Re[14]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 10:06
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Почему то Кармака это ничуть не смущает.


Кармак маньяк с хоршими прибылями. Он уже давно берёт деньги не за продукт, а за бренд.

CC>Выпускать — нет. Но разработка крупной игры ведется достаточно длительный срок (2-4 года).


Да, но DirectX в виде разных preview тоже появляется заранее. Так что в целом проблемы нет.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[15]: MythBusters - [Linux]
От: Сергей  
Дата: 06.08.06 10:53
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Кармак маньяк с хоршими прибылями. Он уже давно берёт деньги не за продукт, а за бренд.


Не согласен — последние его творение, Doom3 engine — до сих пор не имеет конкурентов. А творение сие воистину последнее, больше он к сожалению ничего не напишет
Re[9]: MythBusters - [Linux]
От: Сергей  
Дата: 06.08.06 11:01
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>От целевой аудитории зависит. Если компьютер продаться в офис, достаточно чтобы драйвер поддерживал все расширения и глубины цвета.


Не всё — нужна поддержка копирования прямоугольных областей экрана. Без этого все дико тормозит. Но в линуксе, насколько я знаю, есть open-source драйвер для nvidia (хуже, чем родной, но все же для офиса достаточно), а также драйвер для видеокарт, поддерживающих vesa/vesa2. Его тоже достаточно для офисных применений.
Re[23]: MythBusters - [Linux]
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.08.06 11:06
Оценка:
adontz wrote:
> C>А еще в Apache есть виртуальные хосты,
> Это есть и в IIS.
Далеко не так удобно.

> C>обратные и прямые maping'и,

> Уточни что это, а скажу есть или нету.
Возможность map'ить по определенным правилам на определенные урлы
информацию с других хостов.

> C>достаточно удобное кэширование,

> Кеширование делаться за счёт за счёт ISA. Заодно и firewall.
Можно кэшировать и в Squid'е (режим HTTP-ускорителя).

> C>А зачем веб-сервер интегрировать с ОС? Лично мне эта тяга MS все

> запихать в ОС абсолютно непонятна.
> Затем, что это не просто веб-версер. Это HTTP интерфейс к корпоративным
> службам. Другая специфика. Я всё пытаюсь тебе объяснить что сравнивать
> нельзя, а ты всё не понимаешь
Просто Apache — это тоже интерфейс к корпоративным службам. Не вижу я в
чем тут судьбоносное различие.

> C>Можно. Я могу перенаправить любой поток через любой фильтр. Стандартно

> C>используется для прозрачного proxy, но можно использовать для чего угодно.
> А парсинг протоколов? Ты пример про ICQ и юзера Васю зачем пропустил?
Снифферы точно есть (http://www.im-sniffer.com/). Ограничители передачи
— не знаю.

Но возможность точно есть.

> Master Server сдыхает (каким бы protected он ни был) и вся репликация

> останавливаться. В Active Directory главного сервера прсто нет.
Multimaster тоже есть:

To conserve bandwidth between the servers upon which eDirectory is
running, eDirectory supports both multimaster and master-slave
replication. A master replica of an eDirectory partition is a replica to
which you can write changes and from which you can create partitions.
Because eDirectory supports multiple master replicas, you can update
information in the master replica that is geographically closest to you.
To keep data synchronized throughout your company's directory tree, this
master replica then communicates these changes to other replicas,
including slave replicas, which are read-only replicas.


> C>Не раз видел, что админы просто отключают файрвол, так как он мешает

> работать.
> Я уже говорил, что клинических дебилов мы в расчёт не берём.
Как раз "средний админ".
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[24]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 11:45
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>т.е. не нужно следить за процессами а нужно только фильтрация по портам и протоколам + NAT.


То есть вы взяли ISA который делает значительно больше и вообще не очень то был вам нужен, не смогли его настроить и написали свой? Ну-ну.

A>>Мне скриншот кинуть или ты перестанешь отрицать очевидные факты?

CC>Кинь. Потому как с 2004го когда пересел на 2003 окончательно никогда с таким не сталкивался.

Скриншот первой загрузки.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[16]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 11:47
Оценка:
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Не согласен — последние его творение, Doom3 engine — до сих пор не имеет конкурентов.


За 2.5 года ничего не помянось? Я такие утверждения не опровергаю.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[24]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 11:54
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Это есть и в IIS.

C>Далеко не так удобно.

Ну из конфига править не выйдет, а через VBS вполне. Папочку AdminScripts видел?

C>Возможность map'ить по определенным правилам на определенные урлы информацию с других хостов.


Насколько я понял твоё объяснение это делается в IIS через виртуальные папки.

C>Просто Apache — это тоже интерфейс к корпоративным службам. Не вижу я в чем тут судьбоносное различие.


Ну что мне поделать если ты не видишь?

