Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>·>Так в америках-европах есть всё из того, что ты перечислил. И реконструкторы, и пионеры, и инженеры, и, как мне кажется, в большем масштабе, чем в России. SK>·>Ты так и не рассказал, чем же таким уникальным занимаются массы в России. Дай угадаю — зачитываются тем же роулингом и смотртят диснея-марвела, но с дубляжом от азино три семёрки. SK>Очень просто — в России, кроме реконструкторов, следовые количества косплееров старше 18. а у младших это не несет заметной массовости. SK> в отличии от (западного мира) где на comicon средний возраст участников хорошо так "под 30".
А так же в России и gamescon нет, и всяких maker faire, sviif и даже javaone. Чем они соответствующий российский "под 30" контингент развлекается? Не верю, что пионерят. Литробол, наверное?
У тебя пока лишь один валидный "упрёк" — что в западном мире больше разных развлечений и вкус фломастеров comiccon тебя не устроил.
SK>>>Для начала я вот не совсем понимаю зачем это дробное ответвление от темы и что ты тут хочешь доказать. SK>·>Что твоя пионерия так же присутствует и на загнивающем западе, и собственно вдохновлена оттуда. Неясно почему ты вообще о ней заговорил, как о чём-то уникальном. SK>Потому что неопионеры косплеят (реальных) советских тимуровцев а не (выдуманных) супергероев (марвел-дисней-роулинг).
Как и современные скауты... косплеят скаутов.
SK>В этом плане диспут, кто первый начал, скауты или пионеры, или они независимо появились одновременно, не имеет смысла
Диспут в том, что ты начал про пионеров а говорить в контексте о контигенте "под 30". Вот и смысла нет.
SK>>>·>В фабричной школе — вышка?! Откуда?! SK>>>Очевидно же, вышка, конечно же, имелась в виду после фабричной школы. SK>·>Ага, а ВУЗы и вышка — тоже что-то исконно российское и уникальное, да? SK>Доступная любому толковому детдомовскому сироте? да.
Scholarship и Bursary называется.
SK>·>Зайди на ютуб, там ентих реконструкторов завались. SK>картонных не встречал.
Я к тому, что большинство из них — от западного мира.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[15]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
SK>>Бывает, и (для меня неожиданно) весьма не редко. SK>>В жизни эти люди чаще всего счастливы, потому что объективизируют свою мечту на ком-то реальном. Реализуются. Находят свое место.
G>Допустим, есть у чувака мечта трахнуть условную мисс Россия. Но сам он маленький, плюгавенький и бедный. Ему точно не светит. G>А сосед плейбой на крутой тачке, обмолвился, что тоже не против бы ее трахнуть. И вот наш герой начинает лезть вон из кожи, чтобы это устроить. G>Типа такого?
У тебя получается свою Мечту своими руками подложить под другого. Это какое-то изощренно извращеное самоуничижение.
Не, там и близко не так. наш герой персонаж выбирает себе Героя, которому и служит выполняя Его мечты (а иных своих мечт, кроме как беззаветно преданно служить Герою, у персонажа него/неё нет).
Все проблемы от жадности и глупости
Re[16]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Не, там и близко не так. наш герой персонаж выбирает себе Героя, которому и служит выполняя Его мечты (а иных своих мечт, кроме как беззаветно преданно служить Герою, у персонажа него/неё нет).
Ну тогда наверное это вариант паганизма, который упоминал в предпредыдущем комменте. Герой идеализируется и ставится на вершине пирамиды приоритетов.
Но там ориентиром служит не столько сам герой, сколько некое представление о нем. Типа как с влюбленностью. Если объект любви начинает слишком сильно опровергать это представление, любовь заканчивается.
Но все-равно персонаж будет изо всех сил пытаться находить оправдания любой дичи: Обосрался на людях — наверное так эпатирует общественность и/или проверяет его на преданность
Re[23]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, ·, Вы писали:
SK>>Очень просто — в России, кроме реконструкторов, следовые количества косплееров старше 18. а у младших это не несет заметной массовости. SK>> в отличии от (западного мира) где на comicon средний возраст участников хорошо так "под 30". ·>А так же в России и gamescon нет, и всяких maker faire, sviif и даже javaone.
