КЛ>>>>1. тем хуже для адептов свободного софта. я надеюсь на скорейшие иски по линухам с предустановленным ПО
AV>>>На каком основании?
КЛ>>на том, что убунту идет с К.
AV>И еще с десяток других браузеров.
Где? 0_О
Поставил Убунту, автоматом поставился FF. Где окно с выбором Konqueror, Arora, Opera и Chrome?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
КЛ>>>при чем тут это? Скажи, почему в убунту можно включать K, а в Win нельзя IE? Что за бред? AV>>В убунту не только K включен.
П>Скажу больше — Konqueror в Убунту не включен. Так что да, бред. В смысле КЛ как обычно бредит.
Шутки как у дитя. Хорошо, теперь я буду настолько точен, что буду писать KUbuntu. Странно, что твой мозг не додумался спросить что такое "убунту", и тут же написать, что ты знаешь только *Ubuntu, латиницей.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
КЛ>>>>>1. тем хуже для адептов свободного софта. я надеюсь на скорейшие иски по линухам с предустановленным ПО
AV>>>>На каком основании?
КЛ>>>на том, что убунту идет с К.
AV>>И еще с десяток других браузеров.
M>Где? 0_О
M>Поставил Убунту, автоматом поставился FF. Где окно с выбором Konqueror, Arora, Opera и Chrome?
Зайди в синаптик, или как там в убунте называется, и будет тебе куча браузеров. Кстати, у меня почему-то стоит два браузера.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Шутки как у дитя. Хорошо, теперь я буду настолько точен, что буду писать KUbuntu.
П>...и следующим вопросом будет — "почему в KUbuntu по умолчанию включен Firefox"
и все? кстати, еще год назад кроме К не было ничего, надо было ставить
КЛ>>Странно, что твой мозг не додумался спросить что такое "убунту"
П>Гораздо страннее, что твой мозг не задумался о том, почему "убунту" официально существует в виде четырех (!) разных дистрибутивов.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
П>>...и следующим вопросом будет — "почему в KUbuntu по умолчанию включен Firefox" КЛ>и все?
Что "все"? Может ты хоть раз попробуешь знакомиться с обсуждаемым предметом, прежде чем бросать вещество на вентилятор?
КЛ>кстати, еще год назад кроме К не было ничего, надо было ставить
"Чего" было в других дистрах той же фирмы. Ты был свободен выбрать любой из них (и даже создать свой собственный). Теперь покажи мне то же самое в случае Microsoft.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
F>>Ну так, при апдейтах может что-то сломатся, может что-то починиться и т.д. Вот у меня в 9.10 убунту, например, сегодня починилась работа с 802.x — а сколько-то апдейтов назад — сломалась
AV>Все таки 802.x и IE несколько разные вещи. Зачем что-то всовывать в ядро для IE? Да и как это проделать?
Ну, я ядро только как пример назвал. Пусть не ядро, пусть что-нибудь гномячье. Не важно.
F>>Сейчас никто не может "кидать предъявы" ментейнерам каноникал за то, что они что-то сломали. А в случае принятия такого решения — им придётся бросать все дела и чинить (ну, или хотя бы показывать, что чинят) — потому как будет нарушение.
AV>Показывать? Да не проблема. Вон, смотрите, мы пнули разработчиков ядра. Ждем когда они поправят. Кстати, а какое отношение имеет та же каноникал к разработке ядра? И еще вопрос. С чего бы это надо резко бросаться править проблему? Та же Микрософт что, сразу бросается править первый же запощенный баг?
А до починки — убрать из доступа, откатить на предыдущую стабильную версию Или же штраф с кучей нулей за каждый день... Опять-таки — это не важно. Важно что придётся что-то делать под угрозой штрафа/запрета/etc.
А сейчас при поломке они вольны сказать, мол эта штука нам не нравится, может, вообще её выкинем в следующем релизе.
F>>>>Но главное не в этом. А в том, что в этом случае в полностью свободных дистрибутивах будет проприетарный софт, да ещё и в бинарном виде. А это плохо. AV>>>Посмотри как сделано в том же дебиане с проприетарным софтом. Он лежит в отдельном репозитории.
F>>А вот, во-первых, хз, что так можно будет делать. AV>А почему нельзя? Есть четкое разделение, что где лежит. Никаких препятствий для установки не чинится.
Хз почему, мало ли что взбредёт в голову еврокомиссии, от них теперь всего можно ожидать
F>>А, во-вторых, придётся всё равно по дефолту включать во всякие live-cd (включая минимальный), AV>С какой радости?
С той, что так в основном они сейчас и распространяются — в виде live-cd образов. А некоторые ещё и бесплатно присылают. Разумеется, никак нельзя не включать туда — вдруг у пользователя не будет доступа в сеть
F>>приписывать все репозитории и тд. AV>Да не вопрос. Одна строчка в файле.
Технически да. Но кучу геморроя добавит — надо согласовывать всякие зависимости, проверять работоспособность etc.
F>>В общем, палка о двух концах. AV>С этим согласен. Но сомневаюсь в реальности подобного
Да я тоже сомневаюсь. Но люди иногда совершают такие странные поступки, особенно, если вдруг оказываются замешаны большие деньги, которые плохо вяжутся с логикой. Так что полностью я бы не исключал и такое развитие событий...