C>Снифферы точно есть (http://www.im-sniffer.com/). Ограничители передачи — не знаю.

C>Но возможность точно есть.

Ну так извини, ICQ не единственный протокол. В настройках ISA их такой список, что я даже не про все раньше слышал Так что как универсальное решение ISA намного мощнее.

C>Multimaster тоже есть:


Это костыль. Если сдохнет географический близкий к тебе сервер, то либо репликация вообще не произойдёт, либо загрузит узкий внешний канал. В AD нет разделения серверов на Master и Slave вообще.

>> Я уже говорил, что клинических дебилов мы в расчёт не берём.

C>Как раз "средний админ".

У меня несколько другое понятие о среднем админе.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[11]: MythBusters - [Linux]
От: Amidlokos Россия  
Дата: 06.08.06 11:55
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Type "sh NVIDIA-Linux-x86-1.0-8762-pkg1.run" to install the driver.


A>Командная строка? Это ваш юзабилити? Мда.


Во-первых, просто логичнее ставить видеодрайвер в консоли. Не хотите консоль — ну запускайте из кедов или гнома, какие проблемы.

Во-вторых видно человека, никогда не работавшего в Linux дольше 15 минут. Вся команда будет выглядеть как NV<tab><enter>. Крысой возить дольше.

A>О, кстати! Насколько я знаю обратной связи с драйвером нет. Дравер видеокарты НЕ сообщает что он поддерживает в каком-либо универсальном формате, поэтому запросто можно задать официально неподдерживаемое расширение. Думаю это плюс, что скажешь?


Интересно, а каким образом KInfoCenter показывает у меня всю информацию по видео? Догадывается, наверное...

A>А вот ещё официальный документик, на который я перешёл по ссылке

A>http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-hackers/2006-June/016995.html

A>Если в кратце, то FreeBSD такое дерьмо, что написать для видеокарт nVidia нормальный драйвер не представляется возможным.


Ага, вот и классический гетзефакТерский приёмчик — сначала вроде бы говорим о Linux, даже в заголовок его вынесли, а потом незаметно так начинаем подключать к нему дыры и недостатки всех остальных юниксов.

В ответ считаю вполне уместным разговаривать о винде, приводя в пример Win98. Вот уж где дыр-то насчитаем

A>Если им это под силу, почему бы и нет? MS умная и успешная компания, а не честная и благородная Я сам не одобряю патентования таких вещей как двойной клик. Но это бизнес. Кто не успел, тот опоздал.


Да. И насколько я знаю, сейчас сохраняется баланс патентов. Винда использует запатентованное в OSF, поэтому MS не рискнёт тронуть Linux или предъявить претензии по использованию того же двойного щелчка.

Ссылок не дам, сам не вникал кто там и что запатентовал.

Речь не о патентовании, а об умышленном и постоянном искажении/переделывании протоколов и недописывании чего-нибудь в документации. Посмотрите на последние судебные процессы в Европе. От MS всего лишь требуют открыть свой стандарт протоколов передачи. Грубо говоря, дать подробный и правдивый ман. Но юристы Корпорации уже который год откровенно корчат из себя дурачков и "понимают" это как требование открыть исходники, а стало быть как повод начать вонь и затянуть процесс.
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[9]: MythBusters - [Linux]
От: Amidlokos Россия  
Дата: 06.08.06 12:01
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>От целевой аудитории зависит. Если компьютер продаться в офис, достаточно чтобы драйвер поддерживал все расширения и глубины цвета.


Есть бесплатный опенсорсный драйвер nv. Идёт во всех дистрибах. Суть — поддержка nVidia без аппаратного ускорения. Уже не помню подробностей, но у меня прописался автоматом, вообще без движений руками.

Действительно, в офис можно больше ничего и не ставить.
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[21]: MythBusters - [Linux]
От: Amidlokos Россия  
Дата: 06.08.06 12:07
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>Не жутко. Надо просто понимать как он работает. Там три отдельных уровня фильтрации: по адресам, по пользователям и по протоколам. Кстати твой любимый firewall (подставить что угодно кроме ISA) сможет сделать так, чтобы с FTP сервера можно было скачивать файлы, но нельзя было получать список?


Начнём с того, что такая задача примитивно решается на самом FTP. Это называется "Dark room". Имитировать это на фаерволе — как удалять гланды через задний проход.

A>или чтобы в ICQ можно быть передавать сообщение, но нельзя было посылать файлы, причём не абы когда, а только пользователю Vasja с 9 утра до 6 вечера в рабочие дни? А ISA вот может.


Буду краток — решается даже на штатном iptables. А уж если "подставить что угодно", то решается десять раз.
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[12]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 12:08
Оценка:
Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>>О, кстати! Насколько я знаю обратной связи с драйвером нет. Дравер видеокарты НЕ сообщает что он поддерживает в каком-либо универсальном формате, поэтому запросто можно задать официально неподдерживаемое расширение. Думаю это плюс, что скажешь?

