Re[5]: Догнать и перегнать
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 10.12.13 08:53
Оценка: :)
Здравствуйте, baily, Вы писали:

I>>Это враньё, что такой запас карман не тянет. Во первых, тянет и еще как


B>То, что он тянет карман это ваша личная точка зрения. И она совсем не доказана.


В журнале мурзилка доказательств нет, это так. А в психологии есть понятия ретроактивной и проактивной интерференции, то есть, балласт в чистом виде.

B>Так что вы безосновательно употребили здесь слово вранье.


Ога, и читатели журнала мурзилка с тобой солидарны !!!11расрас

B>Полезно или нет заучивать столицы государств в практическом смысле это другой вопрос.

B>Тут я с вами согласен, что скорее всего пользы особой нет.

То есть, по сути согласен, но по форме не мог не пройти не поспорив — "Баба Яга — против !"

B>А вот аналогия про память как чердак конечного размера сомнительна.


Правильно, причем совершенно непонятно, где же тебе привиделась эта аналогия.

B>Для тренировки памяти как раз полезно заучивать наизусть часто ненужную информацию.


Для тренировки. А тут про практическую ценность. Запоминание стихов, прозы, изложение, пересказы и тд — все это гораздо больше пользы даст в плане развития памяти.

B>Если надеяться только на мобильник, который всегда под рукой, то скоро можно забыть

B>даже то как им пользоваться.

Дай ссылку, где я сказал, что надеяться надо только на мобильник.
Re[6]: Догнать и перегнать
От: baily Россия  
Дата: 10.12.13 10:06
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, baily, Вы писали:


I>В журнале мурзилка доказательств нет, это так.

I>!!!11расрас
I>То есть, по сути согласен, но по форме не мог не пройти не поспорив — "Баба Яга — против !"


Ого как все запущено. Чтение мурзилки, я смотрю, вы уже переросли. Читаете психологию даже.
Правда, судя по тому, что вы не смогли даже понять из моего поста, с чем же именно я не согласен, вижу, что умением только читать
у вас все и ограничивается. Пора бы уже научиться немного понимать суть того, что читаете.
Re[10]: Не..
От: Michael7 Россия  
Дата: 10.12.13 10:25
Оценка:
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

M>>Шариковы не должны, согласен. Профессор Преображенский должен.


Y>Нет, не должен. Я так понимаю, что все силы ушли на умение писать, на умение читать времени и сил не осталось.

Y>Самостоятельно "по понятиям" решать кто тебе чего должен — это как раз Шариков. Вот он считал, что ему должны, квартиру, столоваться и Зинаиду Прокофьевну... Вы считаете, что вам должны писать и столицы.

Мне не должен. Он сам себе должен, неграмотный профессор — это оксюморон.
Впрочем, если ты этого сам не понимаешь, пытаться объяснить вижу, что бесполезно. Это как глухому с рождения ноты объяснять.
Re[7]: Догнать и перегнать
От: B0FEE664  
Дата: 10.12.13 13:11
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>>>математика не нужна, достаточно арифметики. или даже просто навыков работы с калькулятором.

BFE>>Это не одно и тоже.
F>как раз это — одно и то же.
Нет, это не так.

F>зачем забивать себе голову уравнениями, векторами?

Я обычно пользуюсь справочниками. А вы забиваете себе голову уравнениями, векторами? Зачем?

F>я их на хлеб намазывать буду?

Уравнения?

F>вот, кому надо, пусть в своих уневирсететах учуть

Согласен.

F>>>физика не нужна. мне пофиг, как оно работает.

BFE>>Да? А как работает география?
F>я описывал рядом.
А точнее?

F>>>химия не нужна. я не буду смешивать вещества, это опасно.

BFE>>А вы можете написать формулу силикона?
F>какого из?


F>>>биология не нужна. это мерзко смотреть на жуков, червяков и прочие гадости.

BFE>>Интересное у вас представление о биологии?
BFE>>Ареал обитания мелвильского волка вы укажите легко?
F>животных в мире >1,5млн видов.
И? Какое это имеет отношение к вопросу?

