Гегель "Наука логики"
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.09.22 04:18
Оценка: -1 :))) :)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_логики

Стоит ли попытаться разобраться в этой книжке (чтобы лучше программировать), или это словоблудие и не надо терять время?
Связано ли это как-либо с "темпоральной логикой"? Поможет ли в организации параллельной обработки в многопроцессорных системах?
Можно ли учение о сущности и учение о бытии сопоставить с ООП и функциональной парадигмами?
Отредактировано 02.09.2022 6:54 Эйнсток Файр . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.09.2022 6:54 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.09.2022 6:54 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.09.2022 4:20 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.09.2022 4:20 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Отредактировано 02.09.2022 4:19 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
логика
Re: Гегель "Наука логики"
От: graniar  
Дата: 02.09.22 06:25
Оценка: 4 (1) +3 :))
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Поможет ли в организации параллельной обработки в многопроцессорных системах?


Я бы поленился. Если там и содержались какие-то ценные мысли, то за 200 лет они давно разошлись по миру и стали банальностями.
Re: Гегель "Наука логики"
От: Salih  
Дата: 02.09.22 07:26
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_логики


ЭФ>Стоит ли попытаться разобраться в этой книжке (чтобы лучше программировать), или это словоблудие и не надо терять время?

ЭФ>Связано ли это как-либо с "темпоральной логикой"? Поможет ли в организации параллельной обработки в многопроцессорных системах?
ЭФ>Можно ли учение о сущности и учение о бытии сопоставить с ООП и функциональной парадигмами?

1. я считаю стоит её почитать, Маркс вон почитал и смотри чего добился.
2. Гегель не особо заботился о доступности изложения, поэтому если после вдумчивого чтения тянет поспать, то попробуй почитать его в доступном изложении у Труфанова
3. при желании можно и обозначенные аналогии найти, но Гегель это скорее про системный анализ, причём выполненный максимально скурпулёзно и полно.

4. не дословно цитирую после чего я решил его прочитать "истина есть соответствие мышления объекту, которое не дано нам в распоряжение само по себе, а устанавливается субъектом по своему разумению и может меняться во времени и пространстве"
Re[2]: Гегель "Наука логики"
От: Salih  
Дата: 02.09.22 07:31
Оценка: +2
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:


ЭФ>>Поможет ли в организации параллельной обработки в многопроцессорных системах?


G>Я бы поленился. Если там и содержались какие-то ценные мысли, то за 200 лет они давно разошлись по миру и стали банальностями.


а ценность этого труда не в "кусочках истины", а в подходе в целом, который подразумевает скурпулёзный и полный анализ. вот именно полноты в банальностях не хватает, максимум, что мы сейчас видим это "смузи смыслов", а не их стройное развитие
Re: Гегель "Наука логики"
От: alpha21264 СССР  
Дата: 02.09.22 07:59
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_логики


ЭФ>Стоит ли попытаться разобраться в этой книжке (чтобы лучше программировать), или это словоблудие и не надо терять время?


Словоблудие. Лучше Маха почитай (того самого, с которым спорил Ленин).

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Гегель "Наука логики"
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 02.09.22 08:10
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Словоблудие. Лучше Маха почитай (того самого, с которым спорил Ленин).


Гегель всё таки автор той самой диалектики (пусть в идеализме, а не в материализме). Остальные брали инструмент и использовали, но почему не надо читать самого автора?
P.S. Программированию всё это явно не поможет.
Re[3]: Гегель "Наука логики"
От: alpha21264 СССР  
Дата: 02.09.22 08:14
Оценка: -2
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

A>>Словоблудие. Лучше Маха почитай (того самого, с которым спорил Ленин).


N>Гегель всё таки автор той самой диалектики (пусть в идеализме, а не в материализме).

N>Остальные брали инструмент и использовали, но почему не надо читать самого автора?

Во-первых, потому что диалектика сама по себе — дерьмо.

N>P.S. Программированию всё это явно не поможет.


А вот Мах как раз поможет, потому что он рассказывает как думает человек.
И самое главное, — он рассказывает, что такое понятие и откуда оно берётся.
Что для программирования имеет первостеиенное значение.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Гегель "Наука логики"
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 02.09.22 08:30
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Во-первых, потому что диалектика сама по себе — дерьмо.


