Re[50]: Windows vs Linyx
От: _MarlboroMan_ Россия  
Дата: 31.07.03 05:03
Оценка:
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Боюсь, что эту пагубную практику могли перенести и на XP.


зря боисся. в ХР всё впорядке с ентим делом.
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>

— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[51]: Windows vs Linyx
От: Аноним  
Дата: 31.07.03 06:42
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:


А>>А это и есть почти все, что нужно настраивать. KDE, Gnome и прочие могут вообще отстутствовать на конкретном компутере, поэтому и настраиваются отдельными утилитами.


PE>В чем проблема написать один апплет для линух конфа ?

PE>Что юзверь не думал над этим ? Болтшинству ГУИ надо.

Гуй нужен не всем и не всегда, так как он нужен в первую очередь на desktop-системах, сервера прекрасно работают без него. Гуй это не обязательная часть системы, да и настраивать его удобней из под него же, я не совсем понимаю зачем нужно менять, например, стиль KDE из linuxconf, когда это можно сделать прямо из KDE и прямо на ходу.

PE>>>А теперь зайди в Control Panel в винде и посчитай апплеты, добавь сюда девайсменеджер и компутерменеджер.

А>>Кое-что возможно стоило бы добавить в linuxconf, но все основные вещи, нередко, повседневной надобности там есть.
PE>Основные есть. Сам вижу. Но много мелочей нет. И это неудобно.
PE>Я то с этим справляюсь. Но бывают челы, которые заведомо изгадят конфиг.
PE>А их около 50% инетчиков.

То, что мне приходилось править руками в конфигах это по-моему уж совсем мелочи, которые можно вообще никогда не трогать.


А>>На счет этого мне ничего не известно. Что же тогда они предлагают для конфигурации с консоли ?

PE>Есть там и это. Назыавется setup, только хоть убей не понимаю, с чем его есть ?


PE>>>Летать она не будет, но работать можно. А если памяти дать 32 хотябы, то и полетит

А>>Ну если только синим экраном с сообщением о фатальной ошибке.
PE>Ладно палцы гнуть. Я на этом железе долго рубался.

Многие на 486 с 8 мегами годами использовали Win95, но это не значит, что он хорошо работал.


PE>>>А в линуксе и посей день USB эмулирует SCSI

А>>Вполне нормально, потому что сами девайсы понимают SCSI команды. И в Windows, и Linux ATAPI CDROM управляется через ASPI, что с того ? Ну придумали в NT SPTI, все равно же надо SCSI-команды слать, а монтировались бы флэшки и прочие USB-накопители не через /dev/sda, а через какой-нибудь /dev/usb, чтобы от этого в корне поменялось.
PE>Т.е. для винды эмуляция SCSI плохо, а для Линукса — хорошо ?

Ни плохо, ни хорошо, суть в том, что и там и там есть эмуляция SCSI тем или иным образом. От того, что usb-storage работает через эмуляцию SCSI ничего не меняется драматическим образом, техника такая.


А>>А некоторые дрова даже в Win98 и WinMe не могут переносимыми сделать, не говоря уж о переносимости с Win2K. Не все читали книжки, документацию DDK, да и вообще хотят делать как надо.

PE>Естественное желание любого человека. Поменьше затрат, побольше эффекта.

Потому и получаются кривые дрова.


PE>>>Естественно. Нынче в линуксе, а не в винде мыша отваливается.

А>>У меня еще ни разу не отвливалась мыша. Возможно потому, что у меня большинство мышей воткнуты в COM-порты, были причуды на одном компе при перетыкании одной и той же мыши из COM1 в PS/2 — изменилась чувствительность. Опять же это может зависеть от мышей, у меня 99% мышей это Genius или Logitech.
PE>У меня вот Точпад отвалился Под Виндой ! Я ее родимую переставил. А потом обнаружил утилиту — TouchPad On/Off

PE>Когда это случилось, я чуть ноутбук на разбил — въе....ал раза три по ем.