F>стран всего 195. при этом никто не упрекает человека за то, что он не знает всех столиц африканских или мелких островных государств. но не знать ближайшие страны и ещё бравировать этим?! уж извините.

Советские школьники, как правило, не могли без ошибок перечислить республики входящие в Советский Союз. Ровно так же, как российские школьники не смогут перечислить страны граничащие с Россией. Это нормально.

F>так и до подобного дайти легко: http://www.boredpanda.com/americans-place-european-countries-on-map/

Хороший уровень для нормальных людей.

F>>>чтение и письмо не нужны. сичас смарфоны четают за тибя и зайписывадть на слух

BFE>>Ну и зачем передёргивать ?
F>потому что отказаться и найти отмазку можно к чему угодно.
Свободному человеку "отмазки" ни к чему.

BFE>>В современном мире энциклопедист существовать не может.

F>да. но чтобы не лезть за каждым новым словом в гугл, есть локальный кэш в голове. и лучше, если он будет заполнен географией, чем домом-2.
Кому лучше? Честно говоря, я никогда не видел дом-2. Но что бы там ни было, всегда найдётся такое развлечение, которое не понравится определённой группе людей. Не будет дом-2, будут критиковать за просмотр мультфильмов, сериалов, чтение фантастики, сказок, игру в крести-нолики, карты, морской бой, за комиксы, видеоигры и т.д. и т.п..
Да и потом, то, что вы упомянули кэш, только подтверждает мою точку зрения.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[8]: Догнать и перегнать
От: neFormal Россия  
Дата: 10.12.13 13:36
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

F>>>>математика не нужна, достаточно арифметики. или даже просто навыков работы с калькулятором.

BFE>>>Это не одно и тоже.
F>>как раз это — одно и то же.
BFE>Нет, это не так.

нет ты!

F>>зачем забивать себе голову уравнениями, векторами?

BFE>Я обычно пользуюсь справочниками. А вы забиваете себе голову уравнениями, векторами? Зачем?

потому что, чтобы вспомнить, в каком справочнике надо искать, нужно знать хоть что-то.

F>>вот, кому надо, пусть в своих уневирсететах учуть

BFE>Согласен.

а я нет. мне не нравится, когда вокруг люди знают меньше меня.

BFE>>>А как работает география?

F>>я описывал рядом.
BFE>А точнее?

http://www.rsdn.ru/forum/education/5372550.1
Автор: neFormal
Дата: 24.11.13


BFE>>>Ареал обитания мелвильского волка вы укажите легко?

F>>животных в мире >1,5млн видов.
BFE>И? Какое это имеет отношение к вопросу?

непосредственное.
в >1,5млн проще найти брешь в знаниях, чем в 195. поэтому даже если я знаю, куда ходит на нерест иваси, это не значит, что я знаю совсем всю биологию.

BFE>Советские школьники, как правило, не могли без ошибок перечислить республики входящие в Советский Союз. Ровно так же, как российские школьники не смогут перечислить страны граничащие с Россией. Это нормально.


это необразованность.

F>>так и до подобного дайти легко: http://www.boredpanda.com/americans-place-european-countries-on-map/

BFE> Хороший уровень для нормальных людей.

дожили. незнание — это нормально. этим можно гордиться.

F>>потому что отказаться и найти отмазку можно к чему угодно.

BFE>Свободному человеку "отмазки" ни к чему.

и мозги, похоже, тоже.

F>>да. но чтобы не лезть за каждым новым словом в гугл, есть локальный кэш в голове. и лучше, если он будет заполнен географией, чем домом-2.

BFE>Да и потом, то, что вы упомянули кэш, только подтверждает мою точку зрения.

т.е. слово "да" имеет меньший вес?
...coding for chaos...
Re[9]: Догнать и перегнать
От: B0FEE664  
Дата: 11.12.13 09:19
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>>>>>математика не нужна, достаточно арифметики. или даже просто навыков работы с калькулятором.

BFE>>>>Это не одно и тоже.
F>>>как раз это — одно и то же.
BFE>>Нет, это не так.
F>нет ты!
Я про римскую запись чисел уже написал.

F>>>зачем забивать себе голову уравнениями, векторами?

