. Твоя студия не дает мне никаких плюсов. Одновременно заствляя усложнять процесс разработки.


Неожиданный вывод.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[17]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 24.02.11 12:34
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

PC_>Ты уверен что они все еще имеют русское гражданство ?


Главное, ты ведь так во всех темах общаешься.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[37]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 24.02.11 12:34
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

AV>>Скажу банальность. Твоя студия не дает мне никаких плюсов. Одновременно заствляя усложнять процесс разработки.


PC_>Неожиданный вывод.


Да меня пошлют очень далеко уже за одно то, что тестерам надо фактически дважды тестировать продукт.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[38]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 12:42
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Да меня пошлют очень далеко уже за одно то, что тестерам надо фактически дважды тестировать продукт.


Ты ерунду городишь основаное на заблуждениях что Релиз версия работает по другому чем Дебаг версия.
Я тебе показал на пальцах что
тестеры

а) Экономят время на описании багов, а только записывают и присылают отчеты с минимум описания
б) Программисты экономят время на воспроизведении бага, а просто занимаются изучением отчетов.
Причем отчеты предоставляют значительно более мощный и гибкий дебаг с профайлерами чем то убожество в студии.
в) Проджект менеджеры используя отчеты с вкладки перформанц могут следить за рефакторингом кода.

Вот я тебя на пальцах рассказал и аргументировал свою точку зрения.
А ты несешь бред относительно различий Дебаг и Релиз версий и потребности постоянного ретестирования.
Ты никак не можешь никак аргументировать свою точку зрения кроме, вот там раз в три года чтото проскочило.

Моя точка зрения аргументирована.
Твоя — высосана из пальца.

Еще вопросы ?
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[34]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: midcyber
Дата: 24.02.11 12:45
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

PC_>а) План выполнения.

PC_>б) Все сорцы включая сорцы с базы данных
PC_>в) Вся пошаговая отладка
PC_>г) Все значения переменных

А данные с базы данных тоже целиком прилетят, или как?
Re[18]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 12:46
Оценка:
DR>Главное, ты ведь так во всех темах общаешься.

Мы не в институте благородных девиц.
Я аргументирую свою точку зрения по пунктам.
Вместо этого бред выслушиваю со всех сторон.

1. Вчера мне чел рассказывал что допускает две ошибки в год, пишет без багов
2. Вчера мне чел рассказывал что компиляторы пишут на Джава
3. Сегодня мне влад рассказывает что Дебаг версия работает по другому чем Релиз и это систематическое явление
которое делает безсмысленым тестирование Дебаг версии.

Уровень вашей квалификации, а точней просто уровень здравого смысла вызывает у меня сомнения.
Общаюсь так как общаюсь.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[35]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 12:48
Оценка:
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>А данные с базы данных тоже целиком прилетят, или как?


Зачем тебе данные целиком ?
Прилетит пошаговый дебаг с распечаткой переменных, этого обычно хватает.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[39]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 24.02.11 13:02
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

AV>>Да меня пошлют очень далеко уже за одно то, что тестерам надо фактически дважды тестировать продукт.


PC_>Ты ерунду городишь основаное на заблуждениях что Релиз версия работает по другому чем Дебаг версия.


Это не заблуждение. Релиз версия вполне может работать несколько иначе нежели дебаг. Если ты не сталкивался с таким "счастьем", то считай, что тебе очень повезло.

PC_>Я тебе показал на пальцах что

PC_>тестеры

PC_>а) Экономят время на описании багов, а только записывают и присылают отчеты с минимум описания


Абсолюно некритично. Тем более, что у нас тестеры работают в основном с release конфигурацией. А в этой конфигурации, как ты сказал, твоя студия не может сделать отчет.

PC_>в) Проджект менеджеры используя отчеты с вкладки перформанц могут следить за рефакторингом кода.


Чего-чего? Им что, делать нефиг? Как связаны сущности "перфоманс", "рефакторинг" и "PM"?

PC_>Вот я тебя на пальцах рассказал и аргументировал свою точку зрения.

PC_>А ты несешь бред относительно различий Дебаг и Релиз версий и потребности постоянного ретестирования.

Если ты не сталкивался с такими различиями, то это не значит что их нет. Сравни что получается в debug и release конфигурация. А потом рассказывай про бред
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[19]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 24.02.11 13:03
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

DR>>Главное, ты ведь так во всех темах общаешься.


PC_>Мы не в институте благородных девиц.

PC_>Я аргументирую свою точку зрения по пунктам.
PC_>Вместо этого бред выслушиваю со всех сторон.