Те что были, организаторы продали корпорациям, корпорации монетизировали и все это превратилось в сельскую ярмарку из-за чего и сгнило на корню.
·>Чем они соответствующий российский "под 30" контингент развлекается? Не верю, что пионерят. Литробол, наверное?
хуже — ЗоЖ.
·>У тебя пока лишь один валидный "упрёк" — что в западном мире больше разных развлечений и вкус фломастеров comiccon тебя не устроил.
Оба — нет. Упрек только в супергеройской аморальности (анти моральности, отсутствии нравственности, человеческих ценностей) и её насаждении в фанатов и несение фанатами в массы.
SK>>В этом плане диспут, кто первый начал, скауты или пионеры, или они независимо появились одновременно, не имеет смысла ·>Диспут в том, что ты начал про пионеров а говорить в контексте о контигенте "под 30". Вот и смысла нет.
Да я как-бы сразу говорил о неопределенной возрастной группе от 16 до (конца). средний возраст под 30 получается потому что подростков осознанно занимающихся этим численно больше, но и пердуны-пенсионеры тоже есть.
SK>>>>·>В фабричной школе — вышка?! Откуда?! SK>>>>Очевидно же, вышка, конечно же, имелась в виду после фабричной школы. SK>>·>Ага, а ВУЗы и вышка — тоже что-то исконно российское и уникальное, да? SK>>Доступная любому толковому детдомовскому сироте? да. ·>Scholarship и Bursary называется.
Это не совсем любому.
SK>>·>Зайди на ютуб, там ентих реконструкторов завались. SK>>картонных не встречал. ·>Я к тому, что большинство из них — от западного мира.
В западном мире около 1.1 миллиарда человек, в России 146 миллионов. Разве не логично что и видосов у западного мира будет в 10 раз больше? (а с учетом менталитета любящего приватность, то и в 40).
Все проблемы от жадности и глупости
Re[17]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
SK>>Не, там и близко не так. наш герой персонаж выбирает себе Героя, которому и служит выполняя Его мечты (а иных своих мечт, кроме как беззаветно преданно служить Герою, у персонажа него/неё нет).
G>Ну тогда наверное это вариант паганизма, который упоминал в предпредыдущем комменте. Герой идеализируется и ставится на вершине пирамиды приоритетов. G>Но там ориентиром служит не столько сам герой, сколько некое представление о нем. Типа как с влюбленностью.
Обычно не на столько всё запущено, а вполне рационально обосновано.
Просто у человека-персонажа склад ума, склад характера и в целом таково, что он предпочитает быть ведомым, отдает право решения и бремя ответственности Герою. мог бы отдать и не Герою, но Герою приятнее, почётнее и всем понятно (не осуждаемо).
Уверен, ты часто встречаешь таких людей в своем окружении, и у тебя никогда не возникало вопросов к ним. чаще всего ты их даже незамечаешь.
G>Но все-равно персонаж будет изо всех сил пытаться находить оправдания любой дичи: Обосрался на людях — наверное так эпатирует общественность и/или проверяет его на преданность
Это острая шизофрения, при чём у обоих..
Все проблемы от жадности и глупости
Re[18]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Просто у человека-персонажа склад ума, склад характера и в целом таково, что он предпочитает быть ведомым, отдает право решения и бремя ответственности Герою. мог бы отдать и не Герою, но Герою приятнее, почётнее и всем понятно (не осуждаемо).
Еще мне такой паттерн попадался: Человека слишком легко переубедить, он принимает аргументы оппонента и становится на его сторону. А потом при общении с другим принимает уже его аргументы. Но все это скорее происходит из желания избегать конфликты и некого стыда эгоизма. Нужен веский шаблонный повод, чтобы отстаивал свои интересы.
Итого я три паттерна описал уже.
