Re[14]: Семерка. Мои впечатления.
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.09 14:03
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:

RO>А я преимущественно одним — найти пакет по ключевым словам и сказать ему install. И ведь GUI есть! Что может быть проще — ввести ключевые слова, получить список пакетов, выбрать нужный и нажать на кнопку. Установится без вопросов, без недоразумений в виде EULA — вообще молча.


Проще — один клик мышом и без ключевых слов, консолей и тд и тд.

I>>Преимущества должны быть существенными, что бы я стал осваивать какой нить менеджер пакетов.


RO>Получается, ты делаешь всё вручную, и тебе еще нужны существенные преимущества, чтобы поручить всё это специально обученной программе, которая вполне успешно справляется со своей работой?


Я справляюсь в один клик мышом.

I>>Преимущество виндовозного подхода — время я трачу на то что считаю важным — работа, семья, развлечения. Не пойму, куда вписать менеджер пакетов.


RO>Мысль великолепна своей универсальностью. Второе слово и два последних можно заменить на что угодно.


Почти любая фраза обладает таким свойством. Что сказать то хотел ?
Re[14]: Семерка. Мои впечатления.
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.09 14:04
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Ты хочешь централизованно получать обновления ВСЕГО установленного у тебя софта?


Не вижу необходимости.

S>Ты хочешь не иметь проблем ни с установкой, ни с удалением, ни с первоначальной настройкой?


Расскажи про мои проблемы, сильно хочу узнать про них. Софта использую если суммарно по всем компам, довольно много.
Re[15]: Семерка. Мои впечатления.
От: DOOM Россия  
Дата: 12.12.09 14:11
Оценка: +2
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>>Вот объясни, нахрена тратить врямя на изучение работы этих манагеров, репозиториев и тд и тд ?

DOO>>Чтобы потом не тратить время на всякую чушь, описаннную мною выше.
DOO>>Чтобы я сказал, что хочу поставить <пакет>, а все проблемы решились сами, а не:
DOO>>".Net Framework v 3.0 not found. Please install before.."
DOO>>И на тому подобную чушь.

I>Эта чушь встречается где то у 3-5% пользователей системы.

И откуда только у тебя доступ к статистике на все случаи жизни?
Про что бы не шел разговор ты всегда пишешь какие-то конкретные числа, причем так уверенно...
Офигеть просто... А я вот, почему то, сколько себя помню всегда с такими проблемами сталкивался — то smakw32.dll все дружно искали бегали, то потом JRE, когда MS от своей отказалась. Потом .Net попер — сейчас для человека без интенета это вообще уже пытка натуральная что-то поставить не имея собственной библиотеки дистрибутивов на все случаи жизни — того же репозитория, только вручную собираемого, управляемого и используемого.
Вообще проблема доставки приложений совсем даже не надуманна — в организациях она стоит более, чем остро. И люди покупают дорогие решения, чтобы процесс этот автоматизировать...

I>Если ты не играешься в инсталирование, то проблема возникает несколько раз в год.

И снова какие-то непонятные числа...

DOO>>Прочитай, мое предыдущее сообщение. Кроме того, тут активно народ переживает, что версии не самые распоследние.

I>Где, на сайте производителя ? Так это в Линуксе какие то проблемы.
Ты же сам пишешь, что у тебя локальный склад дистрибутивов — как ты там решаешь проблему обновления? Вручную? Ну да — лучше-то ничего нет

I>Кроме того, пакет может пропасть из репозитория, может быть не самым свежим.

1. А зачем всегда самый свежий? Если ты "не играешься в инсталирование".
2. Он там хотя бы оттестирован и не вызовет странных эффектов на твоей машине.
Ну а чтобы пакет пропал нужны веские причины — например, смена разработчиком лицензии.


I>>>Преимущества должны быть существенными, что бы я стал осваивать какой нить менеджер пакетов.

DOO>>Что его соваивать-то? Выбрал из списка — тыкнул "Install". А заниматься всякой ерундой типа самостоятельных поисков нужных Franework'ов и прочих JRE у тебя видимо время есть
I>Твои товарищи уже хорошо объяснили. Или ты врёшь, или они.
Что же они объяснили-то?
Re[16]: Семерка. Мои впечатления.
От: Antikrot  
Дата: 12.12.09 15:13
Оценка:
Здравствуйте, Lexxpin, Вы писали:

КБ>>>>> Не забудьте рассказать что репозиториев понадобиться не один, а с десяток. Дебиан, последние две версии убунту, RPM, портежи, ебилды...