Ты меняешь точку зрения в каждом посте. То тебе важно какой работой занимаются отечественные разработчики, то кто основатели, то их текущее гражданство.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[40]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 13:11
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Это не заблуждение. Релиз версия вполне может работать несколько иначе нежели дебаг. Если ты не сталкивался с таким "счастьем", то считай, что тебе очень повезло.


Ты вообще понимаешь что такое статистика ?
Что только один на тысячу багов воспроизводится на релиз но не воспроизводится на дебаг версии ??

Это означает что на твое замечание я могу забить большой и жирный феерический болт,
ибо я из виду выпускаю только каждый тысячный баг.
Вместо этого перформанц по фиксу багов увеличивается почти в два раза.

Щелк щелк прислали отчет. Щелк щелк и я в дебаге.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[39]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: midcyber
Дата: 24.02.11 13:13
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

PC_>Ты ерунду городишь основаное на заблуждениях что Релиз версия работает по другому чем Дебаг версия.

Релиз работает быстрее дебага, например.
Тут же вылезают баги, потому что если медленно работает, что-то успевает загрузиться в другом потоке, а в релизе уже не успевает.
Re[39]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: quagmire  
Дата: 24.02.11 13:15
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

PC_>Ты ерунду городишь основаное на заблуждениях что Релиз версия работает по другому чем Дебаг версия.


Пример из книги "CLR via C#":

using System;
using System.Threading;

public static class Program
{
    public static void Main()
    {
        // Create a Timer object that knows to call our TimerCallback
        // method once every 2000 milliseconds.
        Timer t = new Timer(TimerCallback, null, 0, 2000);
        // Wait for the user to hit <Enter>
        Console.ReadLine();
    }
    private static void TimerCallback(Object o)
    {
        // Display the date/time when this method got called.
        Console.WriteLine("In TimerCallback: " + DateTime.Now);
        // Force a garbage collection to occur for this demo.
        GC.Collect();
    }
}
Re[40]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 13:17
Оценка:
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

PC_>>Ты ерунду городишь основаное на заблуждениях что Релиз версия работает по другому чем Дебаг версия.

M>Релиз работает быстрее дебага, например.
M>Тут же вылезают баги, потому что если медленно работает, что-то успевает загрузиться в другом потоке, а в релизе уже не успевает.

парень где я писал что я дебажу многопотоные приложения ?
Я же сказал, что многопоточные приложения не имеет смысла дебажить не на моей студии не на студии Майкрософт,
поскольку два разных запуска одного и того же релиза могут привести к двум разным эффектам.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[20]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 13:18
Оценка: :)
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Ты меняешь точку зрения в каждом посте. То тебе важно какой работой занимаются отечественные разработчики, то кто основатели, то их текущее гражданство.


Я не меняю точку зрения а смотрю кто первооткрыватель и основатель конторы и в какой стране.
Вы же пытаетесь съехать на интернациональную разработку. Ах да, пол США эммигранты из России, вторая половина из Израиля.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[41]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 24.02.11 13:21
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

AV>>Это не заблуждение. Релиз версия вполне может работать несколько иначе нежели дебаг. Если ты не сталкивался с таким "счастьем", то считай, что тебе очень повезло.


PC_>Ты вообще понимаешь что такое статистика ?

PC_>Что только один на тысячу багов воспроизводится на релиз но не воспроизводится на дебаг версии ??

Вот только как ты найдешь его? Даже если он один на тысячу. Тестеры ленивые заразы. И не хотят повторно гонять тесты и им подавай сразу релизную конфигурацию.

PC_>Это означает что на твое замечание я могу забить большой и жирный феерический болт,


Да. Можешь. И никто тебе не запретит это делать. Вот только результат такого варианта действий будет очень веселый. Правда не для тебя.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[40]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 13:22
Оценка:
Здравствуйте, quagmire, Вы писали:

Q>Здравствуйте, PC_2, Вы писали:


PC_>>Ты ерунду городишь основаное на заблуждениях что Релиз версия работает по другому чем Дебаг версия.


