В некотором царстве, в тридевятом государстве царь решил, что семисегментная индикация в часах -- расточительство. И повелел с этим бороться.

Но, чтобы сразу больших трудностей не создавать, временно разрешили минуты и секунды показывать по-прежнему, семисегментными индикаторами.

А вот часы -- их всего-то двенадцать, от 1 до 12, а используют целых 8 сегментов! (единица в 10, 11 и 12 использует 2 сегмента).

Поэтому царь постановил: отныне количество часов (от 1 до 12, am/pm --пренебречь) показывать, используя только 6 (ШЕСТЬ!) сегментов.

Про этом время от 1 до 12 должно считываться легко и непосредственно (без сложных преобразований показаний часов в уме).

Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

L>Про этом время от 1 до 12 должно считываться легко и непосредственно (без сложных преобразований показаний часов в уме).
Убираем нижний сегмент, 12 показываем как F, остальное элементарно

Upd. Вариант для любителей извращений:

           *         // 3
+5  +5  4  3  2  1
 
     *               // 5
+5  +5  4  3  2  1


     *     *         // 3+5=8 
+5  +5  4  3  2  1

 *   *        *      // 2+10=12
+5  +5  4  3  2  1

Upd2. Поднимаем ставки Как насчёт 24 часов и трёх сегментов?

Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

Решение по мотивам индикатора загрузки в Chrome:

T>Решение по мотивам индикатора загрузки в Chrome:

T>Image: Untitled2.png

без сложных преобразований показаний часов в уме

Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

L>Про этом время от 1 до 12 должно считываться легко и непосредственно (без сложных преобразований показаний часов в уме).

Ну, если не бояться уродства, я бы через римские цифры пошёл.
V — это один сегмент
X — тоже один сегмент
И ещё четыре палочки вокруг.

Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:

DA>

DA>без сложных преобразований показаний часов в уме

Посчитать количество зажжённых/потушенных сегментов -- сложное преобразование? Серьёзно?

Здравствуйте, tade, Вы писали:

T>Здравствуйте, dr. Acula, Вы писали:

DA>>

DA>>без сложных преобразований показаний часов в уме

T>Посчитать количество зажжённых/потушенных сегментов -- сложное преобразование? Серьёзно?

Попробуй — узнаешь. Да, сложное.

Напоминает ОЧЕНЬ старый советский анекдот.
Пришёл студент сдавать экзамен по немецкому. Из всех немецких слов знал только ein (один).
Преподаватель спрашивает
— Как по-немецки будет "один"?
— Ein — сказал студент и полностью исчерпал свои знания немецкого языка.
— А как будет "два"?
— Ein, ein — ответил студент.
— А как будет 365?
— Ein, ein, ein, ein, ein, ein, ein, ein...
— Ну ладно, идите — прервал его преподаватель — Я вам ставлю ein.

Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

L>Поэтому царь постановил: отныне количество часов (от 1 до 12, am/pm --пренебречь) показывать, используя только 6 (ШЕСТЬ!) сегментов.
L>Про этом время от 1 до 12 должно считываться легко и непосредственно (без сложных преобразований показаний часов в уме).

На 7-сегментном можно сделать так

###   ###   ###   # #   ###       ###   ###   ###
# #   # #   # #   # #   # #          
###   ###   # #   # #   ###  или  ###   ###   # #
# #     #   # #   # #   #         # #         # #
###   ###   ###   # #   ###       ###         ###

А если у царя приступ карманной жабы и желание сэкономить на лампочках, то достаточно 4 сегментов для часов и 6 для минут. После небольшой тренировки все легко будут пользоваться двоичной системой, без сложных преобразований — как иероглифами.

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:


К>А если у царя приступ карманной жабы и желание сэкономить на лампочках, то достаточно 4 сегментов для часов и 6 для минут.

Ну, это от размера жабы зависит. Можно ужаться до 3 и 4 соответственно

	подсказка
	Сетунь

.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Попробуй — узнаешь. Да, сложное.
Попробовал. Заняло менее 0.1 сек. Оказывается, есть люди, для которых узнать время по вот таким часам

является "сложным преобразованием"

A>Напоминает ОЧЕНЬ старый советский анекдот.
... над которым смеются только те, кто предпочитает писать фреймворки для решения конкретной простой задачи.

