Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Не, первым упомянул _rasta с требованием доказать, что этого самого заговора нет.
а он таки есть
кстати говоря... элементарная аналогия. вот вы работаете в большой конторе? скажем > 200 человек? все ли работники понимают политику компании? считаете ли вы, что ваше видение политики мс настолько дольновидно, что вы можете предугадать каждый их шаг чере год? через 3 года?
по аналогии с азимовым могу предположить группу программ, каждая из которых -- безвредна. но вместе это шаг к мировому господству и захвату вселенной
A>Я не слепо доверяю, просто "не пойман — не вор".
а таки пойман был.
S>>в третьих мне хочется настроить ось как я хочю, A>А у меня нет желания всё контроллировать. Я настраиваю только режим отображения файлов и меняю цвет темы с Blue на Silver. Мне хватает. Да и некогда играться с настройками.
воооот. стало быть есть мне и остальным. или вы предлагаете всех, кто рисует темы и пишет ПО для их смены в вянде расстрелять? это ли не показатель что чего-то не хватает?
не вы ли прелагали что-то пропатчить в вянде, чтобы этими темами можно было пользоваться?
S>>в четвертых мне хочется получать обновления для всего установленного софта, A>Я их и так получаю.
да? и фотошоп? и акробат? и то ПО, которое сертифицировано/не сертифицировано МС, но МС его не выпускает/поддеривает?
S>>в пятых я хочю быть уверен, что после апгрейда софта мне не придется апгредить железо, A>Если ты читал об истории с Мюнхеном то должен был заметить что в Линукс варианте пришлось менять кучу железа.
в истории с мюнхеном много непонятного, так что истори про поддерживаеость железа может оказаться байкой. стоит ли мне рассказать про варианты манипуляции сознанием?
A>Кидаемся какашками, когда закончились факты? Ну-ну.
нет, смотрим на требования висты
S>>Правдоподобную задачу я решил в силу своих способностей — не так ли? Вот только решение тебе естесственно не понравилось. A>Не понравилось, потому что функциональность была меньше.
вы уже успели попробовать? круто
S>>Вдобавок то что я приводил — это фигня. Почемуто забыли все про посты других линуксоидов, а накинулись на малограмотного. Хотя я допускаю что накинулись на меня потому как примельклся и надоел. A>Да нет, я даже сходил на http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1529414 и посмотрел что там написали. Вобщем-то тоже не густо.
не "густо" что? мало ПО? недостаточно явно описали что с ним делать? что не понравилось?
S>>Проверка софта людьми тебе не нравится, а от возможной подделки результатов тестов ты открещиваешся как от черта. A>Не открещиваюсь, просто не доказано. Я не опровергаю домыслы. Когда будет факт подделки теста, тогда и поговорим.
хм... это кто, МС должны признать что облажалась? или кто?
кстати говоря -- там на сайте только одна версия программы-теста, или она меняется? если меняется, то для чего?
S>>Тебе не нравится большое количество настроек, но ты похваляешся что из AD можно настроить все и вся. A>Мне не нравиться большое количество настроек, которые непонятно что делают.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
S>>Вобщето о заговоре начал ты говорить. С сарказмом. A>Не, первым упомянул _rasta с требованием доказать, что этого самого заговора нет. Ты ещё высказался на тему торопливых психиатров.
где? гм...
S>>Увы, если ты слепо доверяеш любимой конторе то я ничего не могу сделать кроме как попытаться разубедить тебя. A>Я не слепо доверяю, просто "не пойман — не вор".
Гм... Я надеюсь что хоть чуть ты задумываешся.
A>Я не собираюсь строить догадки почему в Microsoft готовят план захвата власти в Руанде, потому что мне такие догадки кажуться признаком расстройства психики.
Причем тут захват власти?
A>Так же как и догадки о целенаправленном внедрении троянов. У любого действия должна быть некоторая причина. Речь даже не о сдерживающих факторах, вроде судебных разбирательств, я не понимаю зачем вообще внедрять трояны всем подряд? Это же абсолютно бессмысленно! Просто не нужно.