1. Перенос своей мечты на другого. Родители часто такое испытывают по отношению к своим детям.
2. Паганизм — идеализация объекта влюбленности
3. Внушаемость, ведомость.
То, о чем ты говоришь вкладывается в этот базис или там еще некоторые измерения могут быть?
Re[24]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>>> в отличии от (западного мира) где на comicon средний возраст участников хорошо так "под 30". SK>·>А так же в России и gamescon нет, и всяких maker faire, sviif и даже javaone. SK>Те что были, организаторы продали корпорациям, корпорации монетизировали и все это превратилось в сельскую ярмарку из-за чего и сгнило на корню.
Мне вас жаль (c)
SK>·>Чем они соответствующий российский "под 30" контингент развлекается? Не верю, что пионерят. Литробол, наверное? SK>хуже — ЗоЖ.
На западе этого тоже дофига и больше. Всякие велопробеги, марафоны, хайкинг и т.п. Я понимаю, что такое не показывают в треше, курьезах и криминале. Поэтому ты в своём инфо-пузыре и считаешь, что этого не существует.
SK>·>У тебя пока лишь один валидный "упрёк" — что в западном мире больше разных развлечений и вкус фломастеров comiccon тебя не устроил. SK>Оба — нет. Упрек только в супергеройской аморальности (анти моральности, отсутствии нравственности, человеческих ценностей) и её насаждении в фанатов и несение фанатами в массы.
А в чём аморален какой-нибудь там человек-паук?! (Честно говоря, ни разу не смотрел, совершенно не в куре, но вроде бы он там всех спасает от злодеев).
SK>>>В этом плане диспут, кто первый начал, скауты или пионеры, или они независимо появились одновременно, не имеет смысла SK>·>Диспут в том, что ты начал про пионеров а говорить в контексте о контигенте "под 30". Вот и смысла нет. SK>Да я как-бы сразу говорил о неопределенной возрастной группе от 16 до (конца). средний возраст под 30 получается потому что подростков осознанно занимающихся этим численно больше, но и пердуны-пенсионеры тоже есть.
Пенсионеры-пионеры?!..
SK>>>Доступная любому толковому детдомовскому сироте? да. SK>·>Scholarship и Bursary называется. SK>Это не совсем любому.
Не любому, конечно, толковому только.
SK>>>картонных не встречал. SK>·>Я к тому, что большинство из них — от западного мира. SK>В западном мире около 1.1 миллиарда человек, в России 146 миллионов. Разве не логично что и видосов у западного мира будет в 10 раз больше? (а с учетом менталитета любящего приватность, то и в 40).
Ну возьми хотя бы UK (70млн)... Всё равно не меньше.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[19]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Еще мне такой паттерн попадался: Человека слишком легко переубедить, он принимает аргументы оппонента и становится на его сторону. А потом при общении с другим принимает уже его аргументы. Но все это скорее происходит из желания избегать конфликты и некого стыда эгоизма. Нужен веский шаблонный повод, чтобы отстаивал свои интересы.
Не. Это просто тип такой, "человек-дисковод". За пределами BIOS мнения своего не имеет а "содержимое дискеты" он просто искренне транслирует, мимо (своего сознания) его чувств оно никак не задевает.
G>Итого я три паттерна описал уже. G>1. Перенос своей мечты на другого. Родители часто такое испытывают по отношению к своим детям. G>2. Паганизм — идеализация объекта влюбленности G>3. Внушаемость, ведомость.
G>То, о чем ты говоришь вкладывается в этот базис или там еще некоторые измерения могут быть?
Паганизм, это что-то фанатичное (в одну сторону). Служение Герою подразумевает не только делегирование принятие решений, но и ответное покровительство, эмоциональное и материальное поощрение Героем своего служителя.
Кроме того, паганизм в силу фанатичности, подразумевает либо беззаветный монотеизм, либо яостную ненависть.
Служение же Герою рационально и вполне допускает безболезненную смену Героя с сохранением доброжелательных отношений.