S>>>>Не смешная шутка.
L>>>Да кстати, как обстоят дела с разными форматами репозиториев?
A>>да кстати, а что ты понимаешь под форматами репозиториев? если метаданные — так пользователям на них пофиг...
L>Допустим я пользуюсь дебианом, а друг сьюсе.
L>У меня вышло обновление проги и обновил с дебиянского репозитория, а вот сьюсе не обновила репозиторий.
L>Что делать моему другу? Как ему получить обновление?
ну вот, вычислили еще двух халявщиков, которые хотят иметь всё самое распоследнее и не хотят (или не умеют, но вообще-то скорее всего просто привыкли делать по-другому) делать руками ./configure && make && make install. Короче, "вот и выросло поколение"
Re[18]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 17:26
Оценка:
Приветствую, Lexxpin, вы писали:

L> П>Jabber — это протокол, его нельзя "поставить".

L> Подозреваю, что под джабером в обычной жизни стали понимать еще и клиента для этого протокола.

Встречный пример: Что ты понимаешь под словом "машина"?
Лично я — компьютер.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[14]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 17:26
Оценка:
Приветствую, Константин Б., вы писали:

КБ> КБ>> Не забудьте рассказать что репозиториев понадобиться не один, а с десяток. Дебиан, последние две версии убунту, RPM, портежи, ебилды...

КБ> S>Не смешная шутка.
КБ> Когда шучу я смайлик ставлю.

Да я и без смайлика оценил.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[17]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 17:26
Оценка:
Приветствую, Antikrot, вы писали:

A> ну вот, вычислили еще двух халявщиков, которые хотят иметь всё самое распоследнее и не хотят (или не умеют, но вообще-то скорее всего просто привыкли делать по-другому) делать руками ./configure && make && make install. Короче, "вот и выросло поколение"

Не надо советовать превращать ОС в мусорку. Если есть желание компилировать то пусть лучше генту ставят.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[18]: Семерка. Мои впечатления.
От: Antikrot  
Дата: 12.12.09 17:33
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

A>> ну вот, вычислили еще двух халявщиков, которые хотят иметь всё самое распоследнее и не хотят (или не умеют, но вообще-то скорее всего просто привыкли делать по-другому) делать руками ./configure && make && make install. Короче, "вот и выросло поколение"

S>Не надо советовать превращать ОС в мусорку. Если есть желание компилировать то пусть лучше генту ставят.
ок, принимается.
тогда ./configure && make
потом опакетить
и затем dpkg/rpm -i <пакет>
благо и .deb, и .rpm (в их случае) сделать не так сложно

а почему это для компиляции лучше генту ставить?
Re[19]: Семерка. Мои впечатления.
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.12.09 17:37
Оценка: -1 :)))
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>а почему это для компиляции лучше генту ставить?

Там и так помойка.
Sapienti sat!
Re[12]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 17:41
Оценка:
Приветствую, DenisCh, вы писали:

DC> DC>> Вообще-то, установка с помощью apt-url — это тот же apt-get...

DC> S>А если пакет вне репозитория?
DC> Тогда dpkg, что тоже есть пакетный манагер.

Опиши пжлст действия, мне просто интересно. Вот я наткнулся в инете на пакет, хочу поставить, в репозитории такого нет....
Вгенту я просто копирую ebuild пакет в оверлейный репозиторий, считаю контрольные суммы и емержу.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[13]: Семерка. Мои впечатления.
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.12.09 17:47
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Опиши пжлст действия, мне просто интересно. Вот я наткнулся в инете на пакет, хочу поставить, в репозитории такого нет....

S>Вгенту я просто копирую ebuild пакет в оверлейный репозиторий, считаю контрольные суммы и емержу.
"sudo dpkg -i пакет.deb"
Sapienti sat!
Re[19]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 17:55
Оценка:
Приветствую, Antikrot, вы писали:

A> S>Не надо советовать превращать ОС в мусорку. Если есть желание компилировать то пусть лучше генту ставят.


