Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>А кто мешает владельцу более совершенного продукта попросить эти немножко денег себе и открыть свой продукт для общества, раз уж стало так невмоготу конкурировать?
"открыть свой продукт для общества", как высокопарно
Раздавать бесплатно — значит, получать еще меньше денег, чем раньше. Нафига?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Что движет опенсорсниками?
M>Нет, серьезно, я не знаю Я выкладываю некий код на гитхаб по странным причинам Желание, чтобы кто-то помог мне решить мои проблемы с кодом и развил проект за меня? Желание дешевой славы (типа — вот он какой я, всем помогаю, ах я молодец)? Что-то в этом роде
M>А что движет другими?
Я хочу иметь возможность, пользуясь чужими программами, устранять в ней баги и неудобства. Отправить разработчику патч и, если он его не примет и пока у меня будут силы, поддерживать форк.
↕
Я хочу, чтобы пользователи моих программ помогали мне исправлять баги и рассказывали, что можно сделать удобнее. Если у меня нет времени — пусть присылают патч. Если их патч кривой и они не хотят его приводить к норме — пусть мучаются со своим форком.
Если разработчик программы, которой я постоянно пользуюсь, забьёт на неё, и мне будет сильно надо — я её подберу.
↕
Я могу повозиться над своей программой сейчас, пока интересно. Когда будет неинтересно или некогда — бросить, и если кому-то ещё будет надо — подберёт.
Здравствуйте, Torie, Вы писали:
T>Неважно. Если на рынке есть бесплатный продукт, то разработчикам платного придется из кожи вон лезть, чтобы его потеснить. Даже если бесплатный — плохой.
Устроено совсем не так. Примеры — от Линукс/Виндоус и О.Офис/МСОфис до пробегавшего в шароварном форуме китайца, который успешно продает gpl-ные программамы как свои.
Следовательно нужен софт, автоматизирующий подсчет потребления софтины. Вот сяду и напишу! Напишу и буду продавать, да еще как!
S>>Да, я считаю продажу софта продажей воздуха, и поэтому, как я уже говорил, надеюсь что мне не придется этой похабщиной заниматься. Другие считают иначе, чтож, этим не грех воспользоваться, пытаясь их мнение повернуть в сторону своих интересов. A>то есть, продавать воздух плохо, а пользоваться тем, что другие продают воздух — это нормально?
Не начинай. Это было уже пять раз. Минимум.
На вопрос, а на что программистам жить, Шеридан начинал нести пургу «пусть фирма платит». Откуда будут деньги у фирмы, он так внятно ни разу и не ответил.
Здравствуйте, Torie, Вы писали:
Pzz>>Чтобы написать программу, надо вложить несколько десятков тысяч (в основном в виде своего времени), и зарабатывать вы будете несколько десятков тысяч в год. Т.е., через год будете уже в плюсе.
T>Ты сам хоть пробовал?
А ты пробовал открыть торговый центр и зарабатывать на лампочках, о котором ты все время толкуешь? Вот то-то. Когда откроешь, продолжим разговор.
T>Ну так можно. Но торговый центр это слишком амбициозно и долго, пусть будет торговый павильон — это ближе по масштабу. T>Заранее находишь потенциальных пользователей, выпрашиваешь у них под проект материалы бесплатно, строишь из них торговый павильон — труд за свой счет, естественно. Впускаешь всех бесплатно, зарабатываешь на лампочках. Я совершенно уверен, что на такой "бизнес-модели" можно прожить и не протянуть ноги.
Я только 3 раза могу растолковать. Потом уже все, кончается терпение.
Здравствуйте, Torie, Вы писали:
T>А если узнают, и появится какая-то заметная аудитория — то придется и баги исправлять, и нудные тексты писать, и с тупыми юзерами разбираться.
Приветствую, Mamut, вы писали:
M> На вопрос, а на что программистам жить, Шеридан начинал нести пургу «пусть фирма платит». Откуда будут деньги у фирмы, он так внятно ни разу и не ответил.
На это я отвечал. Не гони. У фирмы есть чтото на продажу, с этого она живет, с этого зарплата программерам, которые при желании попрограммировать сверх того, что программируют для фирмы — пишут опенсорц.
Разделяй корпоративные интересы и личные.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Да, я считаю продажу софта продажей воздуха, и поэтому, как я уже говорил, надеюсь что мне не придется этой похабщиной заниматься. Другие считают иначе, чтож, этим не грех воспользоваться, пытаясь их мнение повернуть в сторону своих интересов.
