Re[52]: Windows vs Linyx
От: mihailik Украина  
Дата: 26.06.03 15:18
Оценка:
V>Кстати, вот ты знаешь даже я (я вообще не очень похожу на 80-летнюю тётку)
V>не очень представляю себе, что ты имеешь ввиду под mmc, но знаю, что настройки
V>администрирования винды раскиданы где попало.. и стройной системы я там что то не замечал..

Ну ты же у нас мощный спец по Windows, знаешь, где Computer Management лежит.

Это мы, тупицы не знаем: My Computer > RightClick > Manage.
... << RSDN@Home 1.0 beta 7a >>
Re[31]: Ну вот опять новости
От: mihailik Украина  
Дата: 26.06.03 15:18
Оценка:
PE>А как на счет этого — запусти и узнаешь много нового.

MAG>Да. Хотел я на первый постинг этих скриптов отписать аналогичный башевый. В 5 раз короче. Да не стал — все равно ведь мне никого не переубедить.


MAG>Согласен. Хороший скриптовый язык в винде есть. Но только под юниксами их больше и каждый заточен под свои цели.


Баш — это не больше. Баш и под Windows есть.
... << RSDN@Home 1.0 beta 7a >>
Re[12]: Windows vs Linyx
От: mihailik Украина  
Дата: 26.06.03 15:18
Оценка:
D>По последним данным разведки МС отказывается от реестра. Будут те же файлики Хотя по мне так реестр довольно удобная вещь.

VD>Скорее всего речь идет, о том, что они сделают из файловой системы базу данных и будут хранить настройки в файловой системе.


Может и это. Я лично читал статью, где говорилось немного о другом. Писали, что не стоит все данные пихать в реестр, а слишком большие объёмы — в каталог ApplicationData. Дескать, выяснилось, что реестр недостаточно резиновый, и теперь религия чуть изменилась.
... << RSDN@Home 1.0 beta 7a >>
Re[5]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: Merle Австрия http://rsdn.ru
Дата: 26.06.03 15:20
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Но ведь челы сами говорят, что новые тысты соответсвуют тестам TPC.

Ну правильно.. "Не, мы в те тесты играть не будем, там винды быстрые...",- сказали челы и пошли писать собственные тесты..
Смешно....
... [ RSDN@Home 1.1 alpha 1 ]
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[6]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 15:22
Оценка:
Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:


PE>>Но ведь челы сами говорят, что новые тысты соответсвуют тестам TPC.

M>Ну правильно.. "Не, мы в те тесты играть не будем, там винды быстрые...",- сказали челы и пошли писать собственные тесты..
M>Смешно....

Нет, они сказали, что тесты TPC закрытые.. и недоступные.. т.е. платные..
Как я и говорил..
Прочитай это ещё раз..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[7]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: Merle Австрия http://rsdn.ru
Дата: 26.06.03 15:25
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>Нет, они сказали, что тесты TPC закрытые.. и недоступные.. т.е. платные..

А сходить на сам tpc и взять таки исходники — религия не позволяет?

V>Прочитай это ещё раз..

Они писали, что зарегистрировать результаты — стоит денег... Оно вообщем и логично, так как требует работы специалистов отвечающих за чистоту теста.
Так вообщем-то и должно быть, чтобы хоть как-то гарантировать подлинность результатов.

А для себя ты эти тесты можешь гонять сколько угодно..
... [ RSDN@Home 1.1 alpha 1 ]
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[7]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.06.03 15:27
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>Нет, они сказали, что тесты TPC закрытые.. и недоступные.. т.е. платные..


Так это независимая организация. Им кушать хочется, потому и платно все.

А то если открыть тесты, то челы будут подгонять систему под тест, а не реальную ситуацию.
Re[8]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 15:28
Оценка:
Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>>Нет, они сказали, что тесты TPC закрытые.. и недоступные.. т.е. платные..

M>А сходить на сам tpc и взять таки исходники — религия не позволяет?

V>>Прочитай это ещё раз..

M>Они писали, что зарегистрировать результаты — стоит денег... Оно вообщем и логично, так как требует работы специалистов отвечающих за чистоту теста.
M>Так вообщем-то и должно быть, чтобы хоть как-то гарантировать подлинность результатов.

M>А для себя ты эти тесты можешь гонять сколько угодно..


Ok, да про закрытость явно там не упоминалось, беру слова назад, но пишется следующее:

Особенно широко известен TPC-C, однако наилучших результатов в этом тесте с наибольшей вероятностью достигают компании, которые готовы израсходовать миллионы долларов на аппаратуру и доводку


Так что для человеческих применений эти тесты не подходят
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[59]: Windows vs Linyx
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 15:33
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

V>>По моему всё гораздо короче и понятнее..

V>>Так что видно, что в вашем случае OLE только мешает..

M>В случае обработки XML? Я бы не сказал, COM-технологии позволяют позднее связывание, что даёт возможность использовать COM-объекты из скриптов.