А ещё бывает Служение некой Идее. Как частный случай такого — медики и учителя, за скромную зарплату несущие пациентам Облегчение недуга или Просвещение соответственно. Правда тут "ответное покровительство" больше в области эмоционального удовлетворения.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[20]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>Не. Это просто тип такой, "человек-дисковод". За пределами BIOS мнения своего не имеет а "содержимое дискеты" он просто искренне транслирует, мимо (своего сознания) его чувств оно никак не задевает.
Ну почему, как раз весьма эмоционально транслирует, наслушается Соловьева и компании и транслирует...
SK>Паганизм, это что-то фанатичное (в одну сторону). Служение Герою подразумевает не только делегирование принятие решений, но и ответное покровительство, эмоциональное и материальное поощрение Героем своего служителя.
SK>Кроме того, паганизм в силу фанатичности, подразумевает либо беззаветный монотеизм, либо яостную ненависть. SK>Служение же Герою рационально и вполне допускает безболезненную смену Героя с сохранением доброжелательных отношений.
SK>А ещё бывает Служение некой Идее. Как частный случай такого — медики и учителя, за скромную зарплату несущие пациентам Облегчение недуга или Просвещение соответственно. Правда тут "ответное покровительство" больше в области эмоционального удовлетворения.
Ну да, я старался выделять крайние случаи для составления базиса.
А то, о чем ты сейчас говоришь — просто рациональная составляющая.
Также, как мы вполне искренне увлекаемся программированием, но работаем за зарплату или надежду так или иначе воспользоваться плодами своего труда.
Если б не было никакой надежды на выхлоп, да ну его нафиг тогда, можно найти более быстрый и более здоровый источник дофамина.
Также и офис-менеджер старается создать комфортную среду в офисе как часть своей работы а не от преклонения перед работающими там сотрудниками.
И секретарь погружен в организацию работы своего босса не от восхищения им. Может возникать нечто в качестве проф.деформации, но это в первую очередь работа.
Re[25]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, ·, Вы писали:
SK>>Те что были, организаторы продали корпорациям, корпорации монетизировали и все это превратилось в сельскую ярмарку из-за чего и сгнило на корню. ·>Мне вас жаль (c)
Сами плачем (с)
SK>>·>Чем они соответствующий российский "под 30" контингент развлекается? Не верю, что пионерят. Литробол, наверное? SK>>хуже — ЗоЖ. ·>На западе этого тоже дофига и больше. Всякие велопробеги, марафоны, хайкинг и т.п. Я понимаю, что такое не показывают в треше, курьезах и криминале. Поэтому ты в своём инфо-пузыре и считаешь, что этого не существует.
Конечно тоже существует. просто не относится к предмету этой беседы.
SK>>·>У тебя пока лишь один валидный "упрёк" — что в западном мире больше разных развлечений и вкус фломастеров comiccon тебя не устроил. SK>>Оба — нет. Упрек только в супергеройской аморальности (анти моральности, отсутствии нравственности, человеческих ценностей) и её насаждении в фанатов и несение фанатами в массы. ·>А в чём аморален какой-нибудь там человек-паук?!
Тем, что, получил суперсилу нашару, без труда. Тем, что, расходует её на чепуху. Тем КАК расходует (причиняет маленькое доброе дело одному человеку нанося несоизмеримый ущерб множеству.)
·>(Честно говоря, ни разу не смотрел, совершенно не в куре, но вроде бы он там всех спасает от злодеев).
Если смотреть без попкорна, просто рационально оценивая события и последовательность, злодеи оказываются вовсе и не злодеями а преследуют вполне себе даже добрые цели.
Единственное, за что их записывают в злодеи, это то, что супергерой кретин
он или всё проспал и не знает этих целей а сопротивляется "просто потому что может", а тут кто-то посмел что-то делать не спросив у него разрешения.
или его подло натравил на злодея некто, кто сейчас как бы власть, но в конце оказывается злодеем. (конкурентная борьба, в которой кретин-супергерой безвольная пешка)
или супергерой просто встал не с той ноги и ему показалось.