PE>Как он отключился — не знаю. До того этой утилиты не стояло.
PE>Еще жену обругал и колонки выбросил.

А под линуксом не могло тоже самое произойти ? Может тоже мышь внезамно отключается ?

PE>Мне тогда вовсе не смешно было. Это сейчас я напился, как три индейца и обкурюсь пойду.

PE>А вообще такая проблема для любого юзверя является шоковой. Особенно, если он о системе ничего не знает.

Проблем с ноутбуками хватает и под видой. На одном под Win2K Far не хочет нормально работать, на другой Win98 упорно не устаналивается, а только WinME, причем не понятно почему.
Re[52]: Windows vs Linyx
От: Denom Украина  
Дата: 31.07.03 06:57
Оценка:
Здравствуйте, ill, Вы писали:

ill>Здравствуйте, Denom, Вы писали:


D>>Здравствуйте, ill, Вы писали:


ill>>>Достань нормальный дистриб(только не ASP и не Mandrake, лучше Suse) и try again.

D>>А чем ASP не угодил?

ill>Общался с людьми его юзующими иногда, много хорошего не слышал.

Не могу ничего сказать по этому поводу... т.к. не знаю проблем этих людей и
их уравня.

Ну, я общался с людьми которые Debian ставят для души...
Так тут на Debian тоже наезжали, нипонятно почему...

Опять, же я общался с человеком, у которого стоит Debian unstable (обновил с инета)
ниразу не валился... Правда он пользует windowmaker. А он довольно легкий.

Сейчас правда, вроде, русский RH выходит... но ASP 100% совместим с ним...
Да и помогают в ASPLinux даже не зарегистрированным пользователям...

Я как-раз вчера установил NVIDIA драйвера под GeForce3 и AC97 onboard sound.
Усе працюе...
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[52]: Windows vs Linyx
От: Denom Украина  
Дата: 31.07.03 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, Denom, Вы писали:


ill>>>Достань нормальный дистриб(только не ASP и не Mandrake, лучше Suse) и try again.

D>>А чем ASP не угодил?

PE>А ты посмори конфиги, что я привел. Я их не трога вовсе.

PE>В систему он поставил две мыши (мало ли, вдруг одна отвалится ) и две видеокарты(шоб круче было).
Неужели сам взял и поставил?
PE>Аутофс не настроен практически, диски виндовые монтируются криво. USB глючит, Х упали, и мыша издохла. Еще не хотел второй адаптер сетевой ставиться.
Что значит монтирует криво? Какая на дисках файловая система. У меня usb не глючит. Мыша живая, Х не падают....
Про адаптер ничего не скажу — не ставил.

PE>Часть проблем я решил, а часть нет. Так что я ныне поставлю красную шапочку, благо дисками надолго обзавелся.

Расскажежь как успехи... Кстати скажеи какой RH и какой ASP
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re: Windows vs Linyx
От: Framer  
Дата: 31.07.03 07:02
Оценка: :)
Здравствуйте, VCoder, Вы писали:

VC>В последнее время все чаще слышу новости что линух напирает на винды.


VC>Например в Мюнхене городские власти приняли решение перевести около 14000 компов на линух.

VC>Микрософт начал оказывать бесплатную техподдержку, снижает цены на некоторые продукты и даже вроде бы решил что-то там писать под линух (или может быть свои реализацию линуха).

VC>К чему это я? Да к тому, а не окажется ли через год-два, что программеры под винды будут не востребованы?


VC>Может быть потихонбку под линух переходить...


А модераторы тут есть ?
А то я хочу запостить телегу что РЕП рулез а Агутин маст дай.