BFE>>Я обычно пользуюсь справочниками. А вы забиваете себе голову уравнениями, векторами? Зачем?
F>потому что, чтобы вспомнить, в каком справочнике надо искать, нужно знать хоть что-то.
А вот это другой разговор.

F>>>вот, кому надо, пусть в своих уневирсететах учуть

BFE>>Согласен.
F>а я нет. мне не нравится, когда вокруг люди знают меньше меня.
Ну так работайте в университете.

BFE>>>>А как работает география?

F>>>я описывал рядом.
BFE>>А точнее?
F>http://www.rsdn.ru/forum/education/5372550.1
Автор: neFormal
Дата: 24.11.13

Да уж.

BFE>>>>Ареал обитания мелвильского волка вы укажите легко?

F>>>животных в мире >1,5млн видов.
BFE>>И? Какое это имеет отношение к вопросу?
F>непосредственное.
F>в >1,5млн проще найти брешь в знаниях, чем в 195. поэтому даже если я знаю, куда ходит на нерест иваси, это не значит, что я знаю совсем всю биологию.
Ну, а крестоцветные от паслёновых отличите? Или, например, цикорий от василька?

BFE>>Советские школьники, как правило, не могли без ошибок перечислить республики входящие в Советский Союз. Ровно так же, как российские школьники не смогут перечислить страны граничащие с Россией. Это нормально.

F>это необразованность.
И из чего она проистекает?

F>>>так и до подобного дайти легко: http://www.boredpanda.com/americans-place-european-countries-on-map/

BFE>> Хороший уровень для нормальных людей.
F>дожили. незнание — это нормально. этим можно гордиться.
Так всегда было.

F>>>потому что отказаться и найти отмазку можно к чему угодно.

BFE>>Свободному человеку "отмазки" ни к чему.
F>и мозги, похоже, тоже.
Образованность не добавляет мозгов.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[10]: Догнать и перегнать
От: neFormal Россия  
Дата: 11.12.13 10:01
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Я про римскую запись чисел уже написал.


сравнил так сравнил. ну давай, я такую же аргументацию буду использовать:
знать вообще ничего не надо. что-то знать — это удел ботанов. что-то делать — удел рабов.

F>>а я нет. мне не нравится, когда вокруг люди знают меньше меня.

BFE>Ну так работайте в университете.

один человек ситуацию не изменит

F>>http://www.rsdn.ru/forum/education/5372550.1
Автор: neFormal
Дата: 24.11.13

BFE>Да уж.

тем не менее очень жизненные примеры.

BFE>Ну, а крестоцветные от паслёновых отличите? Или, например, цикорий от василька?


да

F>>это необразованность.

BFE>И из чего она проистекает?

из некачественного образования.

F>>дожили. незнание — это нормально. этим можно гордиться.

BFE> Так всегда было.

kill it with fire!

F>>и мозги, похоже, тоже.

BFE>Образованность не добавляет мозгов.

да, но корреляция выше.
плюс совсем некоррелируемым людям это помогает на уровне рефлексов, а не мышления.
...coding for chaos...
Re[10]: Догнать и перегнать
От: neFormal Россия  
Дата: 11.12.13 10:17
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

F>>>>потому что отказаться и найти отмазку можно к чему угодно.

BFE>>>Свободному человеку "отмазки" ни к чему.
F>>и мозги, похоже, тоже.
BFE>Образованность не добавляет мозгов.

вообще, это всё мерянье "илитарностью".
кто-то считает себя уже илитой и возмущается, что его "статус" принижают.
кто-то считает себя илитой и презрительно относится к тем, кто по его меркам не достиг нужных показателей.
а кто-то считает себя умней "илитариев" и говорит, что это всё вообще не надо.

если жизнь имеет цель, то список необходимых знаний появляется довольно быстро. а если цели нет, то список бесконечен. или(в овощной стадии деградации) пуст.
...coding for chaos...
Re[11]: Догнать и перегнать
От: B0FEE664  
Дата: 11.12.13 15:59
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>знать вообще ничего не надо. что-то знать — это удел ботанов. что-то делать — удел рабов.

Чему учат в университете? Главный, так сказать, аспект.

