Re[11]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: Vzhyk2  
Дата: 12.08.22 11:33
Оценка:
·>Какая польза-то?
Такая же, как от лука, чеснока, перца и подобного. Эти продукты обладают бактерицидным и даже небольшим противовирусным действием, полезны в питании и даже немного стимулируют организм.

·>Или вакцины.

Не, фуфломицины.
Re[25]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые про
От: Vzhyk2  
Дата: 12.08.22 11:36
Оценка:
·>А 500 лет назад это не делали?
Нет, пока Ньютон не написал формулы и не объяснил, как они применимы к реальности не рассчитывали, да и пушки только начали тогда появляться (стреляли и смотрели куда прилетело, но люди не идиоты и понимали, что полетит куда-то туда, куда ствол направлен).
Re: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые против мифов)
От: Kerk  
Дата: 12.08.22 11:37
Оценка: 9 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>[q]Эпизод-13. «Почему образованные люди не понимают научные теории и не принимают научные аргументы?»


https://www.youtube.com/watch?v=8hMmPZT7Rws&

Вот тут прекрасная лекция о том, почему от подобных "популяризаторов" больше вреда, чем пользы.
Re[24]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые про
От: Vzhyk2  
Дата: 12.08.22 11:40
Оценка:
·>Ещё раз. Для стрельбы из пушек сотни лет ньютоновскую механику не применяли.
https://www.nlb.by/content/uslugi/sotsiokulturnye-uslugi/muzey-knigi/arkhiv-vystavok/vystavki-2011-2012-gg/velikoe-iskusstvo-artillerii-/
Там описан уровень артиллерии времен Ньютона.
Re[2]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые против мифов)
От: Vzhyk2  
Дата: 12.08.22 11:50
Оценка:
K>Вот тут прекрасная лекция о том, почему от подобных "популяризаторов" больше вреда, чем пользы.
Он толкает идею, что подходы древнего Египта и темных веков в Европе лучше для людей?
ну, вполне вписывается в современный путь России.
Re[9]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: graniar  
Дата: 12.08.22 11:57
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

G>>Массы жаждут того, что им телевизор прорекламирует. Будь то Кока-Кола или Денацификация.

V>Нет, даже тараканы сложнее в своих желаниях.

Как-то реплика вообще не о чем.
Приведи пример что-ли, когда необразованное большинство решает, что делать с образованным меньшинством.
Мне приходят в голову разве что Красные Кхмеры Пол-Пота, вырезавшие всех грамотных. Но то был скорее сопутствующий ущерб.
Все-равно, у власти в сегодняшней Камбодже самые хитрованы режима Пол-Пота, такие как Хун-Сен. Так вот, они, можно сказать, та самая образованная элита, использовавшая необразованные массы для захвата и удержания власти.

G>>Но, понимаю, русофобам и прочим расистам приятнее верить во врожденную имперскость русского народа, а не задумываться о преступной роли Сияющего Запада в становлении режима.

V>Ух, как тебе прорвало. А всего-то чуть подоставать тебя нужно было и из тебе полилась пропагандистская классика.

Я всего-лишь отзеркалил твою реакцию. Пропагандистская классика? Ссылкой не поделишься, где такое пропагандируют? Я думал это мой эксклюзивный бред.
Re[7]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые против
От: L.Long  
Дата: 12.08.22 12:01
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

LL>>

LL>>Российские оккупанты потеряли в Херсонской области военный самолет. Очевидно, что несколько птиц стали на пути российской военной машины.

V>Такое случается с самолетами любых типов во всем мире постоянно.

Так то случайно, а не сознательно. Или ты пытаешься подорвать во мне веру в свидомость украинских уток? Зря ты этим антропоцентризмом занимаешься. Украинская свидомая утка ничем не хуже любых других свидомых.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые против мифов)
От: Kerk  
Дата: 12.08.22 12:02
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

K>>Вот тут прекрасная лекция о том, почему от подобных "популяризаторов" больше вреда, чем пользы.

V>Он толкает идею, что подходы древнего Египта и темных веков в Европе лучше для людей?

