Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Очередной вброс, вроде как мнение раазработчика. http://habrahabr.ru/blogs/apple/95837/
G>Особо понравилось про многозадачность:
G>
G>многозадачность. Это только часть правды. Я использую девелоперскую прошивку уже больше месяца и скажу вам, что она не работает. Многозадачность в OS 4 дала возможность висеть в памяти процессу fring, но не дала мне переключаться из kindle в словарь без ожидания загрузки словаря. Уходя в фон приложения засыпают, но скорость пробуждения сравнима со скоростью запуска. Мне не нужно качать файлы фоном, мне нужно не ждать по 3-5 секунд загрузки интерфейса словаря чтобы посмотреть перевод слова. Многозадачность в нынешней реализации – скорее красивая обертка, нежели реальность. И мне безразличны технические аспекты почему сделано так а не иначе, Apple хочет чтобы с ними обрашались как с гениями удобства. Это очень неудобно, непрактично.
Надо спросить авторов словаря почему их приложение грузится 3-5 секунд и отъедает всю доступную память.
G>Горькая правда для любителей "удобства aplle". Если хочется на устройстве полноценно серфить интернет, то нужно уметь качать файлы в фоне. Без честной многозадачности тут не обойдешься.
Вай вай вай какие откровения. Бежим срочно покупать LG
C>>>Не вводи людей в заблуждение. V>>Да? И в чем же принципиальное отличие? C>В Андроиде есть нормальная система сохранения состояния приложений + нормальная система переключения.
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
ВВ>Нокия тоже с контрактом дешевле. Причем сравнивайте не только собственно стоимость телефона, но и цену контракта. Это при том, что до появления яблокофона у Нокии были самые высокие цены в среднем по больнице.
ВВ>Наконец, на фига нам американские цены с американскими контрактами? Давайте цены в России посмотрим. Сколько стоят Nokia E75, Nokia N97 и далеко не 4G iPhone? Причем N97 более навороченный аппарат, чем 3GS. У него даже разрешение экрана выше. И есть нормальная кверти-клавиатура.
Баловался я всем этим Купил айфонь и перестал эксперементировать. Доволен практически всем, телефон делает то что нужно и без задержек. Один минус — долбаный iTunes.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
G>>Горькая правда для любителей "удобства aplle". Если хочется на устройстве полноценно серфить интернет, то нужно уметь качать файлы в фоне. Без честной многозадачности тут не обойдешься. V>Так это же многозадачность по-андроидски. Там то же самое.
Я не знаю что там будет в иФон4, но Андроид умеет качать файлы в фоне. Там и уметь то нечего.
Вот у меня есть вопрос, может кто на него ответить?
Почитал тут... получается в iOS4 эмуляция многозадачности, в Android оказывается тоже (ну тут пишут некоторые)
Вопрос — почему? почему Apple и Google неделают нормальную систему и аппарат к ней?
Например, Nokia n900 с Maemo на борту, сам аппарат не дороже чем iPhone 3GS, но на борту Cortex-A8 полная версия, и операционка с нормальной труЪ многозадачностью, никакой эмуляции, никаких фоновых остановок, и батарею он кушает не быстрее чем iPhone.
Почему Apple отрезает от Cortex-A8 какие-то куски, и лепит недо-OS? Когда у Nokia все чесно и по той-же цене?
Второй вопрос, почему Apple открыто продвигает свой iPhone с кучей недоделок, и все покупают, а Nokia имхо чего-то боится, свой n900 рекламирует с опаской, да в n900 тоже до сих пор есть недоделки, но в основном по части OS, а внешне n900 просто няшка, суровый и красивый. n900 на сегодняшний день единственный аппарат который может делать видео-звонки по скайпу, через что угодно, wifi/3g/2g, главное чтобы инет был.
Да, экран резистивный, а вы его трогали? это просто верх эволюции резистивных экранов, реагирует на любое прикосновение, управляется спокойно ногтями, что имхо удобнее чем подушечками пальцев (ну а мультитач спокойно заменяется другими тело-движениями)
C момента выхода n900 небыло "ниразу" агресивного пиара, тихо тихо n900 превратился из флагмана в платформу для разработки MeeGo.