Q>Пример из книги "CLR via C#":


Q>
Q>using System;
Q>using System.Threading;

Q>public static class Program
Q>{
Q>    public static void Main()
Q>    {
Q>        // Create a Timer object that knows to call our TimerCallback
Q>        // method once every 2000 milliseconds.
Q>        Timer t = new Timer(TimerCallback, null, 0, 2000);
Q>        // Wait for the user to hit <Enter>
Q>        Console.ReadLine();
Q>    }
Q>    private static void TimerCallback(Object o)
Q>    {
Q>        // Display the date/time when this method got called.
Q>        Console.WriteLine("In TimerCallback: " + DateTime.Now);
Q>        // Force a garbage collection to occur for this demo.
Q>        GC.Collect();
Q>    }
Q>}
Q>


Ай маладец, ай хорошо DateTime.Now тестируешь.
Ай два раза запустил релиз а оно разные результаты выдает,
ай баг, ай всю студию в топку !!
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[42]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 13:25
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

PC_>>Ты вообще понимаешь что такое статистика ?

PC_>>Что только один на тысячу багов воспроизводится на релиз но не воспроизводится на дебаг версии ??
AV>Вот только как ты найдешь его? Даже если он один на тысячу. Тестеры ленивые заразы. И не хотят повторно гонять тесты и им подавай сразу релизную конфигурацию.

Мне твой баг один из тысячи не нужен.
Я лучше остальные 999 багов буду фиксить в два раза быстрее.

PC_>>Это означает что на твое замечание я могу забить большой и жирный феерический болт,

AV>Да. Можешь. И никто тебе не запретит это делать. Вот только результат такого варианта действий будет очень веселый. Правда не для тебя.

Уже абсолютно потеряна причинно-следственная связь.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[41]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: quagmire  
Дата: 24.02.11 13:33
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

PC_>Здравствуйте, quagmire, Вы писали:


Q>>Здравствуйте, PC_2, Вы писали:


PC_>>>Ты ерунду городишь основаное на заблуждениях что Релиз версия работает по другому чем Дебаг версия.


Q>>Пример из книги "CLR via C#":


Q>>
skipped
Q>>


PC_>Ай маладец, ай хорошо DateTime.Now тестируешь.

PC_>Ай два раза запустил релиз а оно разные результаты выдает,
PC_>ай баг, ай всю студию в топку !!

Т.е. по сути придраться не к чему? Про идею и студию я кстати ничего не говорил.
Re[42]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: PC_2 http://code.google.com/p/rsinterpretator/
Дата: 24.02.11 13:35
Оценка:
Здравствуйте, quagmire, Вы писали:

Q>Т.е. по сути придраться не к чему? Про идею и студию я кстати ничего не говорил.


По сути пример сам по себе ошибочный.
Мы сравнивали Релиз и Дебаг версии и различия в их работе.
А твой пример в Релизе на двух разных машинах может работать по разному.
Следовательно это не проблема Дебаг версии, это проблема синхронизации в приложении вообще.
И никакая студия тебе не даст ее выловить, только глазками.
"Вся страна играть в футбол умеет, лишь мы 11 человек играть не умеем"(с)КВН
Re[43]: Интересное чтиво о отечественой студии
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 24.02.11 13:39
Оценка:
Здравствуйте, PC_2, Вы писали:

PC_>>>Ты вообще понимаешь что такое статистика ?

PC_>>>Что только один на тысячу багов воспроизводится на релиз но не воспроизводится на дебаг версии ??
AV>>Вот только как ты найдешь его? Даже если он один на тысячу. Тестеры ленивые заразы. И не хотят повторно гонять тесты и им подавай сразу релизную конфигурацию.

PC_>Мне твой баг один из тысячи не нужен.


Видишь ли, нафига программеру студия, которая "некачественно" выполняет обещанное?

PC_>Я лучше остальные 999 багов буду фиксить в два раза быстрее.


Да ты оптимист. Та часть багов, с которой может работать твоя студия не так уж и сложны. Не вижу как твой вариант дебага может дать такой большой выигрыш. А для остальных багов твоя студия совсем никакого выигрыша не дает. А так как кроме дебага есть еще куча всего что надо делать. А с модулями, судя по всему, у тебя будет совсем никак, то не могу понять для чего ее стоит применять. Что она такого полезного даст мне.

PC_>>>Это означает что на твое замечание я могу забить большой и жирный феерический болт,

AV>>Да. Можешь. И никто тебе не запретит это делать. Вот только результат такого варианта действий будет очень веселый. Правда не для тебя.

PC_>Уже абсолютно потеряна причинно-следственная связь.


Просто если продукт не удовлетворяет потребностям, то он не используется.

А что там насчет

PC_>в) Проджект менеджеры используя отчеты с вкладки перформанц могут следить за рефакторингом кода.

Чего-чего? Им что, делать нефиг? Как связаны сущности "перфоманс", "рефакторинг" и "PM"?

... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.