Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>>Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
PE>>>>А почему первых три пункта самых главны опустил ? Ты фрондер, если не объяснишь. V>>>1. в каком списке? 0 и 2 во втором? или что? PE>>Во втором.
V>3 пункт — GUI я оспорил..
Если ты помнишь, нумерация была с нуля. 0 1 2 — это всего три пункта
V>осталось "закрытость системы", которую ты почему то отнёс к достоинствам..
А ты к авто и автомоилю как подходишь ? Я только как зритель или пассажир. А ктото и как механик.
Я предпочитаю не знать многое, кроме того, что мне надо.
Потому закрытость для меня достоинство — наталкивает на нормальное понимание.
Для тебя естественно это недостаток.
V>а также "игрушки" которые пишутся под то, что занимает большую чатсь рынка..
Естественно. Что мне в свободно время делать ? Тем олее, что таких игр нет на Линух.
V>на этом пожалуй сойдёмся.. V>(тем более в этом есть доля правды, так как мы видим локомотивом linux V>является именно корпоративный пользователь, которому игрушки не важны..)
Хаха. Т.е. на рабочем месте никто никогда не играет ? У нас после рабочего дня начинается резня в ЦС. Удобно. Погеймился, пар выпустил, работай дальше.
R_M>При программировании мышку можно вообще убрать в шкаф, так как основаная работы работа делается на клавиатуре. Мышка остается для чтения документации и рисования диаграммы. Администрирование мышкой тоже сомнительный процесс.
А программу ты тоже клавиатурой тестируешь (ГУИ)?
R_M>Только под Windows их может начать теснить M$, они же ведь тоже делают SQL сервер, ну и т. д., в дальнейшем M$ может потеснить кого угодно, так как она со временем начинает выходить на новые рынки. Раньше бы тоже никто не подумал, что M$ начнет заниматься играми и игровыми приставками.
О да. Я то смотрю ,что MS всех задавил тремя играми. И Плейстейшн тоже.
PE>>Голосование — демагогия и вранье. Сервиспаками ты пользуешь ? Патчи и тд пользуешь ? PE>>Базу MSDN пользовал ? Все это суппорт. Есть другой суппорт, персональный.
R_M>Тот другой суппорт наверное и стоит отдельных денег, немалых.
Сходи и узнай сначала, чего это стоит.
R_M>Теперь DDK не оффициально не доступен для скачивания, нужно платить деньги, хотя и небольшие. DDK для XP доступен только крупным подписчикам MSDN.
PE>>>>>А почему первых три пункта самых главны опустил ? Ты фрондер, если не объяснишь. V>>>>1. в каком списке? 0 и 2 во втором? или что? PE>>>Во втором.
V>>3 пункт — GUI я оспорил.. PE>Если ты помнишь, нумерация была с нуля. 0 1 2 — это всего три пункта
НЕТ, я как раз помню..
нумерация была 0 1 3
посмотри сам..
первый — закрытость (вообще недостаток)
второй — игрушки (бесспорно)
второй — gui (оспорено)
убедительно?
V>>осталось "закрытость системы", которую ты почему то отнёс к достоинствам..
PE>А ты к авто и автомоилю как подходишь ? Я только как зритель или пассажир. А ктото и как механик. PE>Я предпочитаю не знать многое, кроме того, что мне надо. PE>Потому закрытость для меня достоинство — наталкивает на нормальное понимание. PE>Для тебя естественно это недостаток.
А я предпочитаю иметь такую машину, которую мне починят в моём родном городе и по сходной цене..
Поэтому я не покупаю спортивных автомобилей, или brand-name, в которых всё круто, и закрыто,
но вот в ремонт их не возьмут.. (или возьмут, и будут править напильником)
И вообще, закрытость ОС — это всё равно что взять, и залить тебе системный блок
какой нибудь пеной, пропускающий воздух и усиливающей вентиляцию
(во идея для будующего ) Но вот отдитрать её напильником нужно..
такню хрень ни в один ремонт не возьмут..
Или мак например.. Он ещё закрытие.. Но починить я его нигде не смогу..
И новые детальки к нему только от Apple..
вот что такое ЗАКРЫТАЯ архитектура..
V>>на этом пожалуй сойдёмся.. V>>(тем более в этом есть доля правды, так как мы видим локомотивом linux V>>является именно корпоративный пользователь, которому игрушки не важны..) PE>Хаха. Т.е. на рабочем месте никто никогда не играет ? PE>У нас после рабочего дня начинается резня в ЦС. Удобно. Погеймился, пар выпустил, работай дальше.