Чего фины боятся? У Джобса на них да и вообще на всех (и на Google, и на Microsoft) компромат?
ps: Microsoft недавно закрыли проект Courier, почему? это единственный планшет который я уже был готов купить, как только увидел промо-видео.
psps: несочтите за холивар iPhone vs n900, не ну серьезно, это немного странно же.
Здравствуйте, maxlosyam, Вы писали:
M>Вот у меня есть вопрос, может кто на него ответить? M>Почитал тут... получается в iOS4 эмуляция многозадачности, в Android оказывается тоже (ну тут пишут некоторые) M>Вопрос — почему? почему Apple и Google неделают нормальную систему и аппарат к ней?
Это вопрос контроля над user experience. Они вводят искусственные ограничения, чтобы не давать разработчикам писать плохие программы.
Здравствуйте, maxlosyam, Вы писали:
M>Вот у меня есть вопрос, может кто на него ответить? M>Почитал тут... получается в iOS4 эмуляция многозадачности, в Android оказывается тоже (ну тут пишут некоторые) M>Вопрос — почему? почему Apple и Google неделают нормальную систему и аппарат к ней?
Потому-что ресурсы в девайсе надо экономить: и память и батарею, иначе получается Windows Mobile
M>Например, Nokia n900 с Maemo на борту, сам аппарат не дороже чем iPhone 3GS, но на борту Cortex-A8 полная версия, и операционка с нормальной труЪ многозадачностью, никакой эмуляции, никаких фоновых остановок, и батарею он кушает не быстрее чем iPhone.
Чудес не бывает, если что-то выполняется в фоне значит быстрее кушает, UI незнакомый для пользователя, количество программ для него тоже маленькое.
M>Почему Apple отрезает от Cortex-A8 какие-то куски, и лепит недо-OS? Когда у Nokia все чесно и по той-же цене?
Тут не бывает: честно/нечестно. Айфон достается большинству за 200-300$ Nokia? N900 это кирпич по сравнению с iPhone, один вес в 181 г чего стоит.
Не знаю с чего вы взяли что Apple A4 урезан по сравнению с Cortex A8. По крайней мере на производительности это никак не сказывается. В iPad стоит A4 и все летает.
M>Второй вопрос, почему Apple открыто продвигает свой iPhone с кучей недоделок, и все покупают, а Nokia имхо чего-то боится, свой n900 рекламирует с опаской, да в n900 тоже до сих пор есть недоделки, но в основном по части OS, а внешне n900 просто няшка, суровый и красивый. n900 на сегодняшний день единственный аппарат который может делать видео-звонки по скайпу, через что угодно, wifi/3g/2g, главное чтобы инет был.
Дело не в рекламе, а в том что 2G/3G видеозвонки сомнительное удовольствие. Добавьте 100,000 пользователей с такими аппаратами и сотовая сеть просто упадет.
То, что вы считаете недоделками таковыми не являются для большинства потребителей.
M>Да, экран резистивный, а вы его трогали? это просто верх эволюции резистивных экранов, реагирует на любое прикосновение, управляется спокойно ногтями, что имхо удобнее чем подушечками пальцев (ну а мультитач спокойно заменяется другими тело-движениями) M>C момента выхода n900 небыло "ниразу" агресивного пиара, тихо тихо n900 превратился из флагмана в платформу для разработки MeeGo.
M>Чего фины боятся? У Джобса на них да и вообще на всех (и на Google, и на Microsoft) компромат?
Это у Nokia на Apple компромат, да такой что в суде разбираются. Реальность такова что Nokia объективно сдала позиции. Не знает что делать дальше. Ее попытки выглядят хаотично, Symbian 3 унылое Г, в США смартфонами в премиум сегменте не представлена и т п.
M>ps: Microsoft недавно закрыли проект Courier, почему? это единственный планшет который я уже был готов купить, как только увидел промо-видео.
Рынок таков, что проект оказался нерентабельным. Слишком много конкурентов.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Чудес не бывает, если что-то выполняется в фоне значит быстрее кушает, UI незнакомый для пользователя, количество программ для него тоже маленькое.
Я бы несказал что маленькое, их там столько что просмотреть репозиторий уходит до часу, да и в Apple-store не больше программ, у них в основном мусор в Apple-store которые все лепят из-за отсутсвия Flash и из-за запрета на скриптовые программы (аля Acrobat Reader), т.е каждая тупая книжка в Apple-store это отдельная программа.
