Re: Сравним?
От: catBasilio  
Дата: 11.11.09 20:02
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Приветствую!

S>Вчера поставил себе седьмую винду, в связи с чем возникло предложение: давайте сравним интерфесы, и возможности седьмой винды и кде4?
S>Настройки, виджеты, графику, пнели итдитд.
S>Давайте ваши предложения — что бы вы хотели сравнить?
S>Большая просьба: в первом уровне ответов — только предложения и хоть какую-ть тему топику задавайте.

Баги.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Re[3]: Скорость ГУИ
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 11.11.09 20:45
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Кстати думал на этот повод. Как бы протестировать?

S>Думал в сторону кутэ-приложения, которое к примеру создает несколько сотен простых окон. Вариант?

Можно просто протестировать ресайз окна с его полным релайаутом (В Windows такое по умолчанию)
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[5]: High Color
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 11.11.09 20:50
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

E>>Смотреть будем глазами )) Для сравнения можно подключить обычный 8-бит монитор, и вывести на оба монитора 10бит градиентную заливку

M>а можно скриншоты обоих вариантов?

А где смотреть-то будете?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[5]: Сравним?
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 11.11.09 20:52
Оценка: -2
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>и это, кстати... компиз к кде никаким боком. У кде свой "компиз" есть.


А то просто пример того, для ATI и Intel реализация (функционал/качество) видео драйверов "в районе плинтуса".
кде тут конечно никаким боком, он же у нас в ASCII графике...
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[2]: Падучесть плазмы
От: March_rabbit  
Дата: 11.11.09 21:01
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:


S>>Давайте ваши предложения — что бы вы хотели сравнить?


F>хочу сравнить сабж.. плазма падает, когда кончается место на винте.. вашу машу, это уже ни в какие ворота не лезет..

падучая....
у меня было:
1) остался пункт на панели задач от умершего приложения. процесса давно нет, ярлык — есть. Так и не удалось убрать.
2) и разу не смогла запомнить правильно список открытых приложений и положение их окон. Все открывает на втором рабочем столе.
3) при загрузке системы и входе в сеанс konsole сдохла при запуске. Белое окно и все. Только убивать.

S>>Вчера поставил себе седьмую винду, в связи с чем возникло предложение: давайте сравним интерфесы, и возможности седьмой винды и кде4?

S>>Настройки, виджеты, графику, пнели итдитд.

F>по интерфейсам — мне больше нравится Control Center в KDE4, чем Панель Управления в Win7.. тоже можно сравнить..

не могу запомнить, где менять разрешение экрана (да, его нет в контекстном меню на экране!). Каждый раз ищу подолгу.

F>в кде можно панельку сделать меньше размеров экрана, а в винде нет.. :Р

угу, при этом лайоут не меняется и половина контролов исчезает за границами окна
как у моих первых программ в VS6.0, пока не научился снимать флажок resize у окна.

F>в остальном — одна фигня.. особых удобств от новой панельки в винде не заметил.. всё равно по ней не кликаю..

я кликаю. но в целом, одно и то же
Re: Сравним?
От: IID Россия  
Дата: 11.11.09 21:04
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Приветствую!

S>Вчера поставил себе седьмую винду, в связи с чем возникло предложение: давайте сравним интерфесы, и возможности седьмой винды и кде4?
S>Настройки, виджеты, графику, пнели итдитд.
S>Давайте ваши предложения — что бы вы хотели сравнить?
S>Большая просьба: в первом уровне ответов — только предложения и хоть какую-ть тему топику задавайте.

Поддержку Multitouch ?
kalsarikännit
Re: Да всё то же
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 11.11.09 21:06
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Вчера поставил себе седьмую винду, в связи с чем возникло предложение: давайте сравним интерфесы, и возможности седьмой винды и кде4?


Большинство интересных интерфейсных идей появилось уже давно, ОС только совершенствуют их потихоньку. Например, многодесктопность появилась уже 20 лет назад и мало что изменилось в этом отношении.