социализм или варварство
Re[4]: Гегель "Наука логики"
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 02.09.22 08:34
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Во-первых, потому что диалектика сама по себе — дерьмо.


Re[4]: Махисты и Эрнст Мах
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.09.22 09:10
Оценка:
A> вот Мах как раз поможет

мог бы и ссылку вставить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мах,_Эрнст
https://ru.wikipedia.org/wiki/Махизм

«Критикуя махистов, Ленин
показывал, как идеалист Мах противоречил физику Маху,
вскрывал непоследовательность и эклектичность рассуждений махистов, сталкивая их противоречивые положения»

И чего, какую именно книжку надо читать?

философская работа В.И. Ленина: "Материализм и эмпириокритицизм"

«Физик Эрнст Мах опубликовал книгу: Механика в её историческом развитии / Die Mechanik in ihrer Entwicklung в 1883 году,
где использовал и обосновывал термины "экономия науки", "экономия мышления"»

Но alpha21264 советовал не про эти понятия, а про "понятие", а оно легко может быть в другой книге.

«Эрнст Мах публикует книгу: Анализ ощущений и отношение физического к психическому / Die Analyse der Empfindungen und das Verhältnis des Physischen zum Psychischen, где предложил научную модель»

«Махом было введено понятие о мысленном эксперименте,» — о, интересно, но сейчас не в тему.

Читать я, конечно, уже не буду, потому что вся доступная исследовательская энергия (запал)
уже истрачена на поиски что за Мах такой.
Re[5]: Махисты и Эрнст Мах
От: graniar  
Дата: 02.09.22 10:25
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Читать я, конечно, уже не буду, потому что вся доступная исследовательская энергия (запал)

ЭФ>уже истрачена на поиски что за Мах такой.

Так ему и надо, этому альфе, пусть его до конца жизни мучает совесть,
что из-за его лени вставить ссылку, ты так и не познаешь мудрость Маха.
Re: Гегель "Наука логики"
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 02.09.22 10:30
Оценка: :)
Эйнсток Файр:

ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_логики

ЭФ>Стоит ли попытаться разобраться в этой книжке (чтобы лучше программировать), или это словоблудие и не надо терять время?
Толсто.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[5]: Махисты и Эрнст Мах
От: alpha21264 СССР  
Дата: 02.09.22 10:42
Оценка: 4 (1) :)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

A>> вот Мах как раз поможет


ЭФ>мог бы и ссылку вставить.

ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Мах,_Эрнст
ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Махизм

ЭФ>«Критикуя махистов, Ленин

ЭФ>показывал, как идеалист Мах противоречил физику Маху,
ЭФ>вскрывал непоследовательность и эклектичность рассуждений махистов, сталкивая их противоречивые положения»

Ленин имеет образование гимназиста и в интеллектуальном плане убог.
Он просто смотрит в книгу и видит фигу. Он не понимает того, что он прочитал.
Даже когда читает Энгельса.

ЭФ>И чего, какую именно книжку надо читать?


Читать нужно в таком порядке:
1) Ландау и Руммер "Что такое теория относительности".
2) Мах "Познание и заблуждение"
3) Ленин "Материализм и эмпириокритицизм"
И тогда убогость Ленина выявится во всей красе.

ЭФ>философская работа В.И. Ленина: "Материализм и эмпириокритицизм"


Вот не надо судить о Махе по опусам Ленина.
Во-первых Ленин убог, а во-вторых, он просто врёт.
Мах писал совершенно не то, что приписывает ему Ленин.
И противоречий у него нет.

ЭФ>Читать я, конечно, уже не буду, потому что вся доступная исследовательская энергия (запал)

ЭФ>уже истрачена на поиски что за Мах такой.

Ну, я понимаю, что поднятая тема далеко за гранью твоих умственных возможностей.
Мах написал 400 страниц текста, и Ленин написал 400 страниц текста. Итого 800.
А у большинства современных людей предел восприятия — 10 страниц.

Вообще Маха читали разные люди.
Ленин написал дурацкую философскую работу.
Эйнштейн придумал теорию относительности.
Каждому своё.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[5]: Гегель "Наука логики"
От: alpha21264 СССР  
Дата: 02.09.22 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

A>>Во-первых, потому что диалектика сама по себе — дерьмо.