Как зачем? тебе сказать парочку из основных направлений троянов? Рассылка спама. DDOS. И если в первом случае в принципе хватит тысяч 10 компов, чтобы забыть о проблеме на годик, то во втором случае извини чем больше захватят, тем лучше и надежнее.
A>Просто если некто в принципе способен сделать гадость ради своей выгоды, это ещё не значит что гадости будут делаться и просто так.
Ура. Ура. Ура. Троекратный залп.
S>>Чтоже касается меня, то увы я руководствуюсь отнюдь не верой. Во первых мне нравится свобода, A>Мда. Мне нравиться свобода это безусловно доказательство непогрешимости Линукс и тех, кто его делает.
Нет, просто у меня есть свобода выбора, свобода использования и свобода распространения софта. Линух ,как сказал один уважаемый мной человек, это олицетворение свободы.
S>>во вторых мне хочется оставить свои деньги себе, A>Опять возвращаемся к вопросу TCO? Мне лень, я уже 100 раз объяснил что Линукс не дешевле.
Опять 25... Тебе еще больше раз объясняли что линух дешевле. Он бесплатен. Дорого обходится миграция. И пока линух не так распространен как винда, поддержка тоже будет несколько дороже, хотябы потому что спецов будет меньше.
S>>в третьих мне хочется настроить ось как я хочю, A>А у меня нет желания всё контроллировать. Я настраиваю только режим отображения файлов и меняю цвет темы с Blue на Silver. Мне хватает. Да и некогда играться с настройками.
Мне например blackbox в принципе хватает. С головой. Но когда приспичит, лучше уж иметь возможность подкрутить.
S>>в четвертых мне хочется получать обновления для всего установленного софта, A>Я их и так получаю.
Весь софт прошедший проверку автоматически попадает в windows update?
S>>в пятых я хочю быть уверен, что после апгрейда софта мне не придется апгредить железо, A>Если ты читал об истории с Мюнхеном то должен был заметить что в Линукс варианте пришлось менять кучу железа.
Не читал. Можеж пнуть в нужное место?
A>Откуда под конец взялся тезис, что Windows не поддерживает старую аппаратуру мне не ясно.
Может отсюда? Домашний шлюз или в чем сила, брат?... [700k]
A>Кидаемся какашками, когда закончились факты? Ну-ну.
Не надо так, я себя сдерживаю еще.
S>>Правдоподобную задачу я решил в силу своих способностей — не так ли? Вот только решение тебе естесственно не понравилось. S>>Не windows way, ясен пень не понравится. A>Не понравилось, потому что функциональность была меньше. A>Неправда, были объективные недостатки.
Я и не ожидал что тебе оно понравится. И я так понимаю ни одно из решений тебе не понравится, потому как все равно будет куча разного софта, писаные вручную скрипты и прочие ухищрения. Пусть оно даже будет работать лучше и стабильнее — тебе не понравится хотябы потому что конфиги текстовые.
A>Мои админсткие навыки тоже не очень-то развиты, но мысль что под Windows всё действительно проще тебе в голову не придёт.
Почему же. Мало того, я это знаю. Но пользовать буду только в случае крайней необходимости.
S>>Вдобавок то что я приводил — это фигня. Почемуто забыли все про посты других линуксоидов, а накинулись на малограмотного. Хотя я допускаю что накинулись на меня потому как примельклся и надоел. A>Да нет, я даже сходил на http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1529414 и посмотрел что там написали. Вобщем-то тоже не густо.
На лор не хожу... Там все подетски както...
S>>Да и вобще. Права тебе не нравятся, но на ACL внимания практически не обращаем. A>Это не правда. На ACL я внимание обратил.
где?
S>>Вариант синхронизации тебе не нравится, хотя сам согласился что лучший синк — синк разруленный в самой софтине. A>Да, но ты предложил это делать на уровне файлов , а не в самой софтине.
А что у мсворда, экселя и поверпоинта есть собственный синк? Ну и монстры!
S>>Проверка софта людьми тебе не нравится, а от возможной подделки результатов тестов ты открещиваешся как от черта. A>Не открещиваюсь, просто не доказано. Я не опровергаю домыслы. Когда будет факт подделки теста, тогда и поговорим.