НЕ не на рабочем месте никто никогда не играет,
а при покупке корпоративного ПО об этом не думают..
а ещё вернее думают, но на тему, как бы сделать так, чтобы не играли..
Не знаю как насчёт ЦС (и что это такое кстати тоже),
но Quake скажем там есть..
[]
PE>>Далее. ГУИ подход — это значит, что челу не нужно комментарии в скрипте в емаксе расставлять, а только галки шпокать — это все есть ?
V>Да, причём давно
Прю. Помниться пытался поменять ситему "по умолчанию" в загрузчике из нечта, которое линуксоиды почему-то называют GUI (вроде GNOM), дык хрен.
Пока руками не поправил не заработало. А так, вообще, "галки" действительно есть. Только накохер они такие нужны?
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>нумерация была 0 1 3 V>посмотри сам..
Ок. Прошу прощения в таком случае, хоть разница и невелика.
V>первый — закрытость (вообще недостаток) V>второй — игрушки (бесспорно) V>второй — gui (оспорено)
V>убедительно?
PE>>А ты к авто и автомоилю как подходишь ? Я только как зритель или пассажир. А ктото и как механик. PE>>Я предпочитаю не знать многое, кроме того, что мне надо. PE>>Потому закрытость для меня достоинство — наталкивает на нормальное понимание. PE>>Для тебя естественно это недостаток. V>А я предпочитаю иметь такую машину, которую мне починят в моём родном городе и по сходной цене.. V>Поэтому я не покупаю спортивных автомобилей, или brand-name, в которых всё круто, и закрыто, V>но вот в ремонт их не возьмут.. (или возьмут, и будут править напильником) V>И вообще, закрытость ОС — это всё равно что взять, и залить тебе системный блок V>какой нибудь пеной, пропускающий воздух и усиливающей вентиляцию V>(во идея для будующего ) Но вот отдитрать её напильником нужно.. V>такню хрень ни в один ремонт не возьмут.. V>Или мак например.. Он ещё закрытие.. Но починить я его нигде не смогу..
Все катится в сторону буков и КПК. Пены не надо. ТОлько интерфейсы наружу торчат и все.
V>И новые детальки к нему только от Apple..
Это у аппле так.
V>>>на этом пожалуй сойдёмся.. V>>>(тем более в этом есть доля правды, так как мы видим локомотивом linux V>>>является именно корпоративный пользователь, которому игрушки не важны..) PE>>Хаха. Т.е. на рабочем месте никто никогда не играет ? PE>>У нас после рабочего дня начинается резня в ЦС. Удобно. Погеймился, пар выпустил, работай дальше.
V>НЕ не на рабочем месте никто никогда не играет, V>а при покупке корпоративного ПО об этом не думают.. V>а ещё вернее думают, но на тему, как бы сделать так, чтобы не играли.. V>Не знаю как насчёт ЦС (и что это такое кстати тоже), V>но Quake скажем там есть..
ЦС есть тож. Но я люблю иногда поаловаться новинками разработки, а не новинками портирования.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>>А ты вообще в курсе, кто такой фрондер Еще б карбонарием vvaizhа обозвал
PE>Фронда — противостояние в мелочах при согласии в главном.
Вообще-то у этого слова и другие значения имеются, например просто "оппозиция". Уточнять надо
PE>Первые три пункта — самыее главные.
Ну это для кого как. Кому-то бесплатность важнее, кому-то — поддержка его конкретного железа.
PE>>>>>9. Сопровождение документацией по всему. V>>>>Выкинь, или ткни носом в документацию по функциям ядра Windows, которая идёт вместе с ней
PE>>>Документация идет не с виндой, а с Platform SDK и DDK. Причем АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, включаяя PSDK и DDK!
S>>Да ну? DDK бесплатным был только для Win98 (при этом требовал платного от Win95), Windows 2000 и, может быть, WinNT 4.0 (если я ничего не перепутал).
PE>Да. Так. Для XP он стоит $25.00 на 1 шт — я заказ делал. Огромные деньжищи.
Но и не АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, однако.