Всё дело в мелочах. Что мешает Майкрософту, к примеру, реализовать перетаскивание окон за любое место, как это делается в большинстве оконных менеджеров X11? Или оконное меню при правом щелчке на границе? Или возможность разместить любое окно поверх остальных?
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Сравним?
От: Roman Odaisky Украина  
Дата: 11.11.09 21:20
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Поддержку Multitouch ? :)))


Смотря со стороны чего. В X она была добавлена больше года назад: http://lists.freedesktop.org/archives/xorg/2008-May/035384.html, сейчас вообще можно иметь несколько мышей и, соответственно, несколько указателей. Или несколько клавиатур с независимыми фокусами. Только touchpads и прочие подобные устройства не очень любят разговаривать подобным образом. Обычно они сами интерпретируют нажатия и посылают готовые сигналы (в самом простом случае, посылают сигнал вращения колесика при движении двумя пальцами).

(Сам не экспериментировал с этим, впрочем.)
До последнего не верил в пирамиду Лебедева.
Re[2]: Да всё то же
От: Sheridan Россия  
Дата: 11.11.09 21:41
Оценка: -1
Еще один не умеющий читать и неуважающий остальных... Ну чтож... проходи.
avalon 1.0rc2 rev 300, zlib 1.2.3
build date: 19.08.2009 14:13:36 MSD +04:00
Qt 4.5.2
Matrix has you...
Re[2]: Сравним?
От: Sheridan Россия  
Дата: 11.11.09 21:52
Оценка:
Приветствую, IID, вы писали:

IID> Поддержку Multitouch ?

Если ееепц1000 понимает мультитуч.
avalon 1.0rc2 rev 300, zlib 1.2.3
build date: 19.08.2009 14:13:36 MSD +04:00
Qt 4.5.2
Matrix has you...
Re[6]: High Color
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 11.11.09 21:56
Оценка:
Здравствуйте, Edge, Вы писали:

E>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:


E>>>Смотреть будем глазами )) Для сравнения можно подключить обычный 8-бит монитор, и вывести на оба монитора 10бит градиентную заливку


M>>а можно скриншоты обоих вариантов?


E>Это оффтоп. Первоначальный вопрос был — есть ли High Color в KDE4?


А насколько нужен ли High Color вообще?
Make flame.politics Great Again!
Re[6]: High Color
От: Muxa  
Дата: 11.11.09 22:01
Оценка:
TK>А где смотреть-то будете?

во, хоть кто-то шутку юмора
Re: Сравним?
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 11.11.09 22:02
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Приветствую!

S>Вчера поставил себе седьмую винду, в связи с чем возникло предложение: давайте сравним интерфесы, и возможности седьмой винды и кде4?
S>Настройки, виджеты, графику, пнели итдитд.
S>Давайте ваши предложения — что бы вы хотели сравнить?
S>Большая просьба: в первом уровне ответов — только предложения и хоть какую-ть тему топику задавайте.

А в седьмой винде GUI то же уровня ядра?
Кеды как то чуть тормозно откликаются на телодвижения юзеров, отчего возникает субъективное ощущение приторможенности.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Сравним?
От: IID Россия  
Дата: 11.11.09 22:14
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>А в седьмой винде GUI то же уровня ядра?

Да, тоже. Плюс ускорено аппаратным 3D.

TSP>Кеды как то чуть тормозно откликаются на телодвижения юзеров, отчего возникает субъективное ощущение приторможенности.

Таких проблем нет. Более того, есть субъективное ощущение, что Aero GUI стал работать шустрее, чем темы в XP/2003 на том же железе. Понятно, что железо не самое дохлое, но и не очень новое. Бюджетной карточки 2007-го года (NVidia 8600GT) за глаза и за уши. На дохленькой ноутной ATI R300 тоже вполне сносно Aero вертится.
kalsarikännit
Re[3]: Сравним?
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 11.11.09 22:19
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:


TSP>>А в седьмой винде GUI то же уровня ядра?

IID>Да, тоже. Плюс ускорено аппаратным 3D.