А не боишся что поздно будет пить боржоми?
S>>К томуже я вообще не понимаю с чего ты прицепился к шрифтам? RGB сдвиг я например вижу только при увеличении. Да и любой человек имхо также увидит это только при увеличении. A>Если ты не видишь это без увеличения, это не значит что тебе будет легко читать большие объёмы текста.
Честно говоря я вообще не могу с экрана читать большой объем. Я лучше книжку куплю за 500р чем нахаляву pdf солью. Подозреваю, что и в случае покупки пальма я также врядли буду с него читать.
S>>Разбор траффика в iptables используя сторонние софтины тебе не нравится, пинаеш производительность не обращая внимания хотябы на Майкрософт признает, что Unix быстрее Windows
Почитаю.
A>Во-вторых, в обсуждениии этой статьи много интересеного можно прочитать о неоднозначности результатов. A>Кроме того в Windows принято создавать потоки, а не процессы. Процессы создаються крайне редко. Тот факт что в Unix процесс создаться быстро ещё не о чём не говорит, потому что в аналогичной программе под Windows процесс не создаётся вообще.
А кто считал сколько времени потоки создаются?
S>>Тебе не нравится большое количество настроек, но ты похваляешся что из AD можно настроить все и вся. A>Мне не нравиться большое количество настроек, которые непонятно что делают.
эээ мьсье родился со знанием тонкостей AD и поэтому не умеет нажимать на F1, если непонятна подпись к галочке?
A>Который из них? Я хочу не похожий, а тот который у тебя.
Кроме как оттуда они у меня появиться не могли.
S>>Re[49]: MythBusters — [Linux]
A>Что тут обсуждать? Отсутсвие чувства юморау тебя? Мне кажеться это было бы офтопиком.
Я про упоминание сервера.
S>>Re[30]: MythBusters — [Linux]
A>Ключевая фраза "по докам". Как уже заметили список заявленных и реально работающих фиг нередко сильно различаться. В чём и я порой убеждался.
И в этот раз ты тоже я так понял не ставил и не смотрел.
S>>Re[27]: MythBusters — [Linux]
A>Что тут обсуждать? Твою блажь удалить TCP/IP руками, когда есть более правильный путь? Не интересно.
Это ввиндах руками, у меня автоматом удалится. Причем зачастую оно будет вообще собираться без его поддержки.
S>>Re[13]: MythBusters — [Linux]
A>Если _rasta не понимает в чём разница между просто программой и драйвером к железке, то это его проблемы.
Я тоже не понимаю в чем разница между драйвером и техническим описанием железяки.
S>>И еще хочется узнать. гм... Да ладно, врядли скажите... S>>Просто задайте себе вопрос — а действительно ли решение от МС единственно верное? A>Нет, это всего лишь одно из решений. Но ничего заметно более вернее я тут не увидел.
Ясное дело, если ты считаеш что самое верное решение под винду.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Идеи могут быть обезврежены только идеями. [O. Бальзак]]
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Не вырывай из контекста. Конечно же "всё в рамках поставленной задачи".
Ладно, в каких границах "в Windows всё проще"?
A>Кстати, крутую задачу от линуксоидов я так и не увидел.
Хм, крутую не смогу, но вот кое-что:
Нужно соорудить систему для предоставления хостинга, каждый из клиентов должен получать рабочую среду, неотличимую от полноценной ОС и иметь в ней полные административные права. При этом необходима изоляция процессов, работающих в клиентской среде. Также нужно быстрое создание таких сред (с предустановленными web, ftp, и т д. серверами).
Превед! Во вы нафлудили — но до 300+ страниц на форуме комьютерры пока далеко, равно как
и до высот ЛОРа. Надо поднажать.
A>Тем более, что ты тоже админишь помаленьку.
Я не админю совсем, но все же влезу в калашный ряд.
A> БД пользователей на оба офиса была общая и использовалась во всех сервисах. Так что когда человек приезжает из Питера в Москву он логиниться и видит свои настройки и свои документы. Ну и наоброт, конечно.