P.S. Категорически непонятно причем тут философия? А я вообще за Palm OS и что теперь? Palm OS vs Linux ? Бегемот круче Слона ?
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[52]: Windows vs Linyx
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.07.03 07:11
Оценка:
Здравствуйте, fAX, Вы писали:

PE>>У меня претензии

PE>>1. К инстолеру — проверять потенциальные ошибки его задача.
fAX>Что ты хочешь сказать, что у тебя зависимости не проверяются? а ты часом --nodeps не юзаешь? А то иначе тебя обругают, и на дадут ничего поставить. В линуксе практически никогда критические операции, которые могут нарушить целостность системы, не запускаются с параметрами, которые могут что-нибудь напортить (fsck, rpm, etc).

Ошибки — это не только зависимости. После инстала не работает конфигурялка — это нормально ? Я думаю, что дело в депендсах. Демоны оказались вообще не установлеными, хотя инстолер спросил, каке я хочу запускать. Видео кривое было выбрано — аж два в АСП. И мышей куча. Ты же сам видел кофиги.

PE>>2. К общему исполнению — конфигурация в принципе.

fAX>Это лечится

Да, лет пять надо точно, чтоб вылечитиь.

PE>>3. К ПО — приходится ставить ВСЕ !

fAX>Бред

Мне вот сказали, что надо я дро перебилдить, и несколько программ переблилдить под мою систему.
Что бы все либы поставить для билда, аутотулс и тд, мне дополнительно гиг нужен.

Ты небось кикстартом ставишь. Потому все хорошо.

PE>>Далее — претензии к дровам, ПО и тд. Так что получется процентов 10-15. Винда меня не устрававет ровно на 2%. В семь раз меньше Линуха.

fAX>Я скажу такую простую вещь — если человек говорит, что его устраивает Виндовс, я отвечаю: "хорошо, круто...". И всё. Даже переубедить не пытаюсь. Зачем? Если человека устраивает. То же самое, когда человек слушает на калонках 128кбит МП3 и говорит, что его это устраивает и ничего лучше ему не надо, я пожимаю плечами и не начинаю втирать, что B&W — это круто и т.п.

Нюню. Что ж люди не юзают валом этот линукс? Чем Билли в СНГ контролирует лицензионное ПО ?
Почему все юзают Винду бесплатную, а не бесплатный Линукс ?

PE>>Потому я юзаю винду. И все. Когда под OS/2 дрова шли с железом, я сидел под OS/2.

PE>>И По под нее было чище. IBM == надежность.
fAX>

PE>>А теперь я на неделю отстал из за настройки Линуха. Ныне я снова неплохо

PE>>разбираюсь в системе — на каждом шагу нахожу на чем споткнуться.
PE>>А времени нет...
fAX>Эх, пивка б с тобой попить, наставить на путь истинный....

PE>>>>Для обывателя твики нужны для организации иконок на десктопе, настройки меню, включения -выключения разных мелочевок, типа эффектов рисовальных и тд и тд.

fAX>>>А это всё есть, даже больше. Вы, кстати, не заметили, что если в виндовсе выезжающий Task Bar поставить сбоку, то он выезжает по-разному справа и слева? Справа — нормально, а слева извращённо. А если мне хочется внешний таскбар и т.п. В Линуксе (КДЕ) это всё есть. И настройка десктопа и т.п. Так что не надо.

PE>>Это ерунда а не настройки. Сколько процентов пользователей тягают этот таскбар ?

PE>>Если меньше 10-15, то и говрить нечего.
fAX>Дык я говорю, что окромя всяких виндовских настроек. Можешь и длину таскбара настроить и т.п.

PE>>А вот модем хорошенько настроить не в ручную, прикрутить мышу хорошо — это тебе не фиги воробьям показывать.

fAX>Какой такой вручную?

PE>>>>ВСЕ жизненно необходимое есть d Ctrl Panel.

PE>>>>А вот расскажи мне, как в линксе настроить медем в зависимости от города, региона, как задать доп параметры при дозвоне по разным номерам. Как выбрать чтоб звонил тональным или импульсным ?
fAX>>>kppp, kinternet...