H>Тут не бывает: честно/нечестно. Айфон достается большинству за 200-300$ Nokia? N900 это кирпич по сравнению с iPhone, один вес в 181 г чего стоит.
$200 и контракт на $100 в месяц, итого $1200 как минимум.
а то что N900 кирпич, имхо хардварная клавиатура того стоит. Неспорю, многим нравится виртуальная клавиатура, но я к таким не отшношусь.
H>Не знаю с чего вы взяли что Apple A4 урезан по сравнению с Cortex A8. По крайней мере на производительности это никак не сказывается. В iPad стоит A4 и все летает.
в n900 проц можно разгонять как в обычном компе, иcпользуя прямые руки конечно просто возможность этого, делает мой geek-моск радоваца
а можно и снижать скорость проца, и батареи хватит на неделю
H>Дело не в рекламе, а в том что 2G/3G видеозвонки сомнительное удовольствие. Добавьте 100,000 пользователей с такими аппаратами и сотовая сеть просто упадет. H>То, что вы считаете недоделками таковыми не являются для большинства потребителей.
а как 3G сети работают в японии например? там одни видео-звонки же.
M>>Чего фины боятся? У Джобса на них да и вообще на всех (и на Google, и на Microsoft) компромат?
H>Это у Nokia на Apple компромат, да такой что в суде разбираются. Реальность такова что Nokia объективно сдала позиции. Не знает что делать дальше. Ее попытки выглядят хаотично, Symbian 3 унылое Г, в США смартфонами в премиум сегменте не представлена и т п.
ну вот странно же, взять n900, выкинуть у него хардварную клаву, сразу получится "некирпич", чуть чуть покурить, изменить дизайн, поставить емкостный экран, вуаля, супер-телефон с нормальной многозадачностью, и танками на офис Apple.
M>>ps: Microsoft недавно закрыли проект Courier, почему? это единственный планшет который я уже был готов купить, как только увидел промо-видео.
H>Рынок таков, что проект оказался нерентабельным. Слишком много конкурентов.
у этих конкурентов одни айфоны переростки, а у Microsoft была нормальная идея, вроде бы даже сам дядя Билл Гейтс дал старт этому проекту, поскольку хотел иметь именно такой web планшет. Билл Гейтс купил себе iPad?
Здравствуйте, maxlosyam, Вы писали:
M>Например, Nokia n900 с Maemo на борту, сам аппарат не дороже чем iPhone 3GS, но на борту Cortex-A8 полная версия, и операционка с нормальной труЪ многозадачностью, никакой эмуляции, никаких фоновых остановок, и батарею он кушает не быстрее чем iPhone. M>Почему Apple отрезает от Cortex-A8 какие-то куски, и лепит недо-OS?
Чтоб можно было через некоторое время продать гикам то-же-самое-только-мы-вернули-назад-ещё-плюшку за полную цену.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>>Естественно это с контрактом, точно не помню, но кажется 70-100 баксов в месяц и на два года. Для большинства американцев это приемлимо, так как этот тариф рассчитан на unlimited 3G и разговоры. C>Уже не unlimited.
Совсем не анлимитед или появились теперь вариации — хошь с инетом, хочешь без?
Анлимит в ифоне рулит — это ж не столько телефон сколько мобильная мультимедиа-платформа. Тем более в этой новой версии дополнительная видеокамера спереди — дорога к видео-чатам... Хм. Или потому и убрали анлим, что надеются больше денег загрести на трафике?
Здравствуйте, maxlosyam, Вы писали:
M>Вот у меня есть вопрос, может кто на него ответить? M>Почитал тут... получается в iOS4 эмуляция многозадачности, в Android оказывается тоже (ну тут пишут некоторые) M>Вопрос — почему? почему Apple и Google неделают нормальную систему и аппарат к ней?
Наоборот — они делают нормальную систему. Для пользователя она работает удобно — фоновые процессы не давят основной текущий. Отсутствие "нормальной" многозадачности — это головная боль разработчика, пользователь же просто выбирает программу готорая дает ему иллюзию параллельной работы.