Нет, он толкает идею о том, что люди, которые всё знают и во всём разобрались — это мракобесы, а не популяризаторы науки. Наука учит сомневаться.
Re[3]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые против мифов)
От: graniar  
Дата: 12.08.22 12:27
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

K>>Вот тут прекрасная лекция о том, почему от подобных "популяризаторов" больше вреда, чем пользы.

V>Он толкает идею, что подходы древнего Египта и темных веков в Европе лучше для людей?
V>ну, вполне вписывается в современный путь России.

По-моему, ты просто сноб, который все для себя решил о собеседниках, и не столько читаешь/смотришь, что постят другие, сколько презрительно паришь над всеми, этакий гордый Дартаньян.
Re[12]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: klopodav  
Дата: 12.08.22 12:28
Оценка:
K>>Все нормально было с оценками (если, конечно, рассматривать оценки нормальных ученых, а не изнасилованных журналистов).

S>А вот конкретно Гинцбург — он нормальный учёный или нет?


Да вроде нормальный. Научных статей его я не читал, но из его публичных заявлений — не припомню какой-либо особой лажи
Re[2]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.08.22 12:39
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Вот тут прекрасная лекция о том, почему от подобных "популяризаторов" больше вреда, чем пользы.


Лекция (на первый взгляд) интересная, но вреда почему-то в упор не вижу.

Дропнул лекцию, не досмотрев до половины. Почитал критические комментарии в адрес лектора.
Отредактировано 12.08.2022 12:48 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.08.2022 12:48 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[3]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: Kerk  
Дата: 12.08.22 12:59
Оценка: -1
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

K>>Вот тут прекрасная лекция о том, почему от подобных "популяризаторов" больше вреда, чем пользы.


L>Лекция (на первый взгляд) интересная, но вреда почему-то в упор не вижу.


Он не говорит прямо, что это вред. Он говорит, что они ничем не отличаются от эзотерических течений. По своей уверенности, убежденности и т.д. Полтора часа в одном посте я не смогу пересказать. Да и тебе оно похоже все равно не интересно.

L>Дропнул лекцию, не досмотрев до половины. Почитал критические комментарии в адрес лектора.


От его критики верховных волхвов просвещения очень многих разбомбило, это факт.
Отредактировано 12.08.2022 13:13 _____ . Предыдущая версия .
Re[4]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.08.22 13:22
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Он не говорит прямо, что это вред. Он говорит, что они ничем не отличаются от эзотерических течений. По своей уверенности, убежденности и т.д. Полтора часа в одном посте я не смогу пересказать. Да и тебе оно похоже все равно не интересно.


Какая такая эзотерика? Да, ученые иногда могут ошибаться (годами и даже десятилетиями), не спорю.

K>От его критики верховных волхвов просвещения очень многих разбомбило, это факт.


Собственно, официальное просвещение меня мало интересует. Смотрю в основном то, что мне интересно.

P.S. Наверное, как-нибудь досмотрю лекцию. В любом случае спасибо за наводку.
Отредактировано 12.08.2022 13:27 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[5]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: Kerk  
Дата: 12.08.22 14:01
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>>Он не говорит прямо, что это вред. Он говорит, что они ничем не отличаются от эзотерических течений. По своей уверенности, убежденности и т.д. Полтора часа в одном посте я не смогу пересказать. Да и тебе оно похоже все равно не интересно.


L>Какая такая эзотерика? Да, ученые иногда могут ошибаться (годами и даже десятилетиями), не спорю.


Так ведь не про ученых как таковых речь, а про околонаучных журналистов и популяризаторов. Там, где ученый скажет "есть такая-то теория, с такими-то допущениями, похоже, она верна", вторые скажут "дело обстоит вот так, это научный факт". На этом высказывании вся наука и закончилась.

Как-то на реддит читал тред о теории относительности. Там дама-физик объясняла как это работает. И она в числе прочего сказала, что эксперименты показывают, что скорее всего эта теория верна. Очень сильно отличается от поведения популяризаторов, которые уже обрели абсолютную истину и транслируют научные факты в народ.