PE>>Нюню. А винде это идет стандартно плюс ко всему есть прилага от производителя модема.

fAX>Ну, если рассматривать линукс без гуи и сравнивать как класс консольные и гуёвые приложения... Далеко зайти можно. А если сравниваешь гуи с гуи, будь добр рассматривать части оконной оболочки как часть системы!

А под гном есть такие же функциональные утилиты ? Или KDE придется ставить?

PE>>Что такое заменитель ? Я вот без мыши под виндой легко себя чувствую.

fAX>А я вот, в Win2k Server не мог настроить таблицу раутинга только с клавы. Ну не получает часть контролов фокус, хоть тресни!!!

Есть консольные средства для роутинга. Да и вообще администрировать винду из консоли можно.

PE>>Опять нужно чтото ставить ? Купи себе пиджак, в которм нужно пришить пуговизы, подправить швы, сделать дырки для пуговиц. Без всего этого пиджак только на 90% пиджак.

PE>>Но вот поди сделай это все сам.
fAX>На самом деле, меня шрифты, которые шли с СюСЕй, вполне устроили. Больше всех в этом плане мне понравился, как ни странно, мандрейк. Там шрифты были просто изюмительные!

Что ты там говорил про 128Kb ?


fAX>>>А есть даже предустановленный Линукс на них ( В гуглах встречал ). Как думаешь, там только консольная работа?!

fAX>А?

Предустановленый линукс ? На сайте производителя по моделям сателлит 1115 и омнибук 6100 я видел только Винды. Какой именно бук идет с Линуксом от HP и Toshiba ?

PE>>В /proc это можно найти, но это немеряно долго.

fAX>По-моему что-то вроде lsusb. Дома гляну поточнее. Тут, на работе, у меня прав таких нет... Да и линукс тут КШ 7.1.

Посмотри, интересно будет. А то мне так и не подсказал никто.
Re[52]: Windows vs Linyx
От: Аноним  
Дата: 31.07.03 07:13
Оценка:
Здравствуйте, ill, Вы писали:

PE>>Идет кое что к Радеону — на его чипсете сделан Мобилити. Но это далеко не одно и то же.

PE>>Поюзаешь ноутбук, узнаешь

ill>А ты когда ставил линуху, установка в графике была?



Вроде бы, но я не знаю на каких дровах оно работало. Подтормаживало и после смены разрешения стандартной тулзовины Х перестали запускаться.
Re[52]: Windows vs Linyx
От: Аноним  
Дата: 31.07.03 07:22
Оценка: -1
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

PE>>>>Летать она не будет, но работать можно. А если памяти дать 32 хотябы, то и полетит

А>>>Ну если только синим экраном с сообщением о фатальной ошибке.
PE>>Ладно палцы гнуть. Я на этом железе долго рубался.

А>Многие на 486 с 8 мегами годами использовали Win95, но это не значит, что он хорошо работал.


В этом я согласен — Линух Мастдайку обставляе очень сильно. Даже 98 и Me (если железо не считать).
На счет остального — сумлеваюсь.

А>Потому и получаются кривые дрова.


Получаются. Только их мало очень и давно это было.
Зайди на форумы какие да посмотри, что люди стараются прикрутить чаще всего.
Мыши всякие, момеды и тд и тд.

PE>>У меня вот Точпад отвалился Под Виндой ! Я ее родимую переставил. А потом обнаружил утилиту — TouchPad On/Off


PE>>Когда это случилось, я чуть ноутбук на разбил — въе....ал раза три по ем.

PE>>Как он отключился — не знаю. До того этой утилиты не стояло.
PE>>Еще жену обругал и колонки выбросил.

А>А под линуксом не могло тоже самое произойти ? Может тоже мышь внезамно отключается ?