А осознать, признать, отступить, прекратить супергерой не может. он кретин. единыжды начав доводит дело до конца, даже если это очевидно даже для кретина приводит к уничтожению всего живого во вселенной (там был и такой сюжет).
SK>>Да я как-бы сразу говорил о неопределенной возрастной группе от 16 до (конца). средний возраст под 30 получается потому что подростков осознанно занимающихся этим численно больше, но и пердуны-пенсионеры тоже есть. ·>Пенсионеры-пионеры?!..
Да, есть и такие чудики.
SK>>>>картонных не встречал. SK>>·>Я к тому, что большинство из них — от западного мира. SK>>В западном мире около 1.1 миллиарда человек, в России 146 миллионов. Разве не логично что и видосов у западного мира будет в 10 раз больше? (а с учетом менталитета любящего приватность, то и в 40). ·>Ну возьми хотя бы UK (70млн)... Всё равно не меньше.
Это от неприкаянности. высокий уровень безработицы, низкая социальная вовлеченность, избыток свободного времени и доступность наркотиков. трава то уже де факто легализована поди?
Все проблемы от жадности и глупости
Re[21]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
SK>>Не. Это просто тип такой, "человек-дисковод". За пределами BIOS мнения своего не имеет а "содержимое дискеты" он просто искренне транслирует, мимо (своего сознания) его чувств оно никак не задевает.
G>Ну почему, как раз весьма эмоционально транслирует, наслушается Соловьева и компании и транслирует...
Ерунда. завтра другой соловьев вставит другую дискету, и точно так же человек-дисковод будет "эмоционально" транслировать противоположную точку зрения не испытывая никаких эмоциональных затруднений. единственно — по моему там в мозжечке всё же некий кэш есть, и очень часто радикально менять содержимое дискеты не стоит.
SK>>Паганизм, это что-то фанатичное (в одну сторону). Служение Герою подразумевает не только делегирование принятие решений, но и ответное покровительство, эмоциональное и материальное поощрение Героем своего служителя.
SK>>Кроме того, паганизм в силу фанатичности, подразумевает либо беззаветный монотеизм, либо яостную ненависть. SK>>Служение же Герою рационально и вполне допускает безболезненную смену Героя с сохранением доброжелательных отношений.
SK>>А ещё бывает Служение некой Идее. Как частный случай такого — медики и учителя, за скромную зарплату несущие пациентам Облегчение недуга или Просвещение соответственно. Правда тут "ответное покровительство" больше в области эмоционального удовлетворения.
G>Ну да, я старался выделять крайние случаи для составления базиса. G>А то, о чем ты сейчас говоришь — просто рациональная составляющая.
G>Также, как мы вполне искренне увлекаемся программированием, но работаем за зарплату или надежду так или иначе воспользоваться плодами своего труда.
Я затрудняюсь натянуть программирование на Служение Великой Идее. но было бы любопытно услышать.
G>Если б не было никакой надежды на выхлоп, да ну его нафиг тогда, можно найти более быстрый и более здоровый источник дофамина.
Нет, нафига? По крайней мере до первого же локального тупика, когда приходится выбрасывать большой кусок работы и переделывать — сильно демотивирует, знаете ли.
Куда проще скачать новую игрушку, а еще лучше пойти погулять на природе и поклеить девушек.
G>>Также и офис-менеджер старается создать комфортную среду в офисе как часть своей работы а не от преклонения перед работающими там сотрудниками. SK>Редко. почти никогда по своей инициативе.
Ну здрасти. Тебе что никогда добросовестные не попадались?
Врачи и программисты действуют по своей инициативе, а офис-менеджерка не может сама захотеть купить цветок в кадке что-ли?
G>>И секретарь погружен в организацию работы своего босса не от восхищения им. SK>Редко.
Что значит редко? Погруженность в работу сильно сказывается на эффективности, а значит если босс не уволит такого нерадивого секретаря, то сам будет выдавлен конкурентами.