Хотелось бы услышать вменяемую критику вместо вкусовщины.

Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:


L>Поэтому царь постановил: отныне количество часов (от 1 до 12, am/pm --пренебречь) показывать, используя только 6 (ШЕСТЬ!) сегментов.
хоронили тещу. порвали шесть баянов. как знал. не зря я роюсь в патентах. six segment display это вообще фигня. рекорд, который никто не побил, это отображать 10 цифр в естественном для человека виде, используя только 4 сегмента. при желании можно засобачить еще и старший разряд.

L>Про этом время от 1 до 12 должно считываться легко и непосредственно (без сложных преобразований показаний часов в уме).
вот вам без сложных преобразований. да еще и стильно, чтобы окружающие заценили и прониклись уважением. тем более, что технология патентованная. у царя есть бабло на казне? если да, то вот:




менее стильно, но все же легко читаемо и на халяву (старший разряд легко всобачить):

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, Lepsik, Вы писали:

L>>Поэтому царь постановил: отныне количество часов (от 1 до 12, am/pm --пренебречь) показывать, используя только 6 (ШЕСТЬ!) сегментов.
L>>Про этом время от 1 до 12 должно считываться легко и непосредственно (без сложных преобразований показаний часов в уме).

К>На 7-сегментном можно сделать так
К>

К>###   ###   ###   # #   ###       ###   ###   ###
К># #   # #   # #   # #   # #          
К>###   ###   # #   # #   ###  или  ###   ###   # #
К># #     #   # #   # #   #         # #         # #
К>###   ###   ###   # #   ###       ###         ###
К>

К>А если у царя приступ карманной жабы и желание сэкономить на лампочках, то достаточно 4 сегментов для часов и 6 для минут. После небольшой тренировки все легко будут пользоваться двоичной системой, без сложных преобразований — как иероглифами.

Два состояния это мало, добавим еще одно — мигание. Тогда еще меньше нужно будет.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>Попробуй — узнаешь. Да, сложное.
А>Попробовал. Заняло менее 0.1 сек. Оказывается, есть люди, для которых узнать время по вот таким часам
А>Image: ris_35.jpg
А>является "сложным преобразованием"

А теперь сделай метки часов такими же как и метки минут.
Получится ли у тебя узнать время?

A>>Напоминает ОЧЕНЬ старый советский анекдот.
А>... над которым смеются только те, кто предпочитает писать фреймворки для решения конкретной простой задачи.

А>Хотелось бы услышать вменяемую критику вместо вкусовщины.

Вменяемая критика: человек способен быстро считать только до трёх.
Поэтому все линейки, все шкалы приборов сделаны определённым образом.
И точки в больших цифрах расставлены не просто так.
Звездочки на погонах так сконфигурированы тоже с учётом возможностей человеческих мозгов.
И нет числа подобных примеров.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А теперь сделай метки часов такими же как и метки минут.
Но зачем?

A>Получится ли у тебя узнать время?
Внезапно, да. Более того, задача упрощается с уменьшением количества делений. Ещё раз прошу: не надо пытаться подстраивать других под свой вкус; нравиться масштабировать и искать универсальные решения -- ок, но данный этюд не об этом.

A>Вменяемая критика: человек способен быстро считать только до трёх.
А японцы/китайцы об этом не знают и каждый раз пересчитывают палочки в иероглифах Да и мы не лучше -- читаем по буквам вместо того, чтобы воспринимать сразу целое слово.

A>Поэтому все линейки, все шкалы приборов сделаны определённым образом.
A>И точки в больших цифрах расставлены не просто так.
A>Звездочки на погонах так сконфигурированы тоже с учётом возможностей человеческих мозгов.
A>И нет числа подобных примеров.

Сорву покровы: твои арабские цифры -- очень сложная штука. Спроси об этом у детей, которые только начинают их различать. Но со временем цифра перестаёт быть цифрой и становится абстракцией, которую можно распознать. И тогда встаёт вопрос не о том, каково написание цифр, а каков принцип, позволяющий быстрее это написание (абстракцию) усваивать. Здесь приводили несколько решений, но все они одно и то же -- изобретение символов. Мои символы легко анализировать дедуктивно и воспроизводить индуктивно -- в этом их преимущество. В них есть логика. А наполненное смыслом психологически воспринимается легче, чем бессмыслица.