PE>За компакт диск PSDK, который скачать можно бесплатно, заплатить нужно всего ~10 $
Ну, про PSDK я ничего и не говорил. Хотя его качество оставляет желать лучшего — найди, к примеру, в этом PSDK что-нибудь про стиль окна WS_EX_NOINHERIT_LAYOUT.
PE>Есть DDK Suite — 200$ это другой разговор. Но в подписке это стоит в разы дешевле.
А IFS Kit — вообще штуку баксов. Да и документация в DDK говеная, до многих вещей приходится самому догадываться — а почему это в примере сделано так, а не иначе. Или книжки читать — а они тоже не бесплатные. Или с дизассемблером в потрохах винды ковыряться.
PE>>>На рынке писутсвует много контор PE>>>Adobe,IBM,Numega,Rational, PE>>>Borland-Inprise,AOL,Siemens, PE>>>SysInternals, Intell, Mirabilis,Altova,Amaze, PE>>>VMware, ACD Systems PE>>>можно продолжать до бесконечноти.
PE>>>Все они есть на рынке. И многие программы от них бесплатны. PE>>>ТЫ ГОНИШЬ, что на рынке только MS.
S>>Гонит однозначно, хотя MS и монополист. А вот насчет многих бесплатных програм, от, скажем, Numega или VMware, гонишь уже ты Бесплатного софта под винду все-таки куда меньше, чем под линух.
PE>Я же не сказал "Все перечисленные выпускают бесплатное ПО" !
Ты сказал "много". А я считаю, что мало.
PE>>>Даже Sun и Suse !!! и те присутсвуют на рынке разработки ПО для Windows.
S>>А Suse-то где успела отличится?
Про Suse-то скажи, интересно ведь — че они такого под винду выпустили?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
PE>>Да. Так. Для XP он стоит $25.00 на 1 шт — я заказ делал. Огромные деньжищи. S>Но и не АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, однако.
Промахнулся маленько
PE>>За компакт диск PSDK, который скачать можно бесплатно, заплатить нужно всего ~10 $
S>Ну, про PSDK я ничего и не говорил. Хотя его качество оставляет желать лучшего — найди, к примеру, в этом PSDK что-нибудь про стиль окна WS_EX_NOINHERIT_LAYOUT.
S>А IFS Kit — вообще штуку баксов. Да и документация в DDK говеная, до многих вещей приходится самому догадываться — а почему это в примере сделано так, а не иначе. Или книжки читать — а они тоже не бесплатные. Или с дизассемблером в потрохах винды ковыряться.
Ну что я могу сказать ? IFS — это не MS. А книжки платные и для линукса.
PE>>>>На рынке писутсвует много контор PE>>>>Adobe,IBM,Numega,Rational, PE>>>>Borland-Inprise,AOL,Siemens, PE>>>>SysInternals, Intell, Mirabilis,Altova,Amaze, PE>>>>VMware, ACD Systems PE>>>>можно продолжать до бесконечноти.
PE>>>>Все они есть на рынке. И многие программы от них бесплатны. PE>>>>ТЫ ГОНИШЬ, что на рынке только MS.
S>>>Гонит однозначно, хотя MS и монополист. А вот насчет многих бесплатных програм, от, скажем, Numega или VMware, гонишь уже ты Бесплатного софта под винду все-таки куда меньше, чем под линух.
PE>>Я же не сказал "Все перечисленные выпускают бесплатное ПО" !
S>Ты сказал "много". А я считаю, что мало.
В процентном отношении конечно мало. А вообще много.
PE>>>>Даже Sun и Suse !!! и те присутсвуют на рынке разработки ПО для Windows.
S>>>А Suse-то где успела отличится? S>Про Suse-то скажи, интересно ведь — че они такого под винду выпустили?
Еще не выпустили, только пишут оффшорно.
Сервер почтовый под вынь. Подробностей не знаю. Узнал от знакомого, который работает с этим прокетом.
M>Более того, он настолько не тупее, что для его освоения нужно купить толстую книгу и потратить вагон времени.
M>Вам лично надо? Или кому?
Мне лично. Или кому-то ещё. Я говорю про тех людей, которые меня окружают. Это естественно, правда?
M>>Те, кому нужно, используют bash и в винде. Те, кто не используют, обычно просто или не представляют что это им даст, поскольку не пользовались, или ввиду своей умственной неполноценности и неспособны.
M>Ага. И в лифте тоже только слабаки ездят. А для настоящий мэнов — только лестница.