1) OpenLDAP + PAM или NSS + PAM
2) Монтирование домашних каталогов на сетевую (распределенную) FS (Coda, MogileFS [чУдное название])
A> Пользователи могли бесперебойно обращаться ко всем документам, в том числе и документам другого офиса (в рамках своих прав доступа). Если связи с удалённым офисом нет, должна выдаваться его локальная копия. При восстановлении связи она должна автоматически пересылаться.
Шары на все той-же распределенной FS. Либо обычные сетевые шары + репликация rsync + какой-нить вотчдог,
который будет смотреть, не отвалилась ли соединение, и если отвалилось — то примонтировать локальную шару.
A> Пользователи могли обращаться к документам откуда угодно, через Интернет. Связь при этом должна происходить через зашифрованный канал.
OpenVPN
A> Пользователи могли печатать документы откуда угодно на любом принтере любого офиса (в рамках своих прав доступа).
OpenVPN, CUPS
A> У пользователей была бы корпоративная почта SMTP/IMAP.
Postfix, Cyrus IMAP server
A> У пользователей было бы общее расписание мероприятий.
google.com/linux: groupware
OpenGroupware, etc
A> У пользователей было бы корпоративный сервис мнгновенный сообщений.
jabberd и туча других
A> Пользователи могли бы скачивать файлы с внешних HTTP и FTP серверов, но не закачивать их туда.
iptables
A> Пользователи не могли менять параметры системы касающиеся интерфейса. В частности обои (на них логотип корпорации) и конфигурацию оболочки и браузера.
вообще такой корпорации надо посоветовать убиться об стену, но запускать бравзер под
другим пользователем и запретить юзеру доступ на запись в файлы конфигурации — это не вопрос.
Тоже касается оболочки.
A> Домашняя страница у всех пользователей была бы страницей корпоративного сайта с новостями.
Пфф.
A> Установка ОС с нуля и применение всех настроек занимает не более 2 часов и выполняется без участия человека. Человек просто запускает эту операцию.
Десктопа? Не вопрос. КОнфигурируем одну рабочую станцию, остальные клонируем.
Хоть dd, хоть tar-ом
Установка какой-нибудь убунты по-честному с нуля — 20 минут, но при таких масштабах это слишком муторно.
A> Время полного развёртывания обоих офисов (ввод в строй всех 6 серверов и 500 рабочих станций) 3 дня. A>Количество администраторов — под одному на офис.
Наверное, можно — правда если станций 500, то только dd.
A>Реально ли это сделать под Linux?
Если даже займет и чуть больше, что с того? Хотя, наверное, можно и в три дня уложиться,
если головой подумать перед тем как делать. Либо купить коммерческий дистр, где за вас уже подумали.
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
A>>Не, первым упомянул _rasta с требованием доказать, что этого самого заговора нет. _>а он таки есть
Доктора сюда, доктора!
_>кстати говоря... элементарная аналогия. вот вы работаете в большой конторе? скажем > 200 человек? все ли работники понимают политику компании? считаете ли вы, что ваше видение политики мс настолько дольновидно, что вы можете предугадать каждый их шаг чере год? через 3 года?
Причём тут политика? Есть элементарные понятия "выгодно"/"не выгодно".
_>по аналогии с азимовым могу предположить группу программ, каждая из которых -- безвредна. но вместе это шаг к мировому господству и захвату вселенной
О да, цитата из писателя фантаста это то доказательство, которого мы все ждали.
_>воооот. стало быть есть мне и остальным. или вы предлагаете всех, кто рисует темы и пишет ПО для их смены в вянде расстрелять? это ли не показатель что чего-то не хватает?
Человеку всегда хочеться чего-то эдакого. Подобные программы существовали ещё для 98го. но есть разница между комфортной работой и тюнингом под себя. Многие устанавливают на рабочем столе фоновый рисунок при том что от этого не редко хуже видны иконки. Это тюнинг под себя, но к настройкам обеспечивающим кофорт это не относиться.
_>да? и фотошоп? и акробат? и то ПО, которое сертифицировано/не сертифицировано МС, но МС его не выпускает/поддеривает?