Весь гуй аппартно ускорен?
Make flame.politics Great Again!
Re[3]: Падучесть плазмы
От: neFormal Россия  
Дата: 11.11.09 22:23
Оценка:
Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

S>>>Давайте ваши предложения — что бы вы хотели сравнить?

F>>хочу сравнить сабж.. плазма падает, когда кончается место на винте.. вашу машу, это уже ни в какие ворота не лезет..
M_>падучая....
M_>у меня было:
M_>1) остался пункт на панели задач от умершего приложения. процесса давно нет, ярлык — есть. Так и не удалось убрать.
M_>2) и разу не смогла запомнить правильно список открытых приложений и положение их окон. Все открывает на втором рабочем столе.
M_>3) при загрузке системы и входе в сеанс konsole сдохла при запуске. Белое окно и все. Только убивать.

я вот думаю, что проблема у меня в не-x86-архитектуре..
вот сейчас собирается "релизная" версия кед.. надежды не осталось, но мало ли что.. всё таки заявили релиз..

F>>по интерфейсам — мне больше нравится Control Center в KDE4, чем Панель Управления в Win7.. тоже можно сравнить..

M_>не могу запомнить, где менять разрешение экрана (да, его нет в контекстном меню на экране!). Каждый раз ищу подолгу.

в висте/вин7 тоже ищут долго.. никто не понимает сразу слова "персонализация"..

F>>в кде можно панельку сделать меньше размеров экрана, а в винде нет.. :Р

M_>угу, при этом лайоут не меняется и половина контролов исчезает за границами окна
M_>как у моих первых программ в VS6.0, пока не научился снимать флажок resize у окна.

я помню проблемы с ресайзом, но только в кде4.0, в более поздних версиях это пофиксили..
давно ли ты видел свежие кеды?.
...coding for chaos...
Re[4]: High Color
От: Mr.Cat  
Дата: 11.11.09 22:24
Оценка:
Здравствуйте, Edge, Вы писали:
E>градиентную заливку
OMFG... Не, т.е. я, конечно, ничуть не осуждаю людей, которые включают на телевизоре градиентную заливку и часами втыкают в нее... Но градиент — неубедительный тест.
Re[4]: Сравним?
От: IID Россия  
Дата: 11.11.09 23:16
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Весь гуй аппартно ускорен?


Что значит "весь гуй" ? GDI с древних времён пользовало некоторую 2D аппаратную акселерацию, предоставляемую видеокартами (отрисовка курсора, текста, линий, заливка областей, блиттинг). В Windows 7 акселерацию сделали через DirectX. (Direct2D теперь реализован через Direct3D, стало быть любая 2D акселерация может рассматриваться как 3D). Заодно переработав модель видеодрайверов.

In Windows 7, Microsoft modified the use of GDI in a couple important ways. First, the GDI back buffer maintained by DWM was moved from system memory into hardware aperature memory. This improves blt speed. Second, WDDM 1.1 drivers can hardware-accelerate a certain number of limited GDI operations (eg. solid color fill, etc). So, as long as you have a WDDM 1.1 driver, GDI is sort-of “reaccelerated”. The degree to which WDDM 1.1 cards can hardware accelerate depends on fill rate, etc.


Вот несколько ссылок по теме:
Direct2D, GDI, Win7
Engineering Windows 7 Graphics Performance
kalsarikännit
Re[5]: High Color
От: Edge  
Дата: 12.11.09 07:00
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, Edge, Вы писали:

E>>градиентную заливку
MC>OMFG... Не, т.е. я, конечно, ничуть не осуждаю людей, которые включают на телевизоре градиентную заливку и часами втыкают в нее... Но градиент — неубедительный тест.

Это все неважно, если этот тест негде проводить )) Можно ли его провести в KDE4?
Re[4]: Падучесть плазмы
От: Cadet  
Дата: 12.11.09 07:21
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

M_>>не могу запомнить, где менять разрешение экрана (да, его нет в контекстном меню на экране!). Каждый раз ищу подолгу.


F>в висте/вин7 тоже ищут долго.. никто не понимает сразу слова "персонализация"..


В вин 7 прям в корне контекстного меню раб стола есть "screen resolution".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1270>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.