Нюню. Точпад аппаратную поддержку для отключения имеет, и не работает везде, если отключен, даже в ДОС.
А если не работает только в линухе — значит линух глючит.
Но у меня с мышой другие проблемы были — мыша есть, только ею ничего не сделаешь — на нее никто не реагирует. gpm глючит из за конфига кривого.

PE>>Мне тогда вовсе не смешно было. Это сейчас я напился, как три индейца и обкурюсь пойду.

PE>>А вообще такая проблема для любого юзверя является шоковой. Особенно, если он о системе ничего не знает.

А>Проблем с ноутбуками хватает и под видой. На одном под Win2K Far не хочет нормально работать, на другой Win98 упорно не устаналивается, а только WinME, причем не понятно почему.


Что значит фар не хочет нормально работать ?

98я ? Устанавливать можно только 98SE, иначе не поймет железо ноутбуцкое и ряд фич.
Re[53]: Windows vs Linyx
От: ill Россия  
Дата: 31.07.03 07:34
Оценка:
Здравствуйте, Denom, Вы писали:


D>Ну, я общался с людьми которые Debian ставят для души...

D>Так тут на Debian тоже наезжали, нипонятно почему...

D>Опять, же я общался с человеком, у которого стоит Debian unstable (обновил с инета)

D>ниразу не валился... Правда он пользует windowmaker. А он довольно легкий.

У меня Дебиан sid и обновляю из сетки. Дебиан — грамотный дистриб, но он для виндовс юзера тяжеловат в освоении.
Re[52]: Windows vs Linyx
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.07.03 07:40
Оценка:
Здравствуйте, fAX, Вы писали:

PE>>В фаре есть все, что нужно, что бы настроить. А в MC нужно файл править и вкусностей мало очень.

fAX>Ну, это ты зря так... Неправ, в общем.

Ты хоть фар смотрел ? После инстала ты имеешь все, что есть в меню MC + много всего дополнительно. А если плагины бомбить, то это ввобще сказка.

PE>>>>Нюню Есть такая карточка — Mobility. У нее есть куча специфичных особенностей.

PE>>>>Ее ставят на буки Toshiba и HP.
fAX>>>А есть даже предустановленный Линукс на них ( В гуглах встречал ). Как думаешь, там только консольная работа?!
fAX>А?

Я посмотрев гугле про мобилити — на каждую карточку от АТИ есть мобилити.
У меня Мобилити радеон.

Линуксы ставятся далеко не на все мобилити.

И сюда загляни — http://www.pairlist.net/pipermail/linux-laptop/2002-November/000728.html
Re[2]: Windows vs Linyx
От: fAX Израиль  
Дата: 31.07.03 08:01
Оценка:
Здравствуйте, Framer, Вы писали:

F>А модераторы тут есть ?

Есть, но дай людЯм душу отвести. А то что это такое получается, на всех уважающих себя форумах есть Виндовс вс Линукс, а у нас не было?!! Что мы хуже других?!

PS. У ПалмОс тоже нет шансов
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
Re[53]: Windows vs Linyx
От: fAX Израиль  
Дата: 31.07.03 08:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, fAX, Вы писали:


PE>Ошибки — это не только зависимости. После инстала не работает конфигурялка — это нормально ? Я думаю, что дело в депендсах. Демоны оказались вообще не установлеными, хотя инстолер спросил, каке я хочу запускать. Видео кривое было выбрано — аж два в АСП. И мышей куча. Ты же сам видел кофиги.

С трудом верится, но возражать не буду: конкретно твою систему не видел. Но честно говоря, сомневаюсь, чтобы инсталлер ставил одновременноо АТИшные и НВидиавские части, а потом последние комментировал...

PE>>>2. К общему исполнению — конфигурация в принципе.

fAX>>Это лечится

PE>Да, лет пять надо точно, чтоб вылечитиь.

Я надеюсь, что это не критично для тебя?

PE>>>3. К ПО — приходится ставить ВСЕ !

fAX>>Бред

PE>Мне вот сказали, что надо я дро перебилдить, и несколько программ переблилдить под мою систему.