A> ок, принимается.

A> тогда ./configure && make
A> потом опакетить
A> и затем dpkg/rpm -i <пакет>
A> благо и .deb, и .rpm (в их случае) сделать не так сложно
Принимается

A> а почему это для компиляции лучше генту ставить?

Ну какбы в генту все из исходников и так собирается. Как минимум все для компиляции уже будет: заголовки, библиотеки, автотулзы всякие, собственно сам компилятор ну и так далее.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[20]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 17:55
Оценка:
Приветствую, Cyberax, вы писали:

C> A>а почему это для компиляции лучше генту ставить?

C> Там и так помойка.
Основания?
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[14]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 17:58
Оценка:
Приветствую, Cyberax, вы писали:

C> S>Опиши пжлст действия, мне просто интересно. Вот я наткнулся в инете на пакет, хочу поставить, в репозитории такого нет....

C> S>Вгенту я просто копирую ebuild пакет в оверлейный репозиторий, считаю контрольные суммы и емержу.

C> "sudo dpkg -i пакет.deb"


Мне больше интересно как этот пакет "воспринимает" менеджер?
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[15]: Семерка. Мои впечатления.
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.12.09 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

C>> S>Опиши пжлст действия, мне просто интересно. Вот я наткнулся в инете на пакет, хочу поставить, в репозитории такого нет....

C>> S>Вгенту я просто копирую ebuild пакет в оверлейный репозиторий, считаю контрольные суммы и емержу.
C>> "sudo dpkg -i пакет.deb"
S>Мне больше интересно как этот пакет "воспринимает" менеджер?
Как обычный пакет, установленный вручную.
Sapienti sat!
Re[21]: Семерка. Мои впечатления.
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.12.09 18:10
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

C>> A>а почему это для компиляции лучше генту ставить?

C>> Там и так помойка.
S>Основания?
Где аналог "dpkg -S" ?

А, я знаю!

Вот где: http://bugs.gentoo.org/153546 (Resolution: CANTFIX).
Sapienti sat!
Re[15]: Семерка. Мои впечатления.
От: Antikrot  
Дата: 12.12.09 18:35
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

C>> S>Опиши пжлст действия, мне просто интересно. Вот я наткнулся в инете на пакет, хочу поставить, в репозитории такого нет....

C>> S>Вгенту я просто копирую ebuild пакет в оверлейный репозиторий, считаю контрольные суммы и емержу.

C>> "sudo dpkg -i пакет.deb"

S>Мне больше интересно как этот пакет "воспринимает" менеджер?
да всё нормально будет. куда надо пропишется и всем другим стандартным средствам установки будет виден.
Re[20]: Семерка. Мои впечатления.
От: Antikrot  
Дата: 12.12.09 18:39
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

A>> а почему это для компиляции лучше генту ставить?

S>Ну какбы в генту все из исходников и так собирается. Как минимум все для компиляции уже будет: заголовки, библиотеки, автотулзы всякие, собственно сам компилятор ну и так далее.
это просто вопрос дефолтовости установки. сейчас конечно дистрибутивы опопсели и весь этот джентльменский набор по умолчанию могут и не ставить, но скорее всего если у пользователя нет компилятора, то и привычки у него вполне себе виндовые. так что или подождёт, или сходит на сайт и скачает бинарный пакет под свою систему.
Re[16]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 19:36
Оценка:
Приветствую, Cyberax, вы писали:

C> S>Мне больше интересно как этот пакет "воспринимает" менеджер?

C> Как обычный пакет, установленный вручную.

Надеюсь в /usr/local устанавливает?
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[22]: Семерка. Мои впечатления.
От: Sheridan Россия  
Дата: 12.12.09 19:36
Оценка:
Приветствую, Cyberax, вы писали:

C> C>> A>а почему это для компиляции лучше генту ставить?

C> C>> Там и так помойка.
C> S>Основания?

C> Где аналог "dpkg -S" ?


Поиск чтоли? qsearch
Или нет? Описывай тогда что оно делает, я не телепат к сожалению.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.3 (02.12.2009 18:36:32 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.