Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>>А я таких цен не помню. S>Ну, значит надо напрячь память. S>Смотрим воспоминания москвичей: http://www.iarex.ru/interviews/19604.html: S>
S>Студенческая стипендия в МГУ составляла 35 рублей в месяц, 2,50 из неё вычитали за общежитие, 3 — проездной билет.
S>У нас — не Москва, общага стоила подешевле. И проездной не был нужен.
У нас тоже не Москва, а поэтому всё дороже. И наши вузы таких дотаций как МГУ не имеют. Общага стоила 3 рубля. Как видим, вовсе не рубль с мелочью. И не прожить на 35 рублей никак. К слову, только самолёт от Москвы до моего дома стоил 62 рубля. И обратно столько же. То есть, уже только на каникулы съездить домой — стипендия за 8 месяцев.
S>>>На 70 рублей уже можно бухать по выходным S>>да, можно. Но не на стипендию. S>>> стоит 3.82. S>>Водка 3.82 никогда не стоила. Она стоила 3.62, 4,12 и т.д S>А, ну это же совсем меняет дело! Действительно, на дополнительные 30 рублей в месяц можно было купить не 7 бутылок водки, а 8.
У меня 60 уходило. Но на эти деньги ещё нужно тратиться на проезд домой и на всякую там зубную пасту, парикмахерскую... Так что, на водку останется совсем немного. Это никак не из стипендии.
А вот дочь с мужем на 4 курсе уже купили б.у. автомобиль, и обходились совершенно без родительских денег.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
S>>А вот дочь с мужем на 4 курсе уже купили б.у. автомобиль, и обходились совершенно без родительских денег.
SIT>На стипендию?
Не только. Гранты, подработка... В СССР совершенно сказкой выглядело бы.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
S>>>А вот дочь с мужем на 4 курсе уже купили б.у. автомобиль, и обходились совершенно без родительских денег.
SIT>>На стипендию?
S>Не только. Гранты, подработка... В СССР совершенно сказкой выглядело бы.
И что тут сказочного? У меня в СССР стипендия + подработка были больше первого оклада после окончания института...
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
S>>>>А вот дочь с мужем на 4 курсе уже купили б.у. автомобиль, и обходились совершенно без родительских денег.
SIT>>>На стипендию?
S>>Не только. Гранты, подработка... В СССР совершенно сказкой выглядело бы.
SIT>И что тут сказочного? У меня в СССР стипендия + подработка были больше первого оклада после окончания института...
Ну, в СССР оклады были такие, что не до автомобиля. А эти после магистратуры уже в США учились. И первый оклад был там, соответственно.
Но ты ушел от темы. Образование высшее в РФ втрое доступнее, чем было в РСФСР. Простая статистика.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>>>А вот дочь с мужем на 4 курсе уже купили б.у. автомобиль, и обходились совершенно без родительских денег.
S>Ну, в СССР оклады были такие, что не до автомобиля. А эти после магистратуры уже в США учились. И первый оклад был там, соответственно.
S>Но ты ушел от темы. Образование высшее в РФ втрое доступнее, чем было в РСФСР. Простая статистика.
Образование высшее в РФ втрое доступнее в США, чем было в РСФСР.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Прямое имели.
Никакого не имели.
S>И преподавали там часто сотрудники РАН.
Ну, если преподавали один-два сотрудника, то конечно же сразу "А я говорю о школах РАН, которые жили отдельно"!
S>А вот университеты входили в "министерство высшего образования" (было такое в СССР).
Было такое. И его министр, наверное, даже мог входить в Совет Министров.
Только к Академии Наук это всё ни малейшего отношения не имело.
Сами же топите, что "Ломоносов убрал всю науку из ВУЗов" в АН, то бишь, понимаете, что это совершенно разные структуры.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Ну, в СССР оклады были такие, что не до автомобиля. А эти после магистратуры уже в США учились. И первый оклад был там, соответственно.
S>Но ты ушел от темы. Образование высшее в РФ втрое доступнее, чем было в РСФСР. Простая статистика.
Ты ушел от темы — причем здесь США, мы о России...
Не образование доступнее, а получение диплома о высшем образовании — и это 2 большие разницы. А действительно выпускников с нормальным высшим образованием не прибавилось. Не всем дано освоить вышку — и это факт!
Вот мой сын учился еще до всяких реформ и получил образование еще на уровне. А как тогда было — в его группе было ~20 человек, все, кроме моего сына, после физмат школ (одних из лучших). После первого курса осталась половина, остальных отчислили... Теперь никого, практически не отчисляют. Так что считать надо не по студентам и дипломам, а по специалистам с образованием, но такой статистики не найдешь.
LVV>Вроде как начинают потихоньку поворачивать колесо в обратную сторону?
Не смешите мои тапки. Что эта православная клуша смыслит в науке? Да и сама идея странная. Они что, рассчитывают, что талантливые ребята будут появляться именно в окрестностях этих школ? Или вертолетами возить будут? Короче, очередная бредятина в стиле НаноСколковский Цифровой Экономики. Или какое там у них сейчас магическое слово?
Приказ министра просвещения РСФСР № 322
...
Поручить Совету Министров РСФСР и Совету Министров Украинской ССР
Так что, в СССР подчинённость очень загадочна.
Первая в стране физико-математическая школа-интернат была создана под общим руководством и при содействии академика М. А. Лаврентьева в январе 1963 года в Новосибирске.
надёжной законодательной базы для создания и развития школ-интернатов в то время не существовало
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Первая в стране физико-математическая школа-интернат была создана под общим руководством и при содействии академика М. А. Лаврентьева в январе 1963 года в Новосибирске. S>надёжной законодательной базы для создания и развития школ-интернатов в то время не существовало
И что? Но были и не интернаты, где дети жили дома и радовались.