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, Yuki-no Tenshi, Вы писали:
YNT>Давно уже слышал о таком намерении. Имхо, бред сивой кобылы выпиливать из Windows браузер IE. Думаю, что ни для кого не секрет, что IE сделан с использованием COM и его можно встраивать в пользовательские приложения. Благодаря чему "интернет — браузер" на MFC пишется где-то в 100 строк кода . Я видел программы и даже игры у которых в требованиях было обязательное наличие Internet Explorer определённой версии на машине. Например, авторы интерактивного самоучителя японского решили не париться и воспользоваться движком IE, сохранив контент в HTML-страничках. Всё с иероглифами, картинками и практически никакого геморроя. И всё это внутри специально написанного приложения. И что по-вашему я увижу, если на машине IE вообще не будет? Может Opera свой браузер как COM-сервер под Windows сделает? Да щас...
Будет нужен IE — поставишь именно его, в чем проблема?
YNT>Вот еще интересный вопрос, как юзеру будет предлагаться альтернативный браузер? Экран, о котором говорилось выше, скорее всего будет требовать обязательного наличия интернет-соединения и выкачивать выбранный юзером браузер, да? А вот когда я жил в общежитии я в этот самый интернет мог попасть только когда открыл браузер, зашёл на сайт провайдера и ввёл логин-пароль в веб-форму. Наверняка, еще у кого-то так может быть. И как людям с таким инетом быть? (хотя ответ очевиден)
Что-то мне подсказывает, что в Европе сейчас проблема наличия интернета менее актуальна, чем когда-то в твоем общежитии И даже если интернета нет, ситуация не ухудшится — ну поставит юзер IE с дистрибутива.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>И еще с десяток других браузеров. M>>Где? 0_О M>>Поставил Убунту, автоматом поставился FF. Где окно с выбором Konqueror, Arora, Opera и Chrome?
AV>Зайди в синаптик, или как там в убунте называется, и будет тебе куча браузеров. Кстати, у меня почему-то стоит два браузера.
Их нет в "прилагающемся" наборе пакетов — надо выбирать в специальной программе, про которую не все ещё знают, коннектиться к удалённому репозиторию. Это почти то же самое, что открыть ie, зайти на сайт оперы и самому поставить её — количество действий и специальных знаний в обоих случаях требуется примерно одинаково. А FF уже стоит — кликаешь по иконке и он уже работает.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Приветствую, Константин Л., вы писали:
КЛ> RO>2. Canonical — не монополист. КЛ> 1. ms — тоже.
хахахахахаххахахахаххахахаххахахахаххахахахаххахахахаххахахааа...... ууууу....... Давно так не ржал...
Приветствую, Константин Л., вы писали:
КЛ> Идиоты. Пусть в убунте такое-же окно будет. Или пусть сносят Konqueror из дистрибутива.
Ты с кубунту не перепутал случаем?
Приветствую, Yuki-no Tenshi, вы писали:
YT> Здравствуйте, Mamut, Вы писали: YT> Давно уже слышал о таком намерении. Имхо, бред сивой кобылы выпиливать из Windows браузер IE. Думаю, что ни для кого не секрет, что IE сделан с использованием COM и его можно встраивать в пользовательские приложения. Благодаря чему "интернет — браузер" на MFC пишется где-то в 100 строк кода .
Дело не в коме и не том что браузер на этом движке реализовать как два пальца. Дело грубо говоря в том что в меню и н десктопе ярлык ИЕ после установки ОС уже лежит.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
П>>>...и следующим вопросом будет — "почему в KUbuntu по умолчанию включен Firefox" КЛ>>и все?
П>Что "все"? Может ты хоть раз попробуешь знакомиться с обсуждаемым предметом, прежде чем бросать вещество на вентилятор?
смени риторику, не модно. год назал я ознакомился. спустя год к К стали ставить ФФ. да, какие молодцы, не то что мс
КЛ>>кстати, еще год назад кроме К не было ничего, надо было ставить
П>"Чего" было в других дистрах той же фирмы. Ты был свободен выбрать любой из них (и даже создать свой собственный). Теперь покажи мне то же самое в случае Microsoft.
так или иначе каждый из нес отдельный браузер, как и мс
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
AV>>А причем наглость производителей браузеров к производителям дистров линуха и вообще к open source?
КЛ>мне очевидно, кто инициировал подачу исков на ms. вся та же шайка никсанутых или около. а убунте можно, чо
Не. Это проприетарщики занимаются переделом рынка. Имхо, основная шайка никсанутых как раз придерживается позиции: хочу — ставлю, не хочу — не ставлю, хочешь — сделай сам. Выносить предписания и обязывать кого-то что-то делать с его же собственным произведением — всё-таки несколько не их стиль
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:
ТКС>Ура. Может хоть теперь они зачешутся и сделают в IE поддержку канваса и свг. Чтобы вообще не вылететь с европейского рынка.
И, может, опера тоже зачешется и сделает поддержку socks... Чтоб-таки войти на этот рынок.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Так что да, бред. В смысле КЛ как обычно бредит. 
(подкормил)
Или же штраф с кучей нулей за каждый день... Опять-таки — это не важно. Важно что придётся что-то делать под угрозой штрафа/запрета/etc.
(хотя ответ очевиден)
