Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:

IT>>А кто тебя туда пускал и допускал аж до самых самописных систем?
_>На фирмочка занимается интеграций и взаимодействия разных сторонних приложений. Что-бы знать чего, как и зачем интегрировать нужно хотя-бы посмотреть чего там есть у потенциального клиента. К тестовым средам доступ как правило не вызывает затруднений, продакшн несколько сложнее, но посмотреть ничего не трогая, как правило, можно. Иногда даже консультации с разработчиками или it support-ом бывают.

А ты уверен, что в сферу интересов твоих клиентов попадает .NET? Может быть тем кто использует .NET вовсе не нужны услуги фирмочки, которая занимается интеграций и взаимодействия разных сторонних приложений.

Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>>>А кто тебя туда пускал и допускал аж до самых самописных систем?
_>>На фирмочка занимается интеграций и взаимодействия разных сторонних приложений. Что-бы знать чего, как и зачем интегрировать нужно хотя-бы посмотреть чего там есть у потенциального клиента. К тестовым средам доступ как правило не вызывает затруднений, продакшн несколько сложнее, но посмотреть ничего не трогая, как правило, можно. Иногда даже консультации с разработчиками или it support-ом бывают.


IT>А ты уверен, что в сферу интересов твоих клиентов попадает .NET? Может быть тем кто использует .NET вовсе не нужны услуги фирмочки, которая занимается интеграций и взаимодействия разных сторонних приложений.
А кому они тогда нужны? Если самые распостраненные CRM-ERP системы в сфере интересов клиентов, то почему Net мимо них пролетает? Фирмочка то была маленкая, только проекты делаются с фирмами-партнерами иногда ведущими в своей области.
Готов услышать Ваши примеры широко используемых промышленных net-аплликаций в крупных компаниях ? Ну к примеру в AT&T, BritishGas, Fedeх и т.п.
Вспомнил, где еще net аппликация есть, недавно появилась net-система в поликлиниках самой крупной больничной кассы Израиля.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Почему последняя версия платформы так и не распространяется через windows update?

Распостраняют. В Windows 7 через автоапдейт затягивается 4-й фреймворк.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Вот скоро уже и десятилетний юбилей, а воз и ныне там.... Раньше я и сам все время отвечал "будут, скоро будут". Но их всё так же почти нет. Какого фига?
K>Почему MS сам упорно не использует свои же технологии? Почему хотя бы пейнт с долбаной косынкой не перепишут на .NET? Почему последняя версия платформы так и не распространяется через windows update?

Как оказалось, дотнет — больше серверная технология. На клиенте там всё довольно печально.

Здравствуйте, LR, Вы писали:

K>>Почему MS сам упорно не использует свои же технологии? Почему хотя бы пейнт с долбаной косынкой не перепишут на .NET? Почему последняя версия платформы так и не распространяется через windows update?

LR>MMC, Windows Live

Последние консоли серверного софта (например, свежие SCCM, TFS) не используют или по-минимуму используют MMC. В ливе клиентский софт, AFAIK, unmanaged.

Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

LR>>MMC, Windows Live

HL>Последние консоли серверного софта (например, свежие SCCM, TFS) не используют или по-минимуму используют MMC. В ливе клиентский софт, AFAIK, unmanaged.

MMC и Live — managed !!!

Здравствуйте, LR, Вы писали:

LR> LR>>MMC, Windows Live

LR> HL>Последние консоли серверного софта (например, свежие SCCM, TFS) не используют или по-минимуму используют MMC. В ливе клиентский софт, AFAIK, unmanaged.

LR> MMC и Live — managed !!!

ММС нативная. Записти из консольки mmc и посмотри на нее ProcessExplorer'ом.

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

LR>> MMC и Live — managed !!!

H>ММС нативная. Записти из консольки mmc и посмотри на нее ProcessExplorer'ом.

Это еще зачем ? Я её недавно открывал рефлектором копался во внутренностях. Не пойму чтото твоих аргументов.

Здравствуйте, LR, Вы писали:

LR> LR>> MMC и Live — managed !!!

LR> H>ММС нативная. Записти из консольки mmc и посмотри на нее ProcessExplorer'ом.

LR> Это еще зачем ? Я её недавно открывал рефлектором копался во внутренностях. Не пойму чтото твоих аргументов.

А затем, что увидишь, что mmc.exe не загружает ни одной .NET сборки.

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, LR, Вы писали:

LR>> K>Почему MS сам упорно не использует свои же технологии? Почему хотя бы пейнт с долбаной косынкой не перепишут на .NET? Почему последняя версия платформы так и не распространяется через windows update?

LR>> MMC, Windows Live

H>Сама по себе MMC нативная. Это какие-то снап-ины там .NET юзают.

Чуть менее, чем все.

Лично я ежедневно пользуюсь следующими программами написанными не на С/С++:

• KeePass (.NET)
  
• ncc.exe (.NET)
  
• Vuze (Java)
  
• Skype (Delphi)
  
• FeedDemon (Delphi)

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

LR>> Это еще зачем ? Я её недавно открывал рефлектором копался во внутренностях. Не пойму чтото твоих аргументов.

H>А затем, что увидишь, что mmc.exe не загружает ни одной .NET сборки.