ЛЧ>


Я понимаю твоё удивление, но попробуй найти книжку по диалектике и ты всё поймёшь.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Гегель "Наука логики"
От: no_ise  
Дата: 02.09.22 10:53
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_логики


ЭФ>Стоит ли попытаться разобраться в этой книжке (чтобы лучше программировать), или это словоблудие и не надо терять время?

ЭФ>Связано ли это как-либо с "темпоральной логикой"? Поможет ли в организации параллельной обработки в многопроцессорных системах?
ЭФ>Можно ли учение о сущности и учение о бытии сопоставить с ООП и функциональной парадигмами?

Если лучше программировать это получать лучшие решения кем-то четко сформулированных задач, то наверно не надо тратить время.
Если лучше программировать это нечто поширше, то можно почитать. Начать можно с https://www.youtube.com/watch?v=AZqkPvX8qxc

Прямо не связано с темпоральными логиками, напрямую не поможет. Косвенно, может навести на какой-то интересный формализм, но никто такого не гарантирует.

Можно сопоставить с ООП и ФП, но разве что чтобы приобрести навык смотреть на утилитарную конструкцию через призму философской конструкции.

Еще нужно помнить, что Гегель жил до Геделя, поэтому если интересна формализация той логики, о которой говорит Гегель, то кмк нужно будет сообразить, где она упирается в теорему Геделя.
Отредактировано 02.09.2022 10:55 no_ise . Предыдущая версия .
Re: Гегель "Наука логики"
От: Vzhyk2  
Дата: 02.09.22 10:55
Оценка: +3
ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_логики
ЭФ>Стоит ли попытаться разобраться в этой книжке (чтобы лучше программировать), или это словоблудие и не надо терять время?
Ты бы с какого советского учебника по логике начал прежде, чем в Гегелю подбираться.
Re[3]: Гегель "Наука логики"
От: graniar  
Дата: 02.09.22 11:17
Оценка: -1
Здравствуйте, Salih, Вы писали:

G>>Я бы поленился. Если там и содержались какие-то ценные мысли, то за 200 лет они давно разошлись по миру и стали банальностями.


S>а ценность этого труда не в "кусочках истины", а в подходе в целом, который подразумевает скурпулёзный и полный анализ. вот именно полноты в банальностях не хватает, максимум, что мы сейчас видим это "смузи смыслов", а не их стройное развитие


А если после поверхностного ознакомления остается именно что ощущение словоблудия?

Вообще, мое имхо, вся эта философия, хороша в первую очередь для самого философа. Помогает ему упорядочить свою собственную картину мира.
Или если у читателя как-то пересекается с чем-то, о чем он сам недавно размышлял, то может подтолкнуть его мысли.
А вот так изучать чужое словоблудие, просто потому-что образованному человеку пристало знать труды Гегеля, это что-то сродни попытки читать чужие узелки на веревочке.
Re: Гегель "Наука логики"
От: SergeyIT Россия  
Дата: 02.09.22 11:56
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Можно ли учение о сущности и учение о бытии сопоставить с ООП и функциональной парадигмами?


Можно, разрешаем, сопоставляй... Потом книгу напишешь.
Извините, я все еще учусь
Re[4]: Гегель "Наука логики"
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 02.09.22 12:03
Оценка: +2
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Вообще, мое имхо, вся эта философия, хороша в первую очередь для самого философа. Помогает ему упорядочить свою собственную картину мира.


А почему ты считаешь, что философия не участвует в формировании твоей картины мира и твоего мировоззрения?

G>А вот так изучать чужое словоблудие, просто потому-что образованному человеку пристало знать труды Гегеля, это что-то сродни попытки читать чужие узелки на веревочке.


А почему это словоблудие? Труды Аристотеля по логике так-то сформировали научное мышление в том виде, в каком оно долшло до наших лет. Силлогизмы, всё такое.
Re[2]: Гегель "Наука логики"
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 02.09.22 12:04
Оценка:
SIT> Потом книгу напишешь.

Я уже пробовал
Автор: Эйнсток Файр
Дата: 23.07.17
, не справился.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.