Не знаю как в иФоне, но в андроиде ядро многозадачное и приложения могут регистрировать фоновые сервисы. Та же упоминавшаяся тут фоновая закачка файлов в Андроиде отлично работает.
M>Например, Nokia n900 с Maemo на борту, сам аппарат не дороже чем iPhone 3GS, но на борту Cortex-A8 полная версия, и операционка с нормальной труЪ многозадачностью, никакой эмуляции, никаких фоновых остановок, и батарею он кушает не быстрее чем iPhone. M>Почему Apple отрезает от Cortex-A8 какие-то куски, и лепит недо-OS? Когда у Nokia все чесно и по той-же цене?
Честная или нечестная там многозадачность, равно как и в целом техническая начинка, пользователей не волнует. Пользователь даже таких слов может не знать — ему важно только, чтобы ему было удобно и приятно пользоваться устройством. По всей видимости иФон это обеспечивает лучше, чем n900
M>Да, экран резистивный, а вы его трогали? это просто верх эволюции резистивных экранов, реагирует на любое прикосновение, управляется спокойно ногтями, что имхо удобнее чем подушечками пальцев (ну а мультитач спокойно заменяется другими тело-движениями)
А ты пробовал по хорошему емкостному экрану кликать подушечками пальцев? Я пробовал — супер. Экранная клава неожиданно стала вполне удобной вещью, вот уж о чем никогда не думал. А вот ногтями я обычно кликать не могу — слишком коротко обрезаны....
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
D>>>Естественно это с контрактом, точно не помню, но кажется 70-100 баксов в месяц и на два года. Для большинства американцев это приемлимо, так как этот тариф рассчитан на unlimited 3G и разговоры. C>>Уже не unlimited. F>Совсем не анлимитед или появились теперь вариации — хошь с инетом, хочешь без?
Нету больше неограниченных тарифов. Там сейчас шапка появилась.
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
C>>В Андроиде есть нормальная система сохранения состояния приложений V>В Андроиде системы сохранения состояний нет вообще, ни нормальной, ни ненормальной. Кадое приложение обязано позаботиться о сохранении своего состояния самостоятельно, то есть отреагировать на сигнал.
Ага. И Android представляет для этого инфраструктуру.
C>>+ нормальная система переключения. V>Что ты вкладываешь в понятие "нормальная"?
Удобная.
C>>>В Андроиде есть нормальная система сохранения состояния приложений V>>В Андроиде системы сохранения состояний нет вообще, ни нормальной, ни ненормальной. Кадое приложение обязано позаботиться о сохранении своего состояния самостоятельно, то есть отреагировать на сигнал. C>Ага. И Android представляет для этого инфраструктуру.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
V>>>В Андроиде системы сохранения состояний нет вообще, ни нормальной, ни ненормальной. Кадое приложение обязано позаботиться о сохранении своего состояния самостоятельно, то есть отреагировать на сигнал. C>>Ага. И Android представляет для этого инфраструктуру. M>Аналогично iOS 4
Я сейчас смотрю доку. Неее... Оно жить не будет — в iOS.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>А ты пробовал по хорошему емкостному экрану кликать подушечками пальцев? Я пробовал — супер. Экранная клава неожиданно стала вполне удобной вещью, вот уж о чем никогда не думал. А вот ногтями я обычно кликать не могу — слишком коротко обрезаны....
в силу гитарной предраположенности, ношу "гитарные" ногти да и ногтем тыкнуть в мелкую кнопачку, окруженную в притык другими кнопачками, удобнее (аля стилусом).
Но вот тоже инетерсно, возьмем пример мадам у которой длинные ногти, и у нее iPhone, этож неудобно ну никак.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Ага. И Android представляет для этого инфраструктуру. M>>Аналогично iOS 4 C>Я сейчас смотрю доку. Неее... Оно жить не будет — в iOS.
А можно развернуть? Чем в Андроид лучше чем в иФон4?
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Горькая правда для любителей "удобства aplle". Если хочется на устройстве полноценно серфить интернет, то нужно уметь качать файлы в фоне. Без честной многозадачности тут не обойдешься.
Мега-система с честной многозадачностью не востребована на рынке
Купил айфонь и перестал эксперементировать. Доволен практически всем, телефон делает то что нужно и без задержек. Один минус — долбаный iTunes.
