Передовая американская наука
От: НикнеймАнн  
Дата: 27.08.13 21:13
Оценка: :)

Совет безопасности России (СБ) рассматривает вопрос о прекращении поставок в США ракетных двигателей РД-180 производства химкинского НПО «Энергомаш» для использования их на ракетах Atlas V.
...
Проект двигателя РД-180 от химкинского НПО «Энергомаш» был признан победителем конкурса на разработку и поставку двигателей для первой ступени модернизированных носителей семейства Atlas в начале 1996 года.
...
По оценке президента РКК «Энергия» Виталия Лопоты, на момент начала эксплуатации двигателей РД-170 (это конец 80-х годов прошлого века) СССР опередил США в технологиях жидкотопливного ракетного двигателестроения минимум на 50 лет.

http://vz.ru/news/2013/8/27/647301.html


Это ж какие должны были сделать двигатели в России, чтобы США их закупали для запуска военных спутников?
Я уж молчу о сворованной технологии стелс.
А почему в СССР блокировались передовые технологии, которые бы позволили разом перегнать штаты, и как это они так быстро оказывались в США, это уже отдельный вопрос...
Re: Передовая американская наука
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 27.08.13 21:34
Оценка: +1
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:

НА>

Совет безопасности России (СБ) рассматривает вопрос о прекращении поставок в США ракетных двигателей РД-180 производства химкинского НПО «Энергомаш» для использования их на ракетах Atlas V.


Экспорт запретить — Энергомаш закрыть. Вечно так.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: Передовая американская наука
От: Alexey931  
Дата: 28.08.13 04:44
Оценка:
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:

НА>А почему в СССР блокировались передовые технологии, которые бы позволили разом перегнать штаты, и как это они так быстро оказывались в США, это уже отдельный вопрос...

Не то, чтобы блокировались. А вот не туда — употреблялись. См. историю Н-1.
Re[2]: Передовая американская наука
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 28.08.13 05:42
Оценка:
Здравствуйте, Alexey931, Вы писали:

A>Не то, чтобы блокировались. А вот не туда — употреблялись. См. историю Н-1.


К слову, двигатель из Н-1 тоже экспортируют.
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re: Передовая американская наука
От: TMU_1  
Дата: 28.08.13 06:09
Оценка: +2 :)
НА>А почему в СССР блокировались передовые технологии, которые бы позволили разом перегнать штаты, и как это они так быстро оказывались в США, это уже отдельный вопрос...


Это был приказ рептилоидов с Марса.
Re: Передовая американская наука
От: LaptevVV Россия  
Дата: 28.08.13 06:12
Оценка:
НА>Это ж какие должны были сделать двигатели в России, чтобы США их закупали для запуска военных спутников?
Хорошие двигатели — никто больше