A>Интересно, а каким образом KInfoCenter показывает у меня всю информацию по видео? Догадывается, наверное...

А зачем тогда NVIDIA now provides a utility to assist you with configuration of your X config file. ?

A>Ага, вот и классический гетзефакТерский приёмчик — сначала вроде бы говорим о Linux, даже в заголовок его вынесли, а потом незаметно так начинаем подключать к нему дыры и недостатки всех остальных юниксов.


Я что вместо FreeBSD сказал Linux

A>Но юристы Корпорации уже который год откровенно корчат из себя дурачков и "понимают" это как требование открыть исходники, а стало быть как повод начать вонь и затянуть процесс.


Если речь идёт об алгоритмах, то именно как открытие исходников и надо понимать.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[22]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 12:11
Оценка:
Здравствуйте, Amidlokos, Вы писали:

A>>или чтобы в ICQ можно быть передавать сообщение, но нельзя было посылать файлы, причём не абы когда, а только пользователю Vasja с 9 утра до 6 вечера в рабочие дни? А ISA вот может.

A>Буду краток — решается даже на штатном iptables. А уж если "подставить что угодно", то решается десять раз.

Парсинг протокола ICQ решаеться на IPTables ?!
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[23]: MythBusters - [Linux]
От: Cyberax Марс  
Дата: 06.08.06 14:24
Оценка:
adontz wrote:
> A>Буду краток — решается даже на штатном iptables. А уж если "подставить
> что угодно", то решается десять раз.
> Парсинг протокола ICQ решаеться на IPTables ?!
Нет, с помощью iptables делается divert tcp (можно и UDP) потоков по
некоторым признакам третей утилите. Признаком может быть определенная
сигнатура (да и вообще все что угодно — можно еще одну утилиту для этого
подключить).

Соответственно, можно реализовать практически любые системы извращенного
фильтрования.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[24]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 14:32
Оценка: :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Нет, с помощью iptables делается divert tcp (можно и UDP) потоков по некоторым признакам третей утилите.


Представляю себе какая замечательная производительность у этого решения.

C>Соответственно, можно реализовать практически любые системы извращенного фильтрования.


http://www.isaserver.org/ — куча готовых извратов
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[25]: MythBusters - [Linux]
От: CreatorCray  
Дата: 06.08.06 16:18
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>То есть вы взяли ISA который делает значительно больше и вообще не очень то был вам нужен, не смогли его настроить и написали свой? Ну-ну.

Он не делал некоторых вещей которые были нужны. В частности шейпинг трафика по сложным правилам per user + per port

A>Скриншот первой загрузки.

A>
Никогда такого не видел. У меня после установки вылазил сразу Manage your server и все. Это случайно не инсталляк с интегрированным SP1?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[15]: MythBusters - [Linux]
От: CreatorCray  
Дата: 06.08.06 16:18
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

CC>>Почему то Кармака это ничуть не смущает.

A>Кармак маньяк с хоршими прибылями. Он уже давно берёт деньги не за продукт, а за бренд.
Он берет деньги за движок.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[26]: MythBusters - [Linux]
От: adontz Грузия http://adontz.wordpress.com/
Дата: 06.08.06 16:42
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

A>>То есть вы взяли ISA который делает значительно больше и вообще не очень то был вам нужен, не смогли его настроить и написали свой? Ну-ну.

CC>Он не делал некоторых вещей которые были нужны. В частности шейпинг трафика по сложным правилам per user + per port

Так, user+port или только port? И кстати для ISA можно расширения писать, если очень надо.

CC>Это случайно не инсталляк с интегрированным SP1?


Он самый. Причём уже давно есть R2, так что инсталляция с интегрированным SP1 это вообще древность уже.
A journey of a thousand miles must begin with a single step © Lau Tsu
Re[25]: MythBusters - [Linux]
От: Amidlokos Россия  
Дата: 06.08.06 18:34
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

C>>Нет, с помощью iptables делается divert tcp (можно и UDP) потоков по некоторым признакам третей утилите.


A>Представляю себе какая замечательная производительность у этого решения.


Вообще-то по сложившимся на сегодняшний день традициям интернет-общения после такого комментария полагается сказать "слив защщитан"

Но я всё же уточню, что производительность у такого решения вполне замечательная.

C>>Соответственно, можно реализовать практически любые системы извращенного фильтрования.


A>http://www.isaserver.org/ — куча готовых извратов


www.google.com — ещё большая куча.
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[13]: MythBusters - [Linux]
От: Amidlokos Россия  
Дата: 06.08.06 18:45
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:

A>А зачем тогда NVIDIA now provides a utility to assist you with configuration of your X config file. ?


Так там надо драйвер и glx прописать.