PE>Что бы все либы поставить для билда, аутотулс и тд, мне дополнительно гиг нужен.
Вполне возможно, что ядрышко неплохо было бы и перестроить, да не нужно это, имхо, если в стандартном и так есть всё. Разве что повыкидывать вещи. Я вот, работаю со стандартным под мою систему и доволен.

PE>Ты небось кикстартом ставишь. Потому все хорошо.

Нет ставлю старым добрым rpm'ом (за который СуСЕ обижают — он там 3.х, а не 4-й). Или компилю.

PE>>>Далее — претензии к дровам, ПО и тд. Так что получется процентов 10-15. Винда меня не устрававет ровно на 2%. В семь раз меньше Линуха.

fAX>>Я скажу такую простую вещь — если человек говорит, что его устраивает Виндовс, я отвечаю: "хорошо, круто...". И всё. Даже переубедить не пытаюсь. Зачем? Если человека устраивает. То же самое, когда человек слушает на калонках 128кбит МП3 и говорит, что его это устраивает и ничего лучше ему не надо, я пожимаю плечами и не начинаю втирать, что B&W — это круто и т.п.

PE>Нюню. Что ж люди не юзают валом этот линукс? Чем Билли в СНГ контролирует лицензионное ПО ?

PE>Почему все юзают Винду бесплатную, а не бесплатный Линукс ?
Знаешь, майкрософту это-то как раз выгодно: когда начнут к ногтю прижимать — никто быстро слезть не сможет, вот и придётся платить...


PE>>>Нюню. А винде это идет стандартно плюс ко всему есть прилага от производителя модема.

fAX>>Ну, если рассматривать линукс без гуи и сравнивать как класс консольные и гуёвые приложения... Далеко зайти можно. А если сравниваешь гуи с гуи, будь добр рассматривать части оконной оболочки как часть системы!

PE>А под гном есть такие же функциональные утилиты ? Или KDE придется ставить?

Большинство — есть. А КДЕ тебе ставить необязательно, чтобы юзать КДЕшные проги. Только около 3Мб библиотек.

PE>Есть консольные средства для роутинга. Да и вообще администрировать винду из консоли можно.

Стоп! Стоп!!! Сначала ты всем объясняешь, как это "непродвинуто" пользовать консольные тулзы, за это линукс хаешь (незаслуженно, ИМХО!!!), рассказываешь, что всё нужно настраивать через Гуй и что в винде всегда и везде есть нормальные шорткаты. А это что было?!!

fAX>>На самом деле, меня шрифты, которые шли с СюСЕй, вполне устроили. Больше всех в этом плане мне понравился, как ни странно, мандрейк. Там шрифты были просто изюмительные!


PE>Что ты там говорил про 128Kb ?

Не помню, сорри...
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
Re[53]: Windows vs Linyx
От: fAX Израиль  
Дата: 31.07.03 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Ты хоть фар смотрел ? После инстала ты имеешь все, что есть в меню MC + много всего дополнительно. А если плагины бомбить, то это ввобще сказка.

Даже использовал Действительно достойная прога. Но... и mc не хуже.

PE>Линуксы ставятся далеко не на все мобилити.

Возможно. Надо глянуть в список поддерживаемого железа — всё разрешится.

PE>И сюда загляни — http://www.pairlist.net/pipermail/linux-laptop/2002-November/000728.html

Ну и? Это ж почти год назад! Тогда 9000 Mobility только вышел...
...Complex problems have simple, easy-to-understand wrong answers...
(Grossman's Misquote of H.L.Mencken)
от модератора
От: _MarlboroMan_ Россия  
Дата: 31.07.03 08:50
Оценка:
Здравствуйте, Framer, Вы писали:

F>А модераторы тут есть ?


есть. не 24х7х365, но таки есть.

F>А то я хочу запостить телегу что РЕП рулез а Агутин маст дай.


