Здравствуйте, Torie, Вы писали:

T>Не перетягивает. Кто хочет и может заниматься серьезной разработкой — не пойдет клепать формочки в аутсорс. Зато, аутсорс стимулирует обучение новых программистов, из которых часть будет способна не только на низкоквалифицированную работу.

Пример той же Индии показывает что некуда ему идти, разве только эмигрировать.
У нас в отличии от Индии все-таки было хоть что-то внутреннее до прихода аутсороса, иначе было бы тоже самое.

T>Ну а для примитивизации у нас есть нефть, которая с легкостью перевесит любой IT.

Да хорошая аналогия аутсорс в IT тоже самое что нефть в остальной экономике.

Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR>Пример той же Индии показывает что некуда ему идти, разве только эмигрировать.

Пример Индии показывает только одно — что им что-то мешает развивать свой оригинальный софт.
Что виноват именно аутсорс, а не другие причины, которых много — это тебе еще нужно доказать.

FR>Да хорошая аналогия аутсорс в IT тоже самое что нефть в остальной экономике.

Бездоказательно.

Здравствуйте, Torie, Вы писали:

T>Пример Индии показывает только одно — что им что-то мешает развивать свой оригинальный софт.
T>Что виноват именно аутсорс, а не другие причины, которых много — это тебе еще нужно доказать.

Нет это тебе нужно доказать что аутсорс тут ни причем.

FR>>Да хорошая аналогия аутсорс в IT тоже самое что нефть в остальной экономике.

T>Бездоказательно.

Аналогии не требуют доказательств.

Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR>Нет это тебе нужно доказать что аутсорс тут ни причем.

А про уровень приливов и фазы луны мне не обязательно доказывать?

FR>Аналогии не требуют доказательств.

Здравствуйте, Torie, Вы писали:

T>А про уровень приливов и фазы луны мне не обязательно доказывать?

Тык не я начал требовать доказательств, как ты так и я.

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>В США например так и начало развиваться программирование и IT отрасль — это помогать и решать задачи бизнеса (читай, промышленности, финансовую деятельность и т.д.), т.е. то, что требует автоматизации и на чём можно сэкономить!

Развиваться программирование и IT отрасль начали с военных разработок — типичный пример Интернет. Ну и конечно бизнес дает мощную поддержку. За счет чего развития было больше сложно сказать. Но факт, что двигателем прогресса тут стали власть(оружие) и деньги(бизнес).

Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Развиваться программирование и IT отрасль начали с военных разработок — типичный пример Интернет. Ну и конечно бизнес дает мощную поддержку. За счет чего развития было больше сложно сказать. Но факт, что двигателем прогресса тут стали власть(оружие) и деньги(бизнес).

Ну так а я об чом?! А у нас та чо развивать, коли колеса еще не изобрели!

Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR>Тык не я начал требовать доказательств, как ты так и я.

Естественно. Ты делаешь утверждения, что между ними есть какая-то связь — ты и доказывай, что она есть.

Здравствуйте, FR, Вы писали:

FR>Нет это тебе нужно доказать что аутсорс тут ни причем.

Твоя аргументация колеблется не хуже, чем генеральная линия партии.
Сначала начал доказывать, что с аутсорсом у нас все хорошо

Автор: FR
Дата: 25.07.10

, а когда я натыкал тебя носом в цифры — начал доказывать, что пусть у нас с аутсорсом плохо, но зато аутсорс оказывается вреден для развития! Жесть

Здравствуйте, bugmenot, Вы писали:

B>Большие вложения в продукт тоже не нужны

Действительно, какие там вложения — просто доставай из кармана пару сотен тыщ ежемесячно и плати зарплату, аренду офиса, оборудование и т.п.

Здравствуйте, orange_ru, Вы писали:

B>>Большие вложения в продукт тоже не нужны

_>Действительно, какие там вложения — просто доставай из кармана пару сотен тыщ ежемесячно и плати зарплату, аренду офиса, оборудование и т.п.