M>И без тех самых врапперов, о которых ты тут говоришь.


M>Ты можешь подгружать XML-документы при помощи любого скриптового языка (включая не только VBS и JS, но и Perl, Pyton и пр.) Можно производить любые операции: XSLT-преобразования, поиск XML-узла через XPath, изменение, вырезание/копирование подветок и т.п.



Всё это описано в модели DOM.. B имеется в любой DOM-библиотеке для XML..
XMLDOM в этом смысле как раз долгое время отсавал..
По крайней мере до версии 3.0..
И все языки имеют поэтому не COM-вские библиотеки этого чуда

M>При этом не нужно вообще никаких дополнительных движений. Создал объект и работай — ни TLB, ни IDL, ни h-файлов делать не нужно.


M>Удобно также обращаться к XML-файлам из веб-странички. Если учесть, что штатный XML-парсер может загружать данные по HTTP, то можно строить очень интерактивные HTML-странички-приложения.


Да, непонятно только почему все вышеприведённые языки имеют собственные средства дял работы с XML,
без всякого COM.. но часто просто на основе бинарных библиотек..

А раз так, то становится непонятно, зачем всё таки в этих языках использовать для XML COM..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[9]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: Merle Австрия http://rsdn.ru
Дата: 26.06.03 15:33
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

V>

V>Особенно широко известен TPC-C, однако наилучших результатов в этом тесте с наибольшей вероятностью достигают компании, которые готовы израсходовать миллионы долларов на аппаратуру и доводку


V>Так что для человеческих применений эти тесты не подходят


Как раз такие тесты для человеческих целей и подходят, так как потом эта аппаратура и софт, отлаженные и вздрюченные на этих тестах, в которые вложены бешенные бабки, продается тебе же, для твоих человеческих целей...
... [ RSDN@Home 1.1 alpha 1 ]
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[34]: Windows vs Linyx (кластеры)
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.06.03 15:34
Оценка:
Здравствуйте, kcp, Вы писали:

kcp>Вот ещё про кластеры. Вдруг кому интересно.

kcp>http://zdnet.ru/?ID=302698

Для суперкомпьютера не сложно и систему написать новую, чтоб ресурсы на максимуме использовать.
Суперкомпьютеров этих мало.
Я не знаю ни одной ОС, которая сразу поддреживает 20000 процессоров.
Это надо писать для каждой системы отдельно.

Производительность суперкомпьютера скорее характеризует архитектуру кластера,железо — процесоры, каналы передачи данных и тд.

Микрософту нет смысла пыхтеть год, что бы выпустить одну версию винды на 2000 процессоров, которая понадобится только одному заказчику.
На чем отлаживать эту ОС, если комп один в мире ?
А лабораториям деньги на то и платят, что бы собрали железо на раз и систему адаптировали на 20000 процессоров.

Другое дело, если микрософт откроет исходники системы, тогда может кто и возьмется за это.
Re[9]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.06.03 15:37
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>Так что для человеческих применений эти тесты не подходят



Любые тесты не подходят для человеческого применения.

Вот AMD->Athlon вечно по тестам оставляет Intel->Pentium в заднице.

А суперкомпьютер на Пнях — 3 место в хитпараде и примерно 15% всех компов.
А АМД начинается только с 81 места
Re[53]: Windows vs Linyx
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 15:37
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

V>>Кстати, вот ты знаешь даже я (я вообще не очень похожу на 80-летнюю тётку)

V>>не очень представляю себе, что ты имеешь ввиду под mmc, но знаю, что настройки
V>>администрирования винды раскиданы где попало.. и стройной системы я там что то не замечал..

M>Ну ты же у нас мощный спец по Windows, знаешь, где Computer Management лежит.


M>Это мы, тупицы не знаем: My Computer > RightClick > Manage.


Вот знаешь, не разу туда не лазил..
80-летняя тётка я думаю тоже..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[60]: Windows vs Linyx
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.06.03 15:43
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

M>>Ты можешь подгружать XML-документы при помощи любого скриптового языка (включая не только VBS и JS, но и Perl, Pyton и пр.) Можно производить любые операции: XSLT-преобразования, поиск XML-узла через XPath, изменение, вырезание/копирование подветок и т.п.



V>Всё это описано в модели DOM.. B имеется в любой DOM-библиотеке для XML..

V>XMLDOM в этом смысле как раз долгое время отсавал..
V>По крайней мере до версии 3.0..
V>И все языки имеют поэтому не COM-вские библиотеки этого чуда

Естественно, под линуксом ты COM не найдешь. А под вынью юзается в основном MSXML.
Не веришь — спроси в форуме XML.

V>Да, непонятно только почему все вышеприведённые языки имеют собственные средства дял работы с XML,

V>без всякого COM.. но часто просто на основе бинарных библиотек..

Ладно тебе. Пора бы запомнить, что динамическое связывание ничем не хуже статического в INPROC варианте.