Да, представь себе и фотошоп, и акробат, и корел скачивают для себя обновления.
S>>>Правдоподобную задачу я решил в силу своих способностей — не так ли? Вот только решение тебе естесственно не понравилось. A>>Не понравилось, потому что функциональность была меньше. _>вы уже успели попробовать? круто
Да нет, сами прдлегавшие признались
_>не "густо" что? мало ПО? недостаточно явно описали что с ним делать? что не понравилось?
То что описали (Новел) функционально хуже, а про OpenXChange там только название. Про новел тоже только название, но я хоть знаю что это.
_>хм... это кто, МС должны признать что облажалась? или кто? _>кстати говоря -- там на сайте только одна версия программы-теста, или она меняется? если меняется, то для чего?
Политика Microsoft в том чтобы не давать ссылок на старые версии программ. Это их право. Меняеться очевидно вместе с изменением правил тестирования.
A>>Мне не нравиться большое количество настроек, которые непонятно что делают. _>man "настройки" спасет отца...
Я уже приводил пример про размер кеша.
_>вот об этом поподробнее. так что там было неправильно написано?
Драйвер в отличие от программы не представляет цены сам по себе.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>>Windows XP + Kerio Winroute Firewall + bind + IIS + Terminal Services. S>эээ... Ты на требование к железу смотрел? оно сможет обслужить 150 компов?
Зависит от загрузки. А какой именно компонент смущает?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>>Вобщето о заговоре начал ты говорить. С сарказмом. A>>Не, первым упомянул _rasta с требованием доказать, что этого самого заговора нет. Ты ещё высказался на тему торопливых психиатров. S>где? гм...
A>>Я не собираюсь строить догадки почему в Microsoft готовят план захвата власти в Руанде, потому что мне такие догадки кажуться признаком расстройства психики. S>Причем тут захват власти?
Не знаю, у _rasta спроси
S>Как зачем? тебе сказать парочку из основных направлений троянов? Рассылка спама. DDOS.
Я знаю зачем трояны вообще, теперь скажи зачем они Microsoft?
S>Нет, просто у меня есть свобода выбора, свобода использования и свобода распространения софта. Линух ,как сказал один уважаемый мной человек, это олицетворение свободы.
Религия. Понятно.
S>Опять 25... Тебе еще больше раз объясняли что линух дешевле.
Короче закроем тему. Слушать меня ты не хочешь, потому что невыгодно.
A>>Я их и так получаю. S>Весь софт прошедший проверку автоматически попадает в windows update?
Нет, а какая разница откуда обновляться, если такая возможность в принципе есть? Наоброт, обновления от производителя ПО доходят раньше, чем от поставщика ОС.
S>Не читал. Можеж пнуть в нужное место?
А где там про windows?
A>>Это не правда. На ACL я внимание обратил. S>где?
Показать место взрыва от счастья?
S>А что у мсворда, экселя и поверпоинта есть собственный синк? Ну и монстры!
Речь шла о GroupWare, а не о файлах офиса.
A>>Не открещиваюсь, просто не доказано. Я не опровергаю домыслы. Когда будет факт подделки теста, тогда и поговорим. S>А не боишся что поздно будет пить боржоми?
Нет, не боюсь.
A>>Во-вторых, в обсуждениии этой статьи много интересеного можно прочитать о неоднозначности результатов. S>А кто считал сколько времени потоки создаются?
Хмм... да вобщем-то тоде плевать потому что есть пул потоков Реальное интересная характеристика это время переключения между потоками. 2 message ping-pong как раз на тему.
S>эээ мьсье родился со знанием тонкостей AD и поэтому не умеет нажимать на F1, если непонятна подпись к галочке?
A>>Что тут обсуждать? Отсутсвие чувства юморау тебя? Мне кажеться это было бы офтопиком. S>Я про упоминание сервера.
Это уже не ко мне. Хотя вобщем-то да, мне кажеться что миф "винда как сервер — фуфло" таки развенчан. По крайней мере для тех, кто был к этому психологически готов.
S>Я тоже не понимаю в чем разница между драйвером и техническим описанием железяки.