не нужно покупать недвижимость и дорогое оборудование, как в обычной промышленности

Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

В 1С интерфейса фактически нет. Есть разрозненные непонятные контролы. Неинтуитивный и неадекватно запутанный дизайн (если он вообще там есть).
Тем более в 1С очень и очень сложная логика, что накладывает сильнейший отпечаток на производительность. Глобальный поиск по всем модулям и свойствам блокирует на 3-5 минут весь интерфейс 1С. Причём отменить поиск после старта уже нельзя. Остаётся только ждать окончания процесса. Кошмар!

Здравствуйте, wety, Вы писали:

W>В 1С интерфейса фактически нет. Есть разрозненные непонятные контролы. Неинтуитивный и неадекватно запутанный дизайн (если он вообще там есть).
Вы просто не умеете его готовить.
Последние 2 года я ушел на Java, и знаю качество бизнес-интерфейсов многих программ и стоимость их создания.
Такой интерактивности как в 1С не встречал. Все под рукой.
На 8.2 уже не писал, но интересно было, куда развивают — вполне туда.
В том числе и в части клиент-серверного взаимодействия улучшили.

W>Тем более в 1С очень и очень сложная логика, что накладывает сильнейший отпечаток на производительность.
Да, тут да, расплата за высокоуровневые встроенные объекты предметной области высока.
И отсутствие возможности влезть в механизм их реализации.
Как сказал, в 8.2 1С неплохо пытается исправить этот недостаток.

W>Глобальный поиск по всем модулям и свойствам блокирует на 3-5 минут весь интерфейс 1С. Причём отменить поиск после старта уже нельзя.
Ctrl-Break

Здравствуйте, Skynin, Вы писали:

S>На 8.2 уже не писал, но интересно было, куда развивают — вполне туда.
S>В том числе и в части клиент-серверного взаимодействия улучшили.

Нет, именно ухудшили. В частности:
— полностью отсутствует возможность управления GAM/SGAM;
— нет перехвата операций page split;
— нет возможности установки параметров транзакции наподобие xact_abort;
— нет возможности управления AWE (расшифровка тут);
— по-прежнему нет механизма остановки глобального поиска (за исключением Ctrl-Break, который работает не всегда и не везде).
...
Дальше будет только хуже!

W>>Глобальный поиск по всем модулям и свойствам блокирует на 3-5 минут весь интерфейс 1С. Причём отменить поиск после старта уже нельзя.
S>Ctrl-Break

У меня не срабатывает (на моём ноутбуке нет клавиши Break).
Как же так???
Почему нельзя сделать обычную нормальную кнопку в интерфейсе с названием "Прекратить безобразие!". Ведь кнопка "Искать" есть! Значит должна быть кнопка и с обратным действием!

Здравствуйте, wety, Вы писали:

S>>На 8.2 уже не писал, но интересно было, куда развивают — вполне туда.
S>>В том числе и в части клиент-серверного взаимодействия улучшили.

W>Нет, именно ухудшили. В частности:
W>Дальше будет только хуже!
Может быть, так глубоко не копал.
И о плохой масштабируемости сам знаю.
Просто раньше вообще никак фактически было оптимизировать обмен с сервером (только если очень и очень потеть)
Гонялись Rich объекты, и все тут. А в 8.2 хоть как-то можно контролировать этот процесс в режиме "управляемого приложения". Хоть какое-то подобие Anemic объектов появилось.

W>У меня не срабатывает (на моём ноутбуке нет клавиши Break).
W>Как же так???
На моем ноутбуке есть и срабатывает

W>Почему нельзя сделать обычную нормальную кнопку в интерфейсе с названием "Прекратить безобразие!".
Ну, годами подобные нарекания на продукты 1С, и на конфигурации от них.

W>Значит должна быть кнопка и с обратным действием!
Согласен, должна быть.
О ноутбуках без кнопки Break они не подумали