F>>>а я нет. мне не нравится, когда вокруг люди знают меньше меня.

BFE>>Ну так работайте в университете.
F>один человек ситуацию не изменит
Университет — это не один человек.

F>>>http://www.rsdn.ru/forum/education/5372550.1
Автор: neFormal
Дата: 24.11.13

BFE>>Да уж.
F>тем не менее очень жизненные примеры.
Да, да. Из серии: "Русские туристы пригрозили подавить волнения в Египте, если им будут мешать отдыхать!"
Шато Ля Тур в Порто-Руби на речке Тля. Ну о чём вы?

BFE>>Ну, а крестоцветные от паслёновых отличите? Или, например, цикорий от василька?

F>да
Да ну? А я вот раньше мог, а теперь просто не вспомню. Но вот где посмотреть — знаю.

F>>>это необразованность.

BFE>>И из чего она проистекает?
F>из некачественного образования.
Советское образование, однако, считалось качественным.

F>>>дожили. незнание — это нормально. этим можно гордиться.

BFE>> Так всегда было.
F>kill it with fire!
Добрый вы, как я посмотрю.

F>>>и мозги, похоже, тоже.

BFE>>Образованность не добавляет мозгов.
F>да, но корреляция выше.
Корреляция не говорит о причинности.

F>плюс совсем некоррелируемым людям это помогает на уровне рефлексов, а не мышления.

В чём помогает?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[12]: Догнать и перегнать
От: neFormal Россия  
Дата: 11.12.13 19:03
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Шато Ля Тур в Порто-Руби на речке Тля. Ну о чём вы?


о том, что у тебя нет фантазии.

BFE>Да ну? А я вот раньше мог, а теперь просто не вспомню. Но вот где посмотреть — знаю.


и о том, что непонятно, чего ты пытаешься доказать левыми примерами.

BFE>Советское образование, однако, считалось качественным.


и о сильных заблуждениях.

BFE>Корреляция не говорит о причинности.


и о демагогии.

BFE>Добрый вы, как я посмотрю.


и о правде.
...coding for chaos...
Re[11]: Не..
От: Yoriсk  
Дата: 12.12.13 10:16
Оценка: +1
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

Y>>Нет, не должен. Я так понимаю, что все силы ушли на умение писать, на умение читать времени и сил не осталось.

Y>>Самостоятельно "по понятиям" решать кто тебе чего должен — это как раз Шариков. Вот он считал, что ему должны, квартиру, столоваться и Зинаиду Прокофьевну... Вы считаете, что вам должны писать и столицы.

M>Мне не должен. Он сам себе должен, неграмотный профессор — это оксюморон.


Нет. Это вы сами решили решили что он должен(как бы "для себя", но что конкретно "для себя" всё равно ваш произвол). Вот видите к чему приводит излишнее усердие в чистописанию в ущерб остальным предметам.

M>Впрочем, если ты этого сам не понимаешь, пытаться объяснить вижу, что бесполезно. Это как глухому с рождения ноты объяснять.


Угу. Вы не поверите — у меня точно такая-же ситуация. Я вот вам объясняю, что точка зрения должна базироваться не на "я так хочу и этого довольно" а на каких-то объективных вещах, на какой-то аргументации — бесполезно. Как вы там про глухого и ноты сказали? Вот-вот, тот самый случай.
Re[6]: Догнать и перегнать
От: DreamMaker  
Дата: 12.12.13 13:17
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:



BFE>В современном мире энциклопедист существовать не может.


угу, вот только умных людей без определенной (пусть умеренной)энциклопедичности не бывает. если человек хоть немного интересовался географией или литературой, столицы худо-бедно он знать будет. и так во всем.
In P=NP we trust.
Re[7]: Догнать и перегнать
От: B0FEE664  
Дата: 12.12.13 17:09
Оценка:
Здравствуйте, DreamMaker, Вы писали:

BFE>>В современном мире энциклопедист существовать не может.

DM>угу, вот только умных людей без определенной (пусть умеренной)энциклопедичности не бывает. если человек хоть немного интересовался географией или литературой, столицы худо-бедно он знать будет. и так во всем.