По техническому описанию можно сделать драйвер, обратное не верно. следствие — драйвер сам по себе цены не имеет.
A>>Нет, это всего лишь одно из решений. Но ничего заметно более вернее я тут не увидел. S>Ясное дело, если ты считаеш что самое верное решение под винду.
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>Ладно, в каких границах "в Windows всё проще"?
Внутрикорпоративная сеть.
С>Нужно соорудить систему для предоставления хостинга, каждый из клиентов должен получать рабочую среду, неотличимую от полноценной ОС и иметь в ней полные административные права. При этом необходима изоляция процессов, работающих в клиентской среде. Также нужно быстрое создание таких сред (с предустановленными web, ftp, и т д. серверами).
Под Windows с Apache, сторонним FTP сервером и скриптами это решается, но тогда нет никакого смысла ставить Windows. IIS6 так не умеет. Говорят 7-й сможет, но это не считается.
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Зависит от загрузки.
Ну прикинь среднюю нагрузку конторы 150 человек, привыкших что интернет есть и не стесняющих себя. Направленность конторы скажем банковская деятельность. Это онлайн отслеживание ЦБ, курсов, металлов. Некоторые прямотаки живут на сайтах новостей, it качает аниме из торрента и у половины есть свои icq.
A>А какой именно компонент смущает?
все. Начиная с самой ОС.
Терминалки то при чем тут кстати?
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Все, что вызывает переход из небытия в бытие, — творчество. [Платон]]
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Под Windows с Apache, сторонним FTP сервером и скриптами это решается,
И как? Я, будучи клиентом такого хостинга, смогу туда поставить, скажем, выделенный сервер Quake3?
> но тогда нет никакого смысла ставить Windows. IIS6 так не умеет. Говорят 7-й сможет, но это не считается.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Ну прикинь среднюю нагрузку конторы 150 человек, привыкших что интернет есть и не стесняющих себя.
Не, ну причём тут 150 человек. надо по ширине канада считать. 10МБит запросто, 100 уже не потянет наверное.
S>все. Начиная с самой ОС. S>Терминалки то при чем тут кстати?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
_>>кстати говоря... элементарная аналогия. вот вы работаете в большой конторе? скажем > 200 человек? все ли работники понимают политику компании? считаете ли вы, что ваше видение политики мс настолько дольновидно, что вы можете предугадать каждый их шаг чере год? через 3 года? A>Причём тут политика? Есть элементарные понятия "выгодно"/"не выгодно".
так вы можете сказать что ей выгодно/невыгодно? прислушается ли к вашим словам дирекция мс?
_>>по аналогии с азимовым могу предположить группу программ, каждая из которых -- безвредна. но вместе это шаг к мировому господству и захвату вселенной A>О да, цитата из писателя фантаста это то доказательство, которого мы все ждали.
не доказательство, но способ.
чем плох?
_>>воооот. стало быть есть мне и остальным. или вы предлагаете всех, кто рисует темы и пишет ПО для их смены в вянде расстрелять? это ли не показатель что чего-то не хватает? A>Человеку всегда хочеться чего-то эдакого. Подобные программы существовали ещё для 98го. но есть разница между комфортной работой и тюнингом под себя. Многие устанавливают на рабочем столе фоновый рисунок при том что от этого не редко хуже видны иконки. Это тюнинг под себя, но к настройкам обеспечивающим кофорт это не относиться.
ага. вы таки претендуете на то, чтобы указать всем миру какие обои это миру нравятся, а какие нет...
_>>да? и фотошоп? и акробат? и то ПО, которое сертифицировано/не сертифицировано МС, но МС его не выпускает/поддеривает? A>Да, представь себе и фотошоп, и акробат, и корел скачивают для себя обновления.
эти обновления проходят сертификацию мс? или надо один раз программу сертифицировать, и она навсегда такой останется?
_>>не "густо" что? мало ПО? недостаточно явно описали что с ним делать? что не понравилось? A>То что описали (Новел) функционально хуже, а про OpenXChange там только название. Про новел тоже только название, но я хоть знаю что это.