продажа воздуха — это продажа того, что есть само по себе, без всяких усилий со стороны продающего.
Чтобы продавать софт — его надо создать, это вполне реальный труд. Менять плоды труда на деньги — вполне естесственный процесс.
а опенсорсники реально странные люди... "в юниксе можно настроить все, и вы <beep> будете это все настраивать". a поскольку сами настроить не сможете, глядишь автору копеечку заплатите. извращенцы
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S> M> На вопрос, а на что программистам жить, Шеридан начинал нести пургу «пусть фирма платит». Откуда будут деньги у фирмы, он так внятно ни разу и не ответил.
S> На это я отвечал. Не гони. У фирмы есть чтото на продажу, с этого она живет, с этого зарплата программерам, которые при желании попрограммировать сверх того, что программируют для фирмы — пишут опенсорц. S> Разделяй корпоративные интересы и личные.
Предлагаешь софтверным компаниям еще и семечками у магазинов приторговывать?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
A>>то есть, продавать воздух плохо, а пользоваться тем, что другие продают воздух — это нормально? M>Не начинай. Это было уже пять раз. Минимум.
так это ты же начал эту тему она в любом случае сведётся к баблу.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
M>> На вопрос, а на что программистам жить, Шеридан начинал нести пургу «пусть фирма платит». Откуда будут деньги у фирмы, он так внятно ни разу и не ответил. S>На это я отвечал. Не гони. У фирмы есть чтото на продажу, с этого она живет, с этого зарплата программерам, которые при желании попрограммировать сверх того, что программируют для фирмы — пишут опенсорц. S>Разделяй корпоративные интересы и личные.
тут кто-то говорил, что ключевые люди в "опенсорсе" получают за это з/п (а оно так и есть). то есть опенсорс — это в первую(!) очередь корпоративные интересы.
получается, ты тут делишь опенсорс на корпоративный, который всеми пользуется и всем нужен; и личный, который мелкое барахло. ну так если то программируешь "сверх" всё равно обосрут, так уж лучше его продать — не так обидно.
Здравствуйте, Torie, Вы писали:
T>А вот это по моему ключевой пункт. Опенсорс — отличный способ подгадить конкурентам. Небольшое вложение денег и вуаля. Конкурировать с продуктом, который пусть и кривенький, но зато совершенно бесплатный — трудно.
Не так трудно, как может показаться. С таким, который хороший и бесплатный — трудно, а с обычным барахлом — нет.
Здравствуйте, Torie, Вы писали:
Pzz>>да и конкуренция идет не вокруг платности/бесплатности, а вокруг способности продукта или услуги решать проблемы.
T>Неважно. Если на рынке есть бесплатный продукт, то разработчикам платного придется из кожи вон лезть, чтобы его потеснить. Даже если бесплатный — плохой.
Нет, это на практике не так, по крайней мере не на всех рынках. Особенно если бесплатный — плохой.
Здравствуйте, Torie, Вы писали:
T> Раздавать бесплатно — значит, получать еще меньше денег, чем раньше. Нафига?
Ну тогда это просто какое-то нытье получается: "Работать над улучшением продукта не хотим, а денег хотим". В любой нише есть конкуренция и это хорошо и правильно.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Нет, это на практике не так, по крайней мере не на всех рынках. Особенно если бесплатный — плохой.
Ну да. Torie хочет сказать нам, что бесплатная картофельная шелуха из помойки успешно конкурирует с платными продуктами из магазина. Что, очевидно, не так
Для многих это возможность получить первый опыт или расширить уже имеющийся. Это возможность дополнить свое CV, показать реальный результат, что помогает при трудоустройстве.
Здравствуйте, Torie, Вы писали:
T>Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>>Хм, а смысл выкладывать что-то не проверив его работоспособность ?
T>Спасибо, К.О.
Наверное, я не так выразился... T>А если узнают, и появится какая-то заметная аудитория — то придется и баги исправлять, и нудные тексты писать, W>Хм, а смысл выкладывать что-то не покрытое тестами?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>А что движет другими?
Никогда не выкладывал ничего в опенсорс.
Если я что-то не смог продать — значит, это было ошибочным направлением разработки.
Поэтому оно обычно даже в "ящике стола" не задерживается, а летит в корзину.
Приветствую, midcyber, вы писали:
m> Никогда не выкладывал ничего в опенсорс. m> Если я что-то не смог продать — значит, это было ошибочным направлением разработки. m> Поэтому оно обычно даже в "ящике стола" не задерживается, а летит в корзину.
Я выкладываю некий код на гитхаб по странным причинам 