Я понимаю, что Новосибирск очень большой по площади город, может для него интернат и имел смысл... но вот дети из академгородка наверно дома жили, все-таки.
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали: SIT>И что? Но были и не интернаты, где дети жили дома и радовались. SIT>Я понимаю, что Новосибирск очень большой по площади город, может для него интернат и имел смысл... но вот дети из академгородка наверно дома жили, все-таки.
Детей из Новосибирска многие годы в ФМШ не брали. Площадь Новосибирска тут ни при чём — ФМШ была создана для детей из "регионов".
Основной путь попадания туда — победы в олимпиадах областного и республиканского уровней, а также участие в Летней Школе.
Оттого и интернат, что большинство детей в ФМШ были вообще не местными.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Я понимаю, что Новосибирск очень большой по площади город, может для него интернат и имел смысл... но вот дети из академгородка наверно дома жили, все-таки.
Город при каких делах? Новосибирских детей там совсем немного учится. Основная масса — из всяких там улусов. В общем, больше половины страны (по площади) едет именно туда.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Из забавного...
S>Так что, в СССР подчинённость очень загадочна.
Тут не с подчиненностью в СССР, а с умением читать проблемы. В Приказе министра просвещения РСФСР цитируется постановление СовМина СССР, ты привел цитату как раз из той цитаты.
Зачем цитируется полностью или почти полностью? Возможно потому как интета не было, сделать гиперссылку было несколько затруднительно и проще процитировать, чем заставлять всех, кому приказ министра предназначен идти неизвестно по каким инстанциям и искать еще и постановление Совмина. Может его в газетах печатали , а может и нет. Но все равно проще процитировать и одновременно довести до подчиненных еще и постановление правительства на котором приказ основан.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Пусть даже так. Но школы эти точно не входили в Министерство Образования, как все прочие.
Точно входили, по крайней мере СУНЦ МГУ (тогда ФМШ 18), где я учился. И этот злобный минобраз даже выпустил специальный приказ, что, в отличие от обычных школ, в нашей (возможно — во всех четырёх) отметка по русскому языку за восьмой класс, идущая в аттестат, может быть по личному усмотрению отменена учителем русского языка и выставлена на основании оценки за факультатив (мать его) по русскому языку. Типа понабирают тут со всяких деревень В итоге, так как значение слова "факультатив" я уже тогда понимал очень хорошо, у меня вместо пятёрки в аттестате тройка
S>Из забавного... S>Поручить Совету Министров РСФСР и Совету Министров Украинской ССР S>Так что, в СССР подчинённость очень загадочна.
Что тут загадочного? Три школы в РСФСР, одна на Украине, кому же ещё поручать?
S>надёжной законодательной базы для создания и развития школ-интернатов в то время не существовало
Да она тогда и не требовалась. Тогда целые регионы безо всякого оформления переподчинялись, а школы стали нужны — просто создали. А в школах-интернатах вообще ничего необычного нет, такие и музыкальные есть, и, вроде бы, физкультурные, и с прочими отклонениями в развитии. Да хоть колонии Макаренко вспомнить. И никаких проблем с законодательной базой никогда не было.
Тут необычно только то, что внезапно потребовались именно физико-математические. Прям как сейчас
Только теперь, наверное, чтобы взлетели школы при РАН, существующие ФМШ придётся закопать.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
C>>Образование высшее в РФ втрое доступнее в США, чем было в РСФСР.
S>Ты сам-то понял написанное?
Написанное мной? Разумеется, понял. Гражданину РФ (в нынешнее время) втрое проще получить высшее образование в США, чем гражданину РСФСР (в то время, когда существовала РСФСР) сделать то же самое (получить образование в США). Что Вы убедительно и продемонстрировали. Я даже готов согласиться, что, возможно, даже больше, чем втрое.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Детей из Новосибирска многие годы в ФМШ не брали. Площадь Новосибирска тут ни при чём — ФМШ была создана для детей из "регионов". S>Основной путь попадания туда — победы в олимпиадах областного и республиканского уровней, а также участие в Летней Школе.
В Питере(45-я ФМШ) в 80-е конечно были квоты, но ленинградцам победителем олимпиад было быть не нужно, можно было просто сдать экзамен. По памяти они составляли где-то треть. Средний уровень у "местных" был на уровне 30-ки, чуть послабее 239. Приезжие конечно уступали и без квот многие из них не пробрались бы.
Здравствуйте, novitk, Вы писали: N>В Питере(45-я ФМШ) в 80-е конечно были квоты, но ленинградцам победителем олимпиад было быть не нужно, можно было просто сдать экзамен. По памяти они составляли где-то треть. Средний уровень у "местных" был на уровне 30-ки, чуть послабее 239. Приезжие конечно уступали и без квот многие из них не пробрались бы.
Ну, в нашей ФМШ, AFAIK, где-то в 90х сделали послабление и дали возможность учиться местным "просто сдав экзамен".
Но местные всегда были там меньшинством. Я в неё, естественно, как местный, не попал. Зато у нас на ФФ и ММФ училось довольно много ФМШат, и большинство из них — издалека.
Средний уровень у них был ого-го. Вот, например, из моего выпуска ФФ: http://igorivanov.blogspot.com/p/blog-page.html (https://www.facebook.com/igor.ivanov.physics)
Родом из Петропавловска-Камчатского. Если бы не ФМШ, физика, скорее всего, потеряла бы очень крутого специалиста.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
, а может и нет. Но все равно проще процитировать и одновременно довести до подчиненных еще и постановление правительства на котором приказ основан.
В итоге, так как значение слова "факультатив" я уже тогда понимал очень хорошо, у меня вместо пятёрки в аттестате тройка 