ну вот например я себе достаточно слабо представляю что есть AD от мс и как оно вообще выглядит. из этого я могу сделать вывод что AD г-но?
_>>хм... это кто, МС должны признать что облажалась? или кто? _>>кстати говоря -- там на сайте только одна версия программы-теста, или она меняется? если меняется, то для чего? A>Политика Microsoft в том чтобы не давать ссылок на старые версии программ. Это их право. Меняеться очевидно вместе с изменением правил тестирования.
или находятся ошибки? а стало быть кто-то эту защиту обманул?
где гарантии, я вас в очередной раз спрашиваю???
A>>>Мне не нравиться большое количество настроек, которые непонятно что делают. _>>man "настройки" спасет отца... A>Я уже приводил пример про размер кеша.
а я на него ответил, и что?
вы, между прочим, ответ проигнорировали.
_>>вот об этом поподробнее. так что там было неправильно написано? A>Драйвер в отличие от программы не представляет цены сам по себе.
не понял...
стало быть есть железка. всем интересно как это она так работает, что она в какой порт получает... но злые разработчики железки это дело скрывают, выпуская закрытые дрова и не разглашая спецификации. народ ковыряясь в винарном коде потихоньку находит с этой железкой общий язык и железка начинает работать на разных ОС.
и открытые драйвера не способствуют написаню таковых для ОС, отличных от то, для которой производитель написал открытый драйвер??? сильно...
а для чего тогда нужна открытая программа? какую ценность представляет открытая программа?
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
С>>И как? Я, будучи клиентом такого хостинга, смогу туда поставить, скажем, выделенный сервер Quake3? A>Ах вот на столько... Нет. А как это делаеться в Линуксе?
Прошу прощения.
S>>Причем тут захват власти? A>Не знаю, у _rasta спроси
_rasta отвечай
S>>Как зачем? тебе сказать парочку из основных направлений троянов? Рассылка спама. DDOS. A>Я знаю зачем трояны вообще, теперь скажи зачем они Microsoft?
Ей они незачем, она о них и не узнает до первого случая. Потом имхо всетаки индусов посадят тестировать.
S>>Нет, просто у меня есть свобода выбора, свобода использования и свобода распространения софта. Линух ,как сказал один уважаемый мной человек, это олицетворение свободы. A>Религия. Понятно.
С чего ты взял?
S>>Опять 25... Тебе еще больше раз объясняли что линух дешевле. A>Короче закроем тему. Слушать меня ты не хочешь, потому что невыгодно.
Там еще дальше было пара фраз, лучше прокомментируй их.
Я еще раз повторю даже — мигрировать дорого.
A>>>Я их и так получаю. S>>Весь софт прошедший проверку автоматически попадает в windows update? A>Нет, а какая разница откуда обновляться, если такая возможность в принципе есть?
Ты притворяешся или действительно не видиш разницы?
A>Наоброт, обновления от производителя ПО доходят раньше, чем от поставщика ОС.
эээ... Я правильно понял что тестирование проходит только одна версия программы? Остальное уже разработчик сам рассылает?
S>>Не читал. Можеж пнуть в нужное место? A>http://www.muenchen.info/pia/clientstudie_kurz.pdf A>страница 13
загружается. Отвечу пожже.
A>>>Откуда под конец взялся тезис, что Windows не поддерживает старую аппаратуру мне не ясно. S>>Может отсюда? Домашний шлюз или в чем сила, брат?... [700k]
A>А где там про windows?
Там про старое железо. Или мне поднять линух на 486 компе чтобы ты поверил?
A>>>Это не правда. На ACL я внимание обратил. S>>где? A>Показать место взрыва от счастья?
И воронку обязательно ^_^
S>>А что у мсворда, экселя и поверпоинта есть собственный синк? Ну и монстры! A>Речь шла о GroupWare, а не о файлах офиса.
Речь идет вобщето о файлах данных софта, не поддерживающего синк самостоятельно.
A>>>Не открещиваюсь, просто не доказано. Я не опровергаю домыслы. Когда будет факт подделки теста, тогда и поговорим. S>>А не боишся что поздно будет пить боржоми? A>Нет, не боюсь.