Худо и бедно. О том и речь.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[13]: Догнать и перегнать
От: B0FEE664  
Дата: 12.12.13 17:14
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

BFE>>Шато Ля Тур в Порто-Руби на речке Тля. Ну о чём вы?

F>о том, что у тебя нет фантазии.
ошибаетесь.

BFE>>Да ну? А я вот раньше мог, а теперь просто не вспомню. Но вот где посмотреть — знаю.

F>и о том, что непонятно, чего ты пытаешься доказать левыми примерами.
А чем этот пример хуже знания столицы Канады?

BFE>>Советское образование, однако, считалось качественным.

F>и о сильных заблуждениях.
Т.е. не считалось?

BFE>>Корреляция не говорит о причинности.

F>и о демагогии.
Зря вы это пишите.

BFE>>Добрый вы, как я посмотрю.

F>и о правде.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[14]: Догнать и перегнать
От: neFormal Россия  
Дата: 12.12.13 17:27
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>>>Да ну? А я вот раньше мог, а теперь просто не вспомню. Но вот где посмотреть — знаю.

F>>и о том, что непонятно, чего ты пытаешься доказать левыми примерами.
BFE>А чем этот пример хуже знания столицы Канады?

я уже объяснял на другом примере.

BFE>>>Советское образование, однако, считалось качественным.

F>>и о сильных заблуждениях.
BFE>Т.е. не считалось?

Кашпировский показал, кто есть кто.
...coding for chaos...
Re[15]: Догнать и перегнать
От: B0FEE664  
Дата: 13.12.13 10:13
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

BFE>>>>Советское образование, однако, считалось качественным.

F>>>и о сильных заблуждениях.
BFE>>Т.е. не считалось?
F>Кашпировский показал, кто есть кто.

Кашпировский показал степень разумности. К образованию это отношения не имеет. Образованность не добавляет мозгов.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: Не..
От: Alyash77 США  
Дата: 13.12.13 14:54
Оценка:
M>Человек, без психических проблем, претендующий на интеллектуальную развитость, должен уметь грамотно говорить и писать как минимум на родном языке.

примеры из жизни окружающих
1) Мать русская, отец румын, ребенок родился и прожил всю жизнь в Украине.
русский, румынский, украинский?

2) Мать русская, отец украинец, ребенок 100% жизни прожил в США но в испаноязычном районе.
русский, украинский, английский, испанский.

3) Мать еврейка, отец белорус, ребенок 100% жизни прожил в Монреале.
иврит, белоруский, французский, английский?

Осталось опредилиться что такое "родной язык". В связи с глобализацией это понятие все меньше имеет вообще какое-то значение.

"должен уметь грамотно говорить" на каком родном языке?
Re[16]: Догнать и перегнать
От: neFormal Россия  
Дата: 13.12.13 17:24
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Кашпировский показал степень разумности.


наполовину.
физику процесса осилить могли бы.

BFE>Образованность не добавляет мозгов.


да
...coding for chaos...
Re[8]: Не..
От: Michael7 Россия  
Дата: 13.12.13 20:40
Оценка: -1
Здравствуйте, Alyash77, Вы писали:

A>Осталось опредилиться что такое "родной язык". В связи с глобализацией это понятие все меньше имеет вообще какое-то значение.


A>"должен уметь грамотно говорить" на каком родном языке?


Если такие сложные случаи, то тогда надо считать на языке страны/местности проживания. Для родившихся и выросших в СССР — это русский, даже если он им ни разу не родной.
Re[9]: Не..
От: Alyash77 США  
Дата: 13.12.13 20:52
Оценка:
M>Если такие сложные случаи, то тогда надо считать на языке страны/местности проживания.
Это не сложные случаи — а нормальное явление во многих странах. И никто никому ничего не должен. Каждый сам выбирает какой язык ему более удобен в общении. И без указаний всяких там Шариковых и Швондеров.

M>Для родившихся и выросших в СССР — это русский, даже если он им ни разу не родной.


Почему? Почему для молдованина, например, русский ДОЛЖЕН быть родным, а не молдавский/румынский? Это кто решает? ЦК КПСС?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.