Очень интересно. Но как же тогда она запускает снапины которые на дотнете написаны ?
MMC 2.0 — нативная. MMC 3.0 — менеджед.
Если для тебя это так важно, можешь почитать вот здесь — http://msdn.microsoft.com/en-us/library/microsoft.managementconsole(v=VS.85).aspx

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Вот скоро уже и десятилетний юбилей, а воз и ныне там.... Раньше я и сам все время отвечал "будут, скоро будут". Но их всё так же почти нет. Какого фига?
1)До .NET 2.0 смысла разрабатывать десктопный софт на .NET не было. Слишком дофига "детских болезней" было и довольно слабая поддержка .NET FW фич ОС.
2)За последние 5 лет появилось не так много новых программ для десктопа. Все чем я пользуюсь на десктопе (кроме средств разработки) было создано более 5 лет назад.
3)Тем не менее довольно часто запускаю Paint.NET и Live Writer, оба кстати начинали создаваться раньше выхода .NET 2.0

K>Почему MS сам упорно не использует свои же технологии?
С чего ты взял?

K>Почему хотя бы пейнт с долбаной косынкой не перепишут на .NET?
Нафига? Думаешь им там нехер делать? Что даст косынке и paint переписывание на .NET?
Также ничего не даст переписывание под .NET офиса. С другой стороны "модульные" приложения типа mmc или офиса давно и успешно используют плагины на .NET
Имхо для таких приложений это идеальный вариант использования .NET

K>Почему последняя версия платформы так и не распространяется через windows update?
Распространяется
http://blogs.msdn.com/b/dseven/archive/2010/06/14/net-4-on-windows-update.aspx

Здравствуйте, LR, Вы писали:

HL>>Последние консоли серверного софта (например, свежие SCCM, TFS) не используют или по-минимуму используют MMC. В ливе клиентский софт, AFAIK, unmanaged.
LR>MMC и Live — managed !!!

1) Windows Live Photo Gallery (как пример приложения из пакета Live) не загружает CLR, только что проверял Process Explorer-ом
2) MMC: ядро там до сих пор unmanaged, но, начиная с версии 3.0, можно писать snap-inы на менеджед коде. К ворду тоже можно аддоны писать на менеджед коде, это не делает ворд — .net-приложением.

Проверяйте лучше факты, а не ставьте три восклицательных знака.

Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:

_>Готов услышать Ваши примеры широко используемых промышленных net-аплликаций в крупных компаниях ? Ну к примеру в AT&T, BritishGas, Fedeх и т.п.

Аппликации, блин. Приложения! Аппликации в школе делают на уроке труда. Умник, блин.

По существу. В крупных компаниях ДОФИГА .net-софта. Только этот софт или свой, или от не особо известных вендоров, поэтому названия софта Вам ничего не скажут.

Здравствуйте, LR, Вы писали:

LR> LR>> Это еще зачем ? Я её недавно открывал рефлектором копался во внутренностях. Не пойму чтото твоих аргументов.

LR> H>А затем, что увидишь, что mmc.exe не загружает ни одной .NET сборки.

LR> Очень интересно. Но как же тогда она запускает снапины которые на дотнете написаны ?

А в чем проблема? CLR может любая нативная софтина захостить.

LR> MMC 2.0 — нативная. MMC 3.0 — менеджед.

Я как раз про 3.0 и говорю, из семерки.

LR> Если для тебя это так важно, можешь почитать вот здесь — http://msdn.microsoft.com/en-us/library/microsoft.managementconsole(v=VS.85).aspx

И что это должно мне показать? Что есть управляемые обертки? Так они и для WinAPI есть

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

g> LR>> K>Почему MS сам упорно не использует свои же технологии? Почему хотя бы пейнт с долбаной косынкой не перепишут на .NET? Почему последняя версия платформы так и не распространяется через windows update?

g> LR>> MMC, Windows Live

g> H>Сама по себе MMC нативная. Это какие-то снап-ины там .NET юзают.

g> Чуть менее, чем все.

То-то она тормозит как сволочь распоследняя... Не все тормозит, но вот шедулинг и просмотр событий ваще жопа полная.

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

g>> LR>> K>Почему MS сам упорно не использует свои же технологии? Почему хотя бы пейнт с долбаной косынкой не перепишут на .NET? Почему последняя версия платформы так и не распространяется через windows update?

g>> LR>> MMC, Windows Live

g>> H>Сама по себе MMC нативная. Это какие-то снап-ины там .NET юзают.

g>> Чуть менее, чем все.

H>То-то она тормозит как сволочь распоследняя... Не все тормозит, но вот шедулинг и просмотр событий ваще жопа полная.

Просмотр событий нативный.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

g> H>То-то она тормозит как сволочь распоследняя... Не все тормозит, но вот шедулинг и просмотр событий ваще жопа полная.

g> Просмотр событий нативный.

Ну конечно. Ты сам-то проверял? Я вот проверил (eventvwr.msc) и... EventViewer.ni.dll + куча дотнетовых сборок.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Просмотр событий нативный.
Нет. Spy++ показывает, что там Windows Forms. Правда это ничего не доказывает, т.к. неизвестно, что именно тормозит.