Вот тут с 1:01:25, мне кажется, суть претензий вкратце высказана.
https://youtu.be/iu-B-01Ita8?t=3685
Re[25]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые про
От: · Великобритания  
Дата: 12.08.22 14:03
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V> ·>Ещё раз. Для стрельбы из пушек сотни лет ньютоновскую механику не применяли.

V> https://www.nlb.by/content/uslugi/sotsiokulturnye-uslugi/muzey-knigi/arkhiv-vystavok/vystavki-2011-2012-gg/velikoe-iskusstvo-artillerii-/
V> Там описан уровень артиллерии времен Ньютона.
Т.е. ещё до законов ньютона из пушек стреляли и попадали и писали целые трактаты. Я клоню к тому, что заявление Sharowarsheg "С законами Ньютона не случится [дискредитации]", т.к. "Ньютоновская механика применяется много лет при стрельбе из пушек, и особо никто не жаловался" никак не обосновывает Ньютоновскую механику, ибо пушки и без неё стреляют.
avalon/3.0.0
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[6]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.08.22 14:06
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Так ведь не про ученых как таковых речь, а про околонаучных журналистов и популяризаторов. Там, где ученый скажет "есть такая-то теория, с такими-то допущениями, похоже, она верна", вторые скажут "дело обстоит вот так, это научный факт". На этом высказывании вся наука и закончилась.

K>Как-то на реддит читал тред о теории относительности. Там дама-физик объясняла как это работает. И она в числе прочего сказала, что эксперименты показывают, что скорее всего эта теория верна. Очень сильно отличается от поведения популяризаторов, которые уже обрели абсолютную истину и транслируют научные факты в народ.

С интересом смотрю/cлушаю и околонаучных журналистов, и популяризаторов, и ученых. Отдаю себе отчет в том, что они могут ошибаться.

K>Вот тут с 1:01:25, мне кажется, суть претензий вкратце высказана.

K>https://youtu.be/iu-B-01Ita8?t=3685

Спасибо, гляну.

P.S. Как мне кажется, претензии по большей части надуманные. Наука не высечена в граните. Рано или поздно те или иные теории могут быть подвергнуты критике и, возможно, даже опровергнуты.
Отредактировано 12.08.2022 14:09 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[6]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: graniar  
Дата: 12.08.22 14:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Вот тут с 1:01:25, мне кажется, суть претензий вкратце высказана.

K>https://youtu.be/iu-B-01Ita8?t=3685

Вот-вот, о чем и речь. Отношение к науке как к внешнему источнику информации, а не как к методу познания.
Еще Фейнман хорошо это обозвал Карго-культом в науке.
Re[7]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: graniar  
Дата: 12.08.22 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Lazytech, Вы писали:

L>P.S. Как мне кажется, претензии по большей части надуманные. Наука не высечена в граните. Рано или поздно те или иные теории могут быть подвергнуты критике и, возможно, даже опровергнуты.


Речь, как я понял о том, что слушатели этих популяризаторов не улавливают суть того, что такое наука.
Re[8]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые прот
От: Lazytech Ниоткуда  
Дата: 12.08.22 14:44
Оценка:
Здравствуйте, graniar, Вы писали:

G>Речь, как я понял о том, что слушатели этих популяризаторов не улавливают суть того, что такое наука.


Мне вполне достаточно того, что популяризаторы доносят до аудитории основные моменты. К примеру, я вряд ли буду читать серьезные научные статьи по космологии или квантовой физике, но могу с интересом посмотреть какой-нибудь видос на соответствующую тему.
Отредактировано 12.08.2022 15:04 Lazytech . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.08.2022 14:44 Lazytech . Предыдущая версия .
Re[16]: [youtube] Почему люди не доверяют науке? (Ученые про
От: Codealot Земля  
Дата: 12.08.22 15:21
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Ну например ты. За пару миллиардов лет путем генетических мутаций комочки слизи превратились в тебя.



И какое это имеет отношение к генной инженерии?
Ад пуст, все бесы здесь.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.