милости просим.

f>P.S. Категорически непонятно причем тут философия? А я вообще за Palm OS и что теперь? Palm OS vs Linux ? Бегемот круче Слона ?


ну тут все просто. НАРОД решил что это философия. это видно из корневого сообшения (текст в красном фоне: "03.06.03 20:29: Перенесено модератором из 'Философия программирования' — _MM_" — т.е. модератор решил что место этому безобразию в ДРУГОМ форуме. строка 2: "12.06.03 14:17: Перенесено из 'О жизни'" — народ реши что всётаки в "философии")
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>

— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[54]: Windows vs Linyx
От: _MarlboroMan_ Россия  
Дата: 31.07.03 08:53
Оценка:
Здравствуйте, fAX, Вы писали:

fPE>>Нюню. Что ж люди не юзают валом этот линукс? Чем Билли в СНГ контролирует лицензионное ПО ?

PE>>Почему все юзают Винду бесплатную, а не бесплатный Линукс ?
fAX>Знаешь, майкрософту это-то как раз выгодно: когда начнут к ногтю прижимать — никто быстро слезть не сможет, вот и придётся платить...

вопрос-то был не "кому выгодно", а "почему"
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>

— сколько программистов надо чтобы заменить сгоревшую лампочку?
— сколько не бери, а лампочку не поменять — проблема аппаратная, программным путем не решается...
Re[55]: Windows vs Linyx
От: Аноним  
Дата: 31.07.03 12:04
Оценка:
Здравствуйте, _MarlboroMan_, Вы писали:

_MM_>Здравствуйте, fAX, Вы писали:


fPE>>>Нюню. Что ж люди не юзают валом этот линукс? Чем Билли в СНГ контролирует лицензионное ПО ?

PE>>>Почему все юзают Винду бесплатную, а не бесплатный Линукс ?
fAX>>Знаешь, майкрософту это-то как раз выгодно: когда начнут к ногтю прижимать — никто быстро слезть не сможет, вот и придётся платить...

_MM_>вопрос-то был не "кому выгодно", а "почему"


Во многом, потому что после доса и 3.11 было проще всего перейти на 95-й.
Re[54]: Windows vs Linyx
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.07.03 12:24
Оценка:
Здравствуйте, fAX, Вы писали:

PE>>Ошибки — это не только зависимости. После инстала не работает конфигурялка — это нормально ? Я думаю, что дело в депендсах. Демоны оказались вообще не установлеными, хотя инстолер спросил, каке я хочу запускать. Видео кривое было выбрано — аж два в АСП. И мышей куча. Ты же сам видел кофиги.

fAX>С трудом верится, но возражать не буду: конкретно твою систему не видел. Но честно говоря, сомневаюсь, чтобы инсталлер ставил одновременноо АТИшные и НВидиавские части, а потом последние комментировал...

Оно там само появилось Я про этот конфиг узнал, когда ты спросил. От тебя и услышал, что там две мыши и две видюхи.

PE>>Да, лет пять надо точно, чтоб вылечитиь.

fAX>Я надеюсь, что это не критично для тебя?

Это не для меня критично, а для Линуха. Пока налицо отставание от Винды по критериям простоты использования и простоты инсталяции.

fAX>Вполне возможно, что ядрышко неплохо было бы и перестроить, да не нужно это, имхо, если в стандартном и так есть всё. Разве что повыкидывать вещи. Я вот, работаю со стандартным под мою систему и доволен.


Мне порекомендовали избавить от глюков с USB и монтированием путем билда ядра.


PE>>Нюню. Что ж люди не юзают валом этот линукс? Чем Билли в СНГ контролирует лицензионное ПО ?

PE>>Почему все юзают Винду бесплатную, а не бесплатный Линукс ?
fAX>Знаешь, майкрософту это-то как раз выгодно: когда начнут к ногтю прижимать — никто быстро слезть не сможет, вот и придётся платить...