M>Вы из моей фразы только вторую часть из принципа прочитали? И вообще читаете только "нужные" слова и куски фраз.
Нет, я читаю всё, но спорю только с тем, с чем не согласен. Я согласен, что "те, кому нужно, используют bash в винде". Но не согласен с тем, что те, кто не используют — не используют его по своей умственной отсталости.
Мы же не считаем людей, которые ездят в лифте физически отсталыми? Нет, вполне развитые люди, просто зачем им по лестнице бегать? Разве из чувства солидарности с альтернативным движением Open Source?
M>Ну, я тоже Линукс администрировать не умею. Но я же не утверждаю, что его нельзя администрировать. Посидишь, поучишься и сумеешь.
M>Причем тут "поучишься"? Поучиться можно тому, чему есть. Нельзя поучиться тому, чего нет.
У кого нет?
M>> хотя вопрос о дефрагментации по расписанию, к примеру, регулярно поднимается на администраторских форумах,
M>У меня дома уже больше года, кажется, дефрагментируется по расписанию — одними только дряблыми микрософтовскими утилитами. M>Извини, но тут просто твоё незнание. Не стоит рассуждать с такой уверенностью не про свою область.
M>Передо мной стоит XP. Задача — стандартными средствами сделать чтобы в субботу вечером происходила полная (а разые бывает неполная? ) дефрагментация всех томов. Как?
Насчёт неполной/полной я не осведомлён. В Windows XP есть утилита defrag и очень развитые средства шедулинга. Подробности мне лень объяснять, да ты и сам неглупый товарищ, догадаешься.
M>> кроме автоматизации — возможность удаленного управления с малой нагрузкой на канал (у MS есть полумера в лице MMC, но это не совсем серьезно, т.к. эту концепцию из сторонних производителей ПО мало кто подхватил),
M>Есть и MMC, и telnet. И для того же MMC есть сторонние "подхватчики". Я точно про HP слышал, например.
M>Есть, но ничего из стороннего ПО, стоящего у меня на работе на XP ни через telnet ни через MMC не администрируются. Несомненно, есть исключения (в основном как подтверждение правила).
VD>Да у товарища все ответы сплошная демагогия. Аргументов нет. Вот и докапывается как умеет. Человеку пофлймить нужно. А мне что-то в лом. Все рвано таким упертым ничего объяснить нельзя.
Тю, да это же спорт! Такой специальный болтушный вид спорта. Мне лично нравится.
То есть, нужно честными аргументами грамотно порубить нечестные. Задача нетривиальна
M>[skiped] M>А уж верстка-подгонка — в Quark или другой байде. M>Я и сам в полиграфии работал, и знакомых куча есть, кто сейчас трудится.
СГ>Владислав, в соседней ветке, утверждает, что верстка в Wordе
Нет, такое бывает, но это не промышленный случай. Так, по мелочи, когда лень колупаться — вполне возможно.
Например, я делал жене подарок — книжку про Гарри Поттера. Выкачал текст, распечатал, картинки к каждой главе сделал, переплёл. Переплёт имбирём просыпал, чтоб запах был странный.
Так мне было лень колбасить в версталке — печатал прямо из Word. Несколько раз крепко ругался — глючит. Но вышло в результате — то, что надо
M>Или берём программу с MacOS и запускаем на Linux? M>Или берём программу с Linux и запускаем на AIX?
M>>Они не обязаны быть совместимы, хотя и являются таковыми.
M>Мы говорили про UNIX'ы. На Linux сторонние программки запускаются, если ядро собрано с нужным ABI, есть нужные библиотеки и нужный binary handler (хотя в мире UNIX редко используется что-то отличное от ELF/COFF/a.out).
Короче, куча тонкостей. В результате — что, запускаются программы с MacOS на Linux или с Linux на Sun Solaris?
Как я понял, в некоторых случаях могут и запуститься, а так — нет.
PE>Конечно. А ты в курсе, что винГУИ и Presentation Manager разработаны задолго до этого года и имели общие корни?
M>В смысле WinGUI? Ты имеешь в виду концепции User/GDI? Так GDI как бы из иксов стырено. User — почти своё, но LookNFeel у него неоригинальный.
M>Ой да, это я уже в запале. Как-то само собой образовалось два лагеря, что не очень хорошо. Вполне много народу рассудительного в Линуксовом лагере, только за присутствующими деревьями не видно всего леса.
WF>Да... Дерево вы тут нехилое соорудили
M>Не сноси, не переустанавливай — какие проблемы? M>Если ты Линукс грохнешь — тоже будешь переустанаваливать.
R_M>В линуксе часто достаточно почистить домашний каталог — удалить настройки.
R_M> Уже писал, что Far не будет работать через Telnet.
Будет.
R_M>> Конвертация из koi8-r в cp1251 без участия нового IE что-то не очень-то решается даже програмным путем, 866<->1251 пожалуйста, а вот с другими уже сложней.
M>Понты работы, я тебе уже говорил. За две минуты делается табличка перекодировки и скрипт на JScrip/VBS или что ты там больше любишь.
R_M>А за два часа, при желании, можно и целый конвертер написать, толку то. Под Linux подобные мелочи есть уже сразу, а имея некоторые позная в компьютере из этих мелочей можно руками сделать что-то более серьезное.
Ничего не понимаю. По Windows тоже есть конвертилки. И тоже можно сделать что-то более серьёзное.
M>Можно на .NET и без таблички перекодировки написать, но это слишком новое, многие вообще не в курсе.
R_M>У меня нет .NET (почти каламбур) и не планирую его ставить. Точно также нет не нужен и другим, кто не собирается под него программировать.
А у меня нет Линукса и не планирую его ставить. Точно так же нет и не нужен другим, кто не собирается под него программировать.
R_M>> Мелкие задачки под Windows у меня тоже решеаются, так как комплятор обычно под руками, но это у меня, а не у других.
M>Не понимаю проблемы. Интерпретаторы встроен в Windows, любой компилятор можно списать. Только бери да штампуй примочки.
R_M>Проблема в том, что у меня есть и компилятор, и умение им пользоваться, а у других этого нет, а стандартными средствами в Windows не многое удается сделать.
Стандартными средствами в Линукс многое не удаётся сделать. А в Windows — как раз наоборот.
M>>>SQL сервера не-Микрософтовские под Windows существуют. Почтовые сервера — существуют. Веб-сервера — сущетсвуют.
R_M>>>Только почему-то особоц популярностью они непользуют не смотря на все усилия M$.
M>>Не понял. Что не пользуется популярностью?
R_M>>Сервера на базе Windows.
M>А. Понятно. Ну чем мне тебе помочь? Посмотри на адресную строку браузера.
R_M>При чем тут популярность ?
Где "тут"?
M>То есть ты действительно считаешь, что Микрософт продвигает сервера Oracle, IBM и т.д.?
R_M>M$ продвигает не их, а свой Windows (какой-нибудь) Server в качестве серверной платформы.
Наконец-то!
M>>>Какую функциональность ты хочешь "дорастить"? Бред какой-то
R_M>>>Какую-нибудь простую, например конветацию текста из koi8-r в cp1251. Под Linux есть iconv, который может преобразовывать самые разные кодировки.
M>>Ну, в Windows это делается скриптом делается за две минуты.
R_M>Пусть так, только надо еще табличку сделать, а возиться с этим не хочется.
Если не хочется возиться, то уж точно лучше к Линуксу не подходить.
R_M>>>И это не говоря уже о серьезных вещах, таких, как например поддержка Fat32 в NT4.
M>>Что "FAT32 в NT4"? Как раз сторонние производители делали поддержку FAT32 в NT4.
R_M>>Делали стронние, но почему бы не сделать самим. Так они даже дискеты по разному форматировали.
M>Почему бы Микрософту с тобой не посоветоваться, это ты имеешь ввиду?
R_M>Не со мной, лично я не покупал у них операционку, но и Wininternals делали драйвер FAT32 для NT тоже не по моей просьбе.
И..? Где противоречие?
M>Пишут себе операционки, софт разный чего тебе не ймётся?
R_M>Пусть пишут, кто им не дает, но меня их софт (по большей части) и предлагаемые ими пути решения проблем зачастую не устраивают.
Так и ладно. Никто не заставляет вроде бы
M>Ну, это типично маркетинговые высказывания. Я тебе таких же гладких фраз про Линукс наштампую десяток за раз. Тут же сундуки сидят, чтоб их обрабатывать. Все в курсе конкретных минусов конкретных продуктов Микрософта. Чего прессинговать-то?
R_M>Некоторые настаивают что количество минусов стремиться к нули, утверждая что всегда надо использовать именно ПО от M$.
Некоторые настаивают, что количество минусов в Линуксе стремится к нулю. Ну так а мы-то здесь при чём? Что из-за каких-то ламеров сейчас друг-другу бошки разобьём что ли
M>Чувствую, нужно тебе выпить вермута. Или джина с тоником, только не покупай готовый — нужно самому смешать для вкуса.
R_M>Не, я лучше пива попью.
В>А кстати раз пошла такая пьянка... не знаешь где можно хорошего вермута по нормальным ценам взять... давно я не пивал вермута А как ты сказал, так захотелось
В Киеве я покупаю дешёвый Salute, примерно по 2 бакса литр. Лучше всего в "Фуршете", особенно мне нравится около М. Вокзальная
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Но я думаю, что рынок придет в равновесие. Сейчас модно открытое ПО юзать. Мода PE>пройдет, как прошла на винду. Будут новые рынки и тд.
Уже равновесие — прогресс на лицо
PE>На счет фуфел про стоимость — докажи, что это не так. Я тебе приводил аргументы.
Я тебе приводил свою трактовку , так что
PE>Теперь для конкретного пользователя. Ему дешевле только отчасти. Сама система — почти PE>бесплатна. PE>А проги — они тоже все бесплатны ? Даешь гарантию ? И все решение всех вопросов — тоже PE>бесплатно ?
Про это уже было. В кратце — естественно не всё бесплатно, но очень много бесплатных аналогов ... Спец. софт естественно стоит денег ... PE>Если для решения какой проблемы нужно время — это тоже деньги.
Сново про это уже было ... Сравни скоко времени и знаний нужно было, чтоб настроить Линух два-три года назад и сейчас ... Прогресс имно (во всяком случае для меня) огромен.
PE>Профессионалв юниксе сможет получить систему почти бесплатно. Особенно если доступ к PE>Инету есть неограниченный и бесплатный. PE>А мне вот скачивание дву-трех изошек и запись их на болванки стоит примерно 50$ PE>Самый ламо, коих большинство, чел, который только умеет включать компьютер и вводить логин, будет тратить денег еще больше. PE>Так что бесплатный Линукс — это миф.
Зато можно прийти к другу и с чистой совестью заболванить эти диски ... или положить на сервер и ставить по фтп, например ... А чайник (ламо не хорошее слово всегда тратит много времени (=денег), на то он и чайник. Сейчас он потратит на много больше времени ан Линукс, но 1. Линуск развивается, 2. В итоге имно он получит более удобную ос.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали, а коменты вставлял vt_vitus:
PE>Но я думаю, что рынок придет в равновесие. Сейчас модно открытое ПО юзать. Мода PE>пройдет, как прошла на винду. Будут новые рынки и тд.
Уже равновесие — прогресс на лицо
PE>На счет фуфел про стоимость — докажи, что это не так. Я тебе приводил аргументы.
Я тебе приводил свою трактовку , так что
PE>Теперь для конкретного пользователя. Ему дешевле только отчасти. Сама система — почти PE>бесплатна. PE>А проги — они тоже все бесплатны ? Даешь гарантию ? И все решение всех вопросов — тоже PE>бесплатно ?
Про это уже было. В кратце — естественно не всё бесплатно, но очень много бесплатных аналогов ... Спец. софт естественно стоит денег ... PE>Если для решения какой проблемы нужно время — это тоже деньги.
Сново про это уже было ... Сравни скоко времени и знаний нужно было, чтоб настроить Линух два-три года назад и сейчас ... Прогресс имно (во всяком случае для меня) огромен.
PE>Профессионалв юниксе сможет получить систему почти бесплатно. Особенно если доступ к PE>Инету есть неограниченный и бесплатный. PE>А мне вот скачивание дву-трех изошек и запись их на болванки стоит примерно 50$ PE>Самый ламо, коих большинство, чел, который только умеет включать компьютер и вводить логин, будет тратить денег еще больше. PE>Так что бесплатный Линукс — это миф.
Зато можно прийти к другу и с чистой совестью заболванить эти диски ... или положить на сервер и ставить по фтп, например ... А чайник (ламо не хорошее слово всегда тратит много времени (=денег), на то он и чайник. Сейчас он потратит на много больше времени ан Линукс, но 1. Линуск развивается, 2. В итоге имно он получит более удобную ос.
) дефрагментация всех томов. Как?