Эх, я даже в линухе то стараюсь нестабильную ветку не пользовать. А тут доверие во всем и всегда... Вот это называется вера.
A>>>Во-вторых, в обсуждениии этой статьи много интересеного можно прочитать о неоднозначности результатов. S>>А кто считал сколько времени потоки создаются? A>Хмм... да вобщем-то тоде плевать потому что есть пул потоков Реальное интересная характеристика это время переключения между потоками. 2 message ping-pong как раз на тему.
Вот про потоки в линухе: http://club.shelek.com/print.php?id=82 Правда документ староват уже, упоминается фраза "изменения будут сделаны для разрабатываемого ядра 2.5" Текущее ядро можно посмотреть на www.kernel.org
Подкинеш подобное про потоки винды?
S>>эээ мьсье родился со знанием тонкостей AD и поэтому не умеет нажимать на F1, если непонятна подпись к галочке? A>Да нет, в AD они понятные и каждой настройке есть пояснение.
А откуда уверенность что в линухе все зашифровано и ни слова о чем речь?...
A>Хотя вобщем-то да, мне кажеться что миф "винда как сервер — фуфло" таки развенчан. По крайней мере для тех, кто был к этому психологически готов.
Я даже не знаю что сказать...
S>>Я тоже не понимаю в чем разница между драйвером и техническим описанием железяки. A>По техническому описанию можно сделать драйвер, обратное не верно. следствие — драйвер сам по себе цены не имеет.
эээ честно сказать уже забыл с чего разговор начинался...
S>>Ясное дело, если ты считаеш что самое верное решение под винду. A>Нет, не считаю.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Мир, купленный очень дорого, редко бывает продолжительным. [П. Бови]]
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
S>>Я тоже не понимаю в чем разница между драйвером и техническим описанием железяки. A>По техническому описанию можно сделать драйвер, обратное не верно. следствие — драйвер сам по себе цены не имеет.
открытых драйверов (на железо без спецификаций) не существует, я правильно понял?
например это фикция???
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
S>>Ну прикинь среднюю нагрузку конторы 150 человек, привыкших что интернет есть и не стесняющих себя. A>Не, ну причём тут 150 человек. надо по ширине канада считать. 10МБит запросто, 100 уже не потянет наверное.
Эх, гдебы 100мб взять для тестов...
http я думаю ты понимаеш что не просто так в памяти висит а какаять скриптовая хрень крутится типа mrtg...
Насчет прокси кстати я толи не услышал толи не смог вычленить из списка...
S>>Терминалки то при чем тут кстати? A>Ну ты же хотел администрироват удалённо...
А, точно...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Без противоположности ничто не обнаруживается. [Я. Беме]]
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
С>>И как? Я, будучи клиентом такого хостинга, смогу туда поставить, скажем, выделенный сервер Quake3?
A>Ах вот на столько... Нет. А как это делаеться в Линуксе?
Сервер квака или смена окружения клиента?
Квак в генту:
portal ~ # ACCEPT_KEYWORDS="~x86" USE="dedicated" emerge quake3 -pv
These are the packages that would be merged, in order:
Calculating dependencies... done!
[ebuild N ] games-fps/quake3-data-1.32b USE="-cdinstall" 30,199 kB
[ebuild N ] games-fps/quake3-1.34_alpha789 USE="dedicated -opengl -teamarena" 2,393 kB
Total size of downloads: 32,592 kB
Окружение везде:
1. создаем папку для юзера
2. копируем туда корень системы (не все конечно, по некоторым простым правилам...)
3. Можно сделать симлинк на /dev (честно говоря с устройствами тут я не знаю как...)
3. mount -t proc none /созданая_папка/proc
4. chroot /созданая_папка /bin/bash
5. Обновление переменных окружения. В генту это env-update && source /etc/profile
Все легко скриптуется. У пользователя ощущение что он на реальном компе сам себе хозяин. Может ставить софт/обновлять/прочее
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][655]
[Когда нам платят за благородный поступок, его у нас отнимают. [H. Шамфор]]
, а не в самой софтине.