V>А раз так, то становится непонятно, зачем всё таки в этих языках использовать для XML COM.


Это в юниксе нет смысла. Потому, что CORBA не дает того перфоманса в INPROC.
А в жаве это было написан заранее.

Покажи мне библиотеку, которая удовлетворяет всем стандартам XMLDOM
Поддерживает схемы данных, XSLT,XPATH , SAX и тд и тд.

Наверное только та, что в XMLSpy используется. Но поди ка купи ее.
Re[61]: Windows vs Linyx
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 15:46
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Покажи мне библиотеку, которая удовлетворяет всем стандартам XMLDOM

PE>Поддерживает схемы данных, XSLT,XPATH , SAX и тд и тд.

Xalan, Xserces, Sablotron, это только то что помню..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[65]: Windows vs Linyx
От: WFrag США  
Дата: 26.06.03 16:08
Оценка: +1
Здравствуйте, m.a.g., Вы писали:

MAG>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


PE>>>Это и есть компонент. Класс, набор классов, какая разница ?

PE>>>Сейчас в жава машине крутится не только язык жава, потому может класс использовать откуда угодно.
PE>>>Жава только согласует интерфейсы.
V>>
V>>ты наверно про Java.NET..
V>>Потому что на Sun Java кроме Java-классов в java-машине нет..

MAG>Оопс... Если уж говорить что-то, то говорить аргументированно. (Надо же хоть чем-то выделяться среди виндузятников, которые линукс два года назад видели, а спорят о нем). Есть языки, транслируемые в байткод java. Тот же python


Тогда может не стоит и Win95/NT/2k вспоминать? Давайте уж сразу Win2003 vs _выбери_сам_
А то много уж что-то было аргументов, дескать, "только в XP появилось!".
... << RSDN@Home 1.1 alpha 1 >>
Re[10]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 16:10
Оценка:
Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>>

V>>Особенно широко известен TPC-C, однако наилучших результатов в этом тесте с наибольшей вероятностью достигают компании, которые готовы израсходовать миллионы долларов на аппаратуру и доводку


V>>Так что для человеческих применений эти тесты не подходят


M>Как раз такие тесты для человеческих целей и подходят, так как потом эта аппаратура и софт, отлаженные и вздрюченные на этих тестах, в которые вложены бешенные бабки, продается тебе же, для твоих человеческих целей...


У меня нет млн. долларов
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[8]: Merrill Lynch: Linux экономит нам деньги
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 16:11
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


V>>Нет, они сказали, что тесты TPC закрытые.. и недоступные.. т.е. платные..


PE>Так это независимая организация. Им кушать хочется, потому и платно все.


PE>А то если открыть тесты, то челы будут подгонять систему под тест, а не реальную ситуацию.


http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Re[62]: Windows vs Linyx
От: Plutonia Experiment Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.06.03 16:12
Оценка:
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:

PE>>Покажи мне библиотеку, которая удовлетворяет всем стандартам XMLDOM

PE>>Поддерживает схемы данных, XSLT,XPATH , SAX и тд и тд.

V>Xalan, Xserces, Sablotron, это только то что помню..



Дай мне ссылку, где можно скачать Xalan для Си и Паскаля ?.
Я только для Жавы нашел.

XSerces — гугл выдает три ссылки. Ничего не могу сказать, а тем более скачать для Си и Паскаля.

Итак остается Sablotron. Есть все языки нужные, даже SAX есть. Отлично.

Жалко, что все это появилось слишком поздно, когда MS выпустила свой 4й.

Что мне, взять и переписать то, что я два года назад начинал писать под 4й MSXML?
Re[63]: Windows vs Linyx
От: vvaizh http://izh-test.sourceforge.net/
Дата: 26.06.03 16:20
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

PE>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


PE>>>Покажи мне библиотеку, которая удовлетворяет всем стандартам XMLDOM

PE>>>Поддерживает схемы данных, XSLT,XPATH , SAX и тд и тд.

V>>Xalan, Xserces, Sablotron, это только то что помню..



PE>Дай мне ссылку, где можно скачать Xalan для Си и Паскаля ?.

PE>Я только для Жавы нашел.

PE>XSerces — гугл выдает три ссылки. Ничего не могу сказать, а тем более скачать для Си и Паскаля.


PE>Итак остается Sablotron. Есть все языки нужные, даже SAX есть. Отлично.


PE>Жалко, что все это появилось слишком поздно, когда MS выпустила свой 4й.


PE>Что мне, взять и переписать то, что я два года назад начинал писать под 4й MSXML?


Почему то я всё это это пользовал уже 2 года назад..
И тогда на машине по умолчанию у меня стоял только MSXML2
И он в сравнении с этими либаими был довольно поганым..
у меня на машине никакого даже MSXML 3 не было..
Приходилось его качать откуда то.. А про 4-й я тогда вообще не слышал..
http://izh-test.sourceforge.net/russian/introduction.html
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.