Ну если речь про конкурентную среду. В гос.компаниях может всякий зоопарк твориться, конечно же.
Re[26]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>>>хуже — ЗоЖ. SK>·>На западе этого тоже дофига и больше. Всякие велопробеги, марафоны, хайкинг и т.п. Я понимаю, что такое не показывают в треше, курьезах и криминале. Поэтому ты в своём инфо-пузыре и считаешь, что этого не существует. SK>Конечно тоже существует. просто не относится к предмету этой беседы.
Именно. Неясно почему ты это упомянул.
SK>·>(Честно говоря, ни разу не смотрел, совершенно не в куре, но вроде бы он там всех спасает от злодеев). SK>Если смотреть без попкорна, просто рационально оценивая события и последовательность, злодеи оказываются вовсе и не злодеями а преследуют вполне себе даже добрые цели. SK>Единственное, за что их записывают в злодеи, это то, что супергерой кретин SK>он или всё проспал и не знает этих целей а сопротивляется "просто потому что может", а тут кто-то посмел что-то делать не спросив у него разрешения. SK>или его подло натравил на злодея некто, кто сейчас как бы власть, но в конце оказывается злодеем. (конкурентная борьба, в которой кретин-супергерой безвольная пешка) SK>или супергерой просто встал не с той ноги и ему показалось. SK>А осознать, признать, отступить, прекратить супергерой не может. он кретин. единыжды начав доводит дело до конца, даже если это очевидно даже для кретина приводит к уничтожению всего живого во вселенной (там был и такой сюжет).
Обсуждать не могу, т.к. сам не смотрел, но мне кажется, что это твоя инфо-пузырная интерпретация, т.к. конкретики нет. У тебя есть источники на почитать?
SK>·>Пенсионеры-пионеры?!.. SK>Да, есть и такие чудики.
Жуть.
SK>·>Ну возьми хотя бы UK (70млн)... Всё равно не меньше. SK>Это от неприкаянности. высокий уровень безработицы, низкая социальная вовлеченность, избыток свободного времени и доступность наркотиков. трава то уже де факто легализована поди?
Ага, конечно. Всё так и есть. Не сомневайся. Реконструцией можно только от безработицы и под наркотой заниматься.
Сами плачем (с)
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[27]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, ·, Вы писали:
SK>>Конечно тоже существует. просто не относится к предмету этой беседы. ·>Именно. Неясно почему ты это упомянул.
Ответ на твой вопрос: — чем, вместо косплея, занимаются 30летние, литрболом? — нет зож.
SK>>Если смотреть без попкорна, просто рационально оценивая события и последовательность, злодеи оказываются вовсе и не злодеями а преследуют вполне себе даже добрые цели. SK>>Единственное, за что их записывают в злодеи, это то, что супергерой кретин
·>Обсуждать не могу, т.к. сам не смотрел, но мне кажется, что это твоя инфо-пузырная интерпретация, т.к. конкретики нет. У тебя есть источники на почитать?
Разумеется это мое мнение. Любой пост и коммент в интернете (если он не опубликован на официальном корпоративном/государственном сайте) это только частное мнение одного человека.
Мнение сложилось от листания комиксов про супергероев и просмотра фильмов про супергероев. Каждый один в отдельности ничего такого не навевает, но компиляция в целом дает именно такой результат.
Я выше не просто так особо выделил что рационально оценивать нужно не только события но и их последовательность. Жанровый прием супергеройских комиксов — показывать события в запутанной причинно-следственной линейке, давая мало заметную сноску "за час до этого", или ссылаясь на события другого комикса.
Выстроив события последовательно в нормальной шкале супергерои теряет "часть обаяния".
Все проблемы от жадности и глупости
Re[23]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
SK>>Я затрудняюсь натянуть программирование на Служение Великой Идее. но было бы любопытно услышать.
G>Ну например моя версия такой идеи
, которой служу фул-тайм уже 3.5 года на голом энтузиазме.