Это тебе так проще ответить ?
Вопрос был — почему.

У винды масса недостатков — закрытая, валится вечно, платная.
У линукса масса достоинств — бесплатный, открытый, софта много.
А челы берут и занимаются мазохизмом — синенькую юзают.
А все почему ? Да потому, что 90 процентов юзверей втыкают флешку и копируют.

Ты наверное не ходил на форумы, не видел , что там обсуждают.
Если проблема есть — ее обсуждают.
Если ее нет — значит еще неизвестна или уже давно решена.

ПОЧЕМУ В ФОРУМАХ ЛИНУКСУ СПРАШИВАЮТ КАК ПОСТАВИТЬ И НАСТРОИТЬ ?
Почему нет такого же количества таких же вопросов по винде синенькой и глючненькой ?


PE>>Есть консольные средства для роутинга. Да и вообще администрировать винду из консоли можно.

fAX>Стоп! Стоп!!! Сначала ты всем объясняешь, как это "непродвинуто" пользовать консольные тулзы, за это линукс хаешь (незаслуженно, ИМХО!!!), рассказываешь, что всё нужно настраивать через Гуй и что в винде всегда и везде есть нормальные шорткаты. А это что было?!!

Есть единый интрефейс. Если ты не можешь попасть клавишей в фокус, то бери мышь.
Если ты принципиально хочешь с клавы — бери консоль.

Гридом с клавиатуры действительно неудобно управлять. Но представь, что б ты делал без мыши с этим гридом ? Мышу в винде можно специално отключить или спецуиално чужой драйвер вставить. А просто так, без видимых причин, мыша не отваливается на уровне дров.
Re[3]: Windows vs Linyx
От: oRover Украина  
Дата: 31.07.03 12:29
Оценка:
Здравствуйте, fAX, Вы писали:

fAX>PS. У ПалмОс тоже нет шансов


оказывается наш fAX и есть виновник всего флейма
... << RSDN@Home 1.1 beta 1 >>
Re[54]: Windows vs Linyx
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.07.03 12:30
Оценка:
Здравствуйте, fAX, Вы писали:

fAX>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:


PE>>Ты хоть фар смотрел ? После инстала ты имеешь все, что есть в меню MC + много всего дополнительно. А если плагины бомбить, то это ввобще сказка.

fAX>Даже использовал Действительно достойная прога. Но... и mc не хуже.

Я у себя на IIS создал ФТП и залез туда чз MC. Ни одного файла не показал, который был скопирован не чз Линух. Сейчас и это придется решать.

PE>>Линуксы ставятся далеко не на все мобилити.

fAX>Возможно. Надо глянуть в список поддерживаемого железа — всё разрешится.

PE>>И сюда загляни — http://www.pairlist.net/pipermail/linux-laptop/2002-November/000728.html

fAX>Ну и? Это ж почти год назад! Тогда 9000 Mobility только вышел...

Ктото говорил, что под Линуж железа больше. Сетевых карт — возможно(если с ISA считать).

А глядишь, через год появятся все дрова под мой ноутбук. ТОлько тогда у меня будет более новый, на Centrino. И врядли будут нормальные дрова опять.
Re[55]: Windows vs Linyx
От: mekanik  
Дата: 31.07.03 13:00
Оценка:
Plutonia написал(-а) в Thu, 31 Jul 2003 12:24:02 GMT:

PE> ПОЧЕМУ В ФОРУМАХ ЛИНУКСУ СПРАШИВАЮТ КАК ПОСТАВИТЬ И НАСТРОИТЬ ?

PE> Почему нет такого же количества таких же вопросов по винде синенькой и
PE> глючненькой ?

Частично, потому что эти вопросы можно быстрее решить с помощью
друга/соседа/коллеги, в то время как плотность продвинутых линуксоидов не
так высока.
Posted via RSDN NNTP Server 1.7 beta
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.