Здравствуйте, Qulac, Вы писали:

Q>Два состояния это мало, добавим еще одно — мигание. Тогда еще меньше нужно будет.

Если мигать, то вообще одной лампочки хватит, но жителям царства придётся учить морзянку.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>хоронили тещу. порвали шесть баянов. как знал. не зря я роюсь в патентах. six segment display это вообще фигня. рекорд, который никто не побил, это отображать 10 цифр в естественном для человека виде, используя только 4 сегмента. при желании можно засобачить еще и старший разряд.

4-сегментный дисплей покажи.

L>>Про этом время от 1 до 12 должно считываться легко и непосредственно (без сложных преобразований показаний часов в уме).
М>вот вам без сложных преобразований. да еще и стильно, чтобы окружающие заценили и прониклись уважением. тем более, что технология патентованная. у царя есть бабло на казне? если да, то вот:

М>Image: US3827043-3.png

Чё-то больно замысловато и уродливо.
Можно проще

   1
 ----
2\  /3
  \/ 
  /\ 
4/  \5
 ----
   6

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>>хоронили тещу. порвали шесть баянов. как знал. не зря я роюсь в патентах. six segment display это вообще фигня. рекорд, который никто не побил, это отображать 10 цифр в естественном для человека виде, используя только 4 сегмента. при желании можно засобачить еще и старший разряд.

К>4-сегментный дисплей покажи
в гугло-патентах жеж.
www.google.com/patents

мы говорим об арабских цифрах, да? в том начертании, которое используют люди? с незначительным "огрублением", которое все-таки позволяет понять какая цифра какая без подсказок и предварительной тренировки? четыре сегмента и выходит. там их много разных вариаций. легко доказать, что 2^3 = 8, т.е. три сегмента в принципе не способны отобразить даже 10 цифр. 2^4 = 16. отображается с запасом.

К>Чё-то больно замысловато и уродливо.
на вкус и цвет все фломастеры разные. а мне понравилось.

К>Можно проще
и чем оно проще? у вас идентичный принцип получается, только очертания более угловатые. и еще. на рисунке выше можно всобачить 10, 11 и 12 не сильно напрягаясь. а как вы будете отображать?

К>

К>   1
К> ----
К>2\  /3
К>  \/ 
К>  /\ 
К>4/  \5
К> ----
К>   6
К>

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

К>>4-сегментный дисплей покажи
М>в гугло-патентах жеж.
М>www.google.com/patents

Нерелевантная ссылка. Какой именно патент, или, хотя бы, какая строка поиска.

М>мы говорим об арабских цифрах, да? в том начертании, которое используют люди? с незначительным "огрублением", которое все-таки позволяет понять какая цифра какая без подсказок и предварительной тренировки? четыре сегмента и выходит. там их много разных вариаций. легко доказать, что 2^3 = 8, т.е. три сегмента в принципе не способны отобразить даже 10 цифр. 2^4 = 16. отображается с запасом.

К>>Чё-то больно замысловато и уродливо.
М>на вкус и цвет все фломастеры разные. а мне понравилось.

Некоторым дисплей часов Хищника нравится, а другим арабская вязь... ту хум хау, как написано на вратах гуантанамо.

Экономим на количестве переключаемых фрагментов (и соответственно "выводов" экрана), то считаем количество палочек (от 0 до 11):


Если же экономим на количестве видимых палочек, то просто нижнюю палку делаем пожирнее (или както еще ее выделяем), и считаем ее "шестеркой":

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>А теперь сделай метки часов такими же как и метки минут.
A>Получится ли у тебя узнать время?

Моя уверенно узнавать время просто по двум стрелкам и направлению "вверх", вообще без циферблата...
Мало того, моя такая не одна.
Никогда не слыхал, как военные говорят что-то вроде "вижу двоих на десять часов"?

A>Звездочки на погонах так сконфигурированы тоже с учётом возможностей человеческих мозгов.
A>И нет числа подобных примеров.

Ну так и нет.
У круга есть 4 четверти. Границы четвертей -- направления на 12, 3, 6 и 9 часов. В каждой четверти ещё по два промежуточных часа "до половины четверти" и "после половины четверти", грубо говоря...