Всего 3.5 года, не проходит по формальному признаку — "таким родился". Служение, обычно годам к 10-12 определяется с кумиром в законченной форме.
G>Куда проще скачать новую игрушку, а еще лучше пойти погулять на природе и поклеить девушек.
Проще, но скучно.
SK>>Редко. почти никогда по своей инициативе. G>Ну здрасти. Тебе что никогда добросовестные не попадались?
Редко. Большинство даже прямые обязанности недовыполняют.
G>Врачи и программисты действуют по своей инициативе, а офис-менеджерка не может сама захотеть купить цветок в кадке что-ли?
Во врачи идут "по зову души". в офисменеджеры чаще всего попадают достаточно случайно. Не встречал людей, которые бы признались что с детства мечтали всю жизнь работать мелким клерком-делопроизводителем.
G>>>И секретарь погружен в организацию работы своего босса не от восхищения им. SK>>Редко.
G>Что значит редко? Погруженность в работу сильно сказывается на эффективности, а значит если босс не уволит такого нерадивого секретаря, то сам будет выдавлен конкурентами.
Бывает секретарь в офисе, а бывает личный/персональный секретарь/помощник. Среди первых вовлеченность исключительно редка. Вторые сами по себе редки, а сейчас вытесняются роботами-ИИ.
Но вот как раз вторые относятся к прислуживающим героям.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[12]: образование воспроизводит культ карго (подкаст)
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Всякие зёрна бунтарства закладывают сказки, в которых протагонист таки что-то делает, и его достижения являются результатом его действий. S>Скажем, колобок тут — антипример: типа не лежалось на окошке, решил выйти из зоны комфорта, и временно получил несколько успешных результатов, из-за которых возомнил себя неуязвимым. Закончил траекторию в пузе у лисы. S>Мораль простая: сиди и не выёбывайся.
Ну как бы тут уже не сказка, а быль. С Навальным тем же и прочими деятелями. Только мораль из сказок каждый выносит сам, и не всегда она такая, как у тебя.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Специально для вас скачал с ютуб-канала "Мысли о Вселенной" видео о том, как система образования воспроизводит культ карго и перезалил на вк-видео. Это уже вторая тема про культ карго, которую я тут поднимаю. Первая вот здесь
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>>>Конечно тоже существует. просто не относится к предмету этой беседы. SK>·>Именно. Неясно почему ты это упомянул. SK>Ответ на твой вопрос: — чем, вместо косплея, занимаются 30летние, литрболом? — нет зож.
Те фоточки, что ты прислал, говорят о том, что тот контингент зожем не интересуется. А значит ты сравниваешь разные группы людей. Типичное словоблудие и черрипикинг.
SK>·>Обсуждать не могу, т.к. сам не смотрел, но мне кажется, что это твоя инфо-пузырная интерпретация, т.к. конкретики нет. У тебя есть источники на почитать? SK>Разумеется это мое мнение. Любой пост и коммент в интернете (если он не опубликован на официальном корпоративном/государственном сайте) это только частное мнение одного человека. SK>Мнение сложилось от листания комиксов про супергероев и просмотра фильмов про супергероев. Каждый один в отдельности ничего такого не навевает, но компиляция в целом дает именно такой результат.
Я не про мнение, а про интерпретацию. Можно такой дичи про какую-нибдуь курочку-рябу навыдумывать, что запретить придётся как экстремистскую литературу, но к реальности это имеет весьма отдалённое отношение, и лишь говорит о тараканах в голове интерпретатора.
SK>Я выше не просто так особо выделил что рационально оценивать нужно не только события но и их последовательность. Жанровый прием супергеройских комиксов — показывать события в запутанной причинно-следственной линейке, давая мало заметную сноску "за час до этого", или ссылаясь на события другого комикса.
Это можно сказать про чуть более, чем 100% популярного контента.
SK>Выстроив события последовательно в нормальной шкале супергерои теряет "часть обаяния".
А что ты ещё хочешь от лора, который как-то живёт и развивается в течение более полувека?
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