A>Я что вместо FreeBSD сказал Linux


Ну, не то чтобы "вместо"... Скажем так — не к месту

A>>Но юристы Корпорации уже который год откровенно корчат из себя дурачков и "понимают" это как требование открыть исходники, а стало быть как повод начать вонь и затянуть процесс.


A>Если речь идёт об алгоритмах, то именно как открытие исходников и надо понимать.


Требуется только дать достаточно информации для того, чтоб и любая третья фирма могла написать "общающееся" с виндами приложение.

И я сильно сомневаюсь, что открытие алгоритма и открытие исходника есть одно и то же Маны не компилятся
WARNING: expression "to_be || !to_be" is always true
Re[7]: MythBusters - [Linux]
От: Sheridan Россия  
Дата: 06.08.06 19:07
Оценка:
Здравствуйте, adontz, Вы писали:


A>OK, предположим что ты совсем не разбираешься в компьютерах и купил машину с предустановленной ОС. OEM версия стоит копейки. но разве домашние пользователи не любят играть в... а что вообще есть на Линуксе в плане поиграть? И для всех ли дистрибутивов есть драйвера nVidia/ATI?


sheridan@amd ~ $ emerge nvidia -s
Searching...

*  media-gfx/nvidia-cg-toolkit
      Latest version available: 1.4.0.4
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 8,582 kB
      Homepage:      http://developer.nvidia.com/object/cg_toolkit.html
      Description:   nvidia's c graphics compiler toolkit
      License:       NVIDIA

*  media-video/nvidia-freebsd [ Masked ]
      Latest version available: 1.0.8762
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 9,216 kB
      Homepage:      http://www.nvidia.com/
      Description:   NVIDIA X11 driver and GLX libraries
      License:       NVIDIA

*  media-video/nvidia-glx
      Latest version available: 1.0.8756
      Latest version installed: 1.0.8756
      Size of files: 31,582 kB
      Homepage:      http://www.nvidia.com/
      Description:   NVIDIA X11 driver and GLX libraries
      License:       NVIDIA

*  media-video/nvidia-kernel
      Latest version available: 1.0.8756-r1
      Latest version installed: 1.0.8756-r1
      Size of files: 22,375 kB
      Homepage:      http://www.nvidia.com/
      Description:   Linux kernel module for the NVIDIA X11 driver
      License:       NVIDIA

*  media-video/nvidia-settings
      Latest version available: 1.0.20051122-r3
      Latest version installed: 1.0.20051122-r3
      Size of files: 1,065 kB
      Homepage:      http://www.nvidia.com/
      Description:   NVIDIA Linux X11 Settings Utility
      License:       GPL-2

*  x11-drivers/nvidia-drivers [ Masked ]
      Latest version available: 1.0.8762-r1
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 31,677 kB
      Homepage:      http://www.nvidia.com/
      Description:   NVIDIA X11 driver and GLX libraries
      License:       NVIDIA

*  x11-drivers/nvidia-legacy-drivers [ Masked ]
      Latest version available: 1.0.7182
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 19,797 kB
      Homepage:      http://www.nvidia.com/
      Description:   NVIDIA X11 driver and GLX libraries for older NVIDIA cards
      License:       NVIDIA



sheridan@amd ~ $ emerge ati -s
Searching...

*  media-video/ati-gatos [ Masked ]
      Latest version available: 4.4.0
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 366 kB
      Homepage:      http://gatos.sourceforge.net/
      Description:   ATI Multimedia-capable drivers for Xorg
      License:       GPL-2

*  x11-apps/ati-drivers-extra [ Masked ]
      Latest version available: 8.26.18
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 53,363 kB
      Homepage:      http://www.ati.com
      Description:   Ati precompiled drivers extra application
      License:       ATI GPL-2 QPL-1.0

*  x11-drivers/ati-drivers
      Latest version available: 8.21.7-r1
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 63,799 kB
      Homepage:      http://www.ati.com
      Description:   Ati precompiled drivers for r350, r300, r250 and r200 chipsets
      License:       ATI

*  x11-drivers/xf86-video-ati
      Latest version available: 6.5.8.0
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of files: 667 kB
      Homepage:      http://xorg.freedesktop.org/
      Description:   X.Org driver for ati cards
      License:       xf86-video-ati


Игрушки не буду так постить... Ругатся будете...
Посмотри тут сам... Категории games-*

A>Вам вообще не нужна серверная версия ОС. ставите XP c Internet Connection Sharing. в качестве почтовика MDaemon, squirrelmail, но уж точно не Exchange, вас же всего 15 человек.

А профайрволить? Закешировать? Ты предлагаеш это на рабочей станции пускать? А если тормоза начнуца? Они тому челу нужны?
Под это дело хватит линуха на 300 пне лет на 20 еще. Винты тока слетевшие от старости менять....
Matrix has you...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.