Re[57]: MythBusters - [Linux]
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.08.06 13:44
Оценка:
adontz wrote:
> Это /кластер/, а не репликация между двумя /удалёнными/ серверами. Кроме
> того требуются два (ну может если исхитриться, то один, но не меньше)
> дополнительных сервера. А у нас их в кажом офисе всего 3.
Удаленная репликация с разрешением зависимостей тоже есть, можешь мне
поверить. Сейчас лень вспоминать как оно называлось.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[58]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.06 13:52
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Удаленная репликация с разрешением зависимостей тоже есть, можешь мне поверить. Сейчас лень вспоминать как оно называлось.


...я уверен, что это реализуеться, но понятия не имею как...

Даже скучно как-то Открыть что-ли топик "Базы Данных vs С# + DLink"
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[30]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.06 13:56
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Примерно те же 26000. В нестабильной/тестовой ветке обычно точно такие же программы, но более свежих версий.


Мы тут недавно выяснили, что программ там всего 10 тысяч...

C>Как ты будешь автоматически тестировать GUIшное приложение?


Microsft же тестирует

C>4. Через некоторое время пакет (когда он перестает падать сразу после установки ) попадает в ветку testing. В этой ветке ведется тщательное тестирование пакетов.


О! Вот это и есть самое интересное. Можно ли после этого тестирования гарантировать, что в программе нет утечек ресурсов, нет неправильных последовательностей вызова функций, что она все данные хранит там где надо и запрашивает всегда минимальные необходимые права?
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[59]: MythBusters - [Linux]
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.08.06 13:57
Оценка:
adontz wrote:
> C>Удаленная репликация с разрешением зависимостей тоже есть, можешь мне
> поверить. Сейчас лень вспоминать как оно называлось.
> .../я уверен, что это реализуеться, но понятия не имею как/...
Я лично использовал http://pgfoundry.org/projects/pg-comparator — оно
"Just Worked", поэтому и забыл его название.

Сейчас там еще что-то более крутое появилось, но мне опять лень искать.

> Даже скучно как-то Открыть что-ли топик "Базы Данных vs С# + DLink"

Неинтересно. Dlink — маздай.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[31]: MythBusters - [Linux]
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.08.06 14:01
Оценка:
adontz wrote:
> C>Примерно те же 26000. В нестабильной/тестовой ветке обычно точно такие
> же программы, но более свежих версий.
> Мы тут недавно выяснили, что программ там всего 10 тысяч...
Считать ли модуль соединения Ruby и Apache отдельной программой?

> C>Как ты будешь автоматически тестировать GUIшное приложение?

> Microsft же тестирует
Ага, конечно. GUI они не тестируют автоматом — у них для этого есть тестеры.

> О! Вот это и есть самое интересное. Можно ли после этого тестирования

> /гарантировать/, что в программе нет утечек ресурсов, нет неправильных
> последовательностей вызова функций, что она все данные хранит там где
> надо и запрашивает всегда минимальные необходимые права?
С правами — можно. Под Юниксами как-то принято, что программа не должна
требовать админовских прав для своей работы, если она не занимается
админовскими задачами. Для остального — только тестирование людьми
реально выявляет недостатки.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[31]: MythBusters - [Linux]
От: Пацак Россия  
Дата: 12.08.06 14:03
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

C>>Как ты будешь автоматически тестировать GUIшное приложение?

A>Microsft же тестирует

...я уверен, что это реализуеться, но понятия не имею как...


(c) кто?

A>О! Вот это и есть самое интересное. Можно ли после этого тестирования гарантировать, что в программе нет утечек ресурсов, нет неправильных последовательностей вызова функций, что она все данные хранит там где надо и запрашивает всегда минимальные необходимые права?


Это нельзя гарантировать ни для одной программы, кроме простейших аналогов "Hello world".
Ку...
Re[32]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.06 14:06
Оценка: :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Считать ли модуль соединения Ruby и Apache отдельной программой?


Нет.

C>Ага, конечно. GUI они не тестируют автоматом — у них для этого есть тестеры.


Они тестируют, что нет утечек GUI ресурсов.

C>С правами — можно. Под Юниксами как-то принято, что программа не должна

C>требовать админовских прав для своей работы, если она не занимается
C>админовскими задачами. Для остального — только тестирование людьми
C>реально выявляет недостатки.

Плохо. В рамках программы Windows Logo многое делается автоматически.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[32]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.06 14:08
Оценка: :)
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

A>>Microsft же тестирует

П>

П>...я уверен, что это реализуеться, но понятия не имею как...

П>(c) кто?

Прочему? Прекрасно знаю Тестируется конечно не usability, а корректность вызовов и последовательностей вызовов функций.

A>>О! Вот это и есть самое интересное. Можно ли после этого тестирования гарантировать, что в программе нет утечек ресурсов, нет неправильных последовательностей вызова функций, что она все данные хранит там где надо и запрашивает всегда минимальные необходимые права?

П>Это нельзя гарантировать ни для одной программы, кроме простейших аналогов "Hello world".

К сожалению можно
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[33]: MythBusters - [Linux]
От: Пацак Россия  
Дата: 12.08.06 14:17
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Прочему? Прекрасно знаю


Тогда почему на вопрос "как" отвечаешь ответом "кто"?

A>Тестируется конечно не usability, а корректность вызовов и последовательностей вызовов функций.

...
П>>Это нельзя гарантировать ни для одной программы, кроме простейших аналогов "Hello world".
A>К сожалению можно

Сильно хотелось бы увидеть описание процесса тестирования "от Майкрософт", дающего гарантированный результат. А то регулярно находимые в их программах "пасхальные яйца" как-то заставляют сомневаться в его действенности.
Ку...
Re[34]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.06 14:25
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Сильно хотелось бы увидеть описание процесса тестирования "от Майкрософт", дающего гарантированный результат. А то регулярно находимые в их программах "пасхальные яйца" как-то заставляют сомневаться в его действенности.


http://www.microsoft.com/winlogo/default.mspx
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[35]: MythBusters - [Linux]
От: Пацак Россия  
Дата: 12.08.06 14:28
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>http://www.microsoft.com/winlogo/default.mspx


А что ж не http://www.google.com?
Ку...
Re[33]: MythBusters - [Linux]
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.08.06 14:39
Оценка: +2
adontz wrote:
> C>Ага, конечно. GUI они не тестируют автоматом — у них для этого есть
> тестеры.
> Они тестируют, что нет утечек GUI ресурсов.
Поверь, это ТАКАЯ мелочь по сравнению со всем остальным.

> C>С правами — можно. Под Юниксами как-то принято, что программа не должна

> C>требовать админовских прав для своей работы, если она не занимается
> C>админовскими задачами. Для остального — только тестирование людьми
> C>реально выявляет недостатки.
> Плохо. В рамках программы Windows Logo многое делается автоматически.
И что? На включение в Debian тоже выдвигается ряд требований. Хотя бы
возможность автоматической сборки из исходников.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[34]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.06 18:51
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Они тестируют, что нет утечек GUI ресурсов.

C>Поверь, это ТАКАЯ мелочь по сравнению со всем остальным.

Это не мелочь, это значит что программа может работат долго и не сожрать ресурсы помешав другим программам.

C>И что? На включение в Debian тоже выдвигается ряд требований. Хотя бы возможность автоматической сборки из исходников.


Компилируеться значит работает? Шутка.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[36]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 12.08.06 18:55
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>А что ж не http://www.google.com?


Один раз щёлкнут лень
http://www.microsoft.com/winlogo/software/default.mspx
Наиболее интересны тебе будут Technical Requirements, хотя без скачивания систем тестирования понять что-либо сложно.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[35]: MythBusters - [Linux]
От: Cyberax Марс  
Дата: 12.08.06 20:20
Оценка:
adontz wrote:
>> > Они тестируют, что нет утечек GUI ресурсов.
> C>Поверь, это ТАКАЯ мелочь по сравнению со всем остальным.
> Это не мелочь, это значит что программа может работат долго и не сожрать
> ресурсы /помешав другим программам/.
Я ни разу не видел, чтобы под Линуксом в программах были утечки
ресурсов. Да и избежать их тривиально.

> C>И что? На включение в Debian тоже выдвигается ряд требований. Хотя бы

> возможность автоматической сборки из исходников.
> Компилируеться значит работает? Шутка.
Ну примерно так.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[36]: MythBusters - [Linux]
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 14.08.06 02:08
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>уууууууууууууу как все запущено...
S>Считаем пользователей ламерами поголовно?
Я бы понял, если бы ты обиделся на то, что я поголовно считаю ламерами разработчиков. А тут-то тебе что не нравится?
Серьезно: никакого отношения к квалификации пользователя это не имеет. Это имеет отношение только к квалификации разработчика. Если разработчик так и не смог понять, нужен ли статус бар в его приложении, то вряд ли он смог спроектировать остальной UI на мало-мальски приемлемом уровне.

Разработчики, предоставляющие слишком много настроек, как бы говорят: "у нас не дошли руки сделать настоящий UI, проведя юзабилити тесты и прочитав руководства. Вместо этого мы предлагаем вам заняться этой работой, ведь любой наш пользователь знает об эргономике неизмеримо больше нас. Скажите спасибо, что мы вообще предоставили хоть какой-то GUI, ведь можно было ограничиться API и предоставить вам полную свободу по рисованию интерфейса".

Естественно, совсем без настроек нельзя. Точнее, любая софтина, которая предполагает много сценариев использования, просто обязана как-то адаптироваться к ним. А вообще, есть масса книг на данную тему. Надо читать не меня, а Нильсена, или хотя бы Лебедева.
1.1.4 stable rev. 510
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[55]: MythBusters - [Linux]
От: Sheridan Россия  
Дата: 14.08.06 03:24
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

S>>Я слышал в этой ситуации проще директори переустановить чем поднять.


A>Что касаеться ситуации выше, после сбоя контроллёра домена официально рекомендуется его переустановить. Насчёт кластера точно не скажу, но наверное тоже. Windows поддерживает автоматизированную установку по сети и установку с образа диска снятого после завершения текстовой части установки (правда сам образ надо снимать сторонними утилитами). В целом, если уже есть файлы ответов, часа за 2-3 сервер гарантированно восстанавливается, данные и настройки реплицируются.


Мы не подняли кластер для терминалок именно изза того что при сбое опять все поднимать поновой, а это время и деньги. 2-3 часа это уже огромный срок.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[В глазах большинства повторять — значит доказывать. [А. Франс]]
Matrix has you...
Re[53]: MythBusters - [Linux]
От: Sheridan Россия  
Дата: 14.08.06 03:24
Оценка:
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>cedega?


нафиг? Если можно нативно — зачем цедега?
У меня в винде кроме игрушек ничего и не стоит. Даже офиса нету.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Если человек умеет думать, ему все равно, что читать. [Авессалом Подводный]]
Matrix has you...
Re[48]: MythBusters - [Linux]
От: Sheridan Россия  
Дата: 14.08.06 03:24
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>OK, очень хорошо.

Это все что ты можеж сказать после неоднократных наездов на шрифты в линухе?

A>Я скачал шрифт с Bitstream Vera Sans

A>http://ftp.gnome.org/pub/GNOME/sources/ttf-bitstream-vera/1.10/
A>Ориентировался по имени. Но у него явно другое начертание (например у тебя галочка над й выше прописной буквы Ф в слове Файл, а в том, что я скачал, она ниже). Не мог бы ты мне прислать шрифт?
ок, Если не забуду...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Возобновленная рана много хуже противу новой. [К. Прутков]]
Matrix has you...
Re[32]: MythBusters - [Linux]
От: Sheridan Россия  
Дата: 14.08.06 03:34
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Ошибку в настройках чего? Время синхронизируется от сервера к рабочей станции.

Скажем случайно дал админские права юзеру. Заметил через 10 минут.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[И терпентин на что-нибудь полезен! [К. Прутков]]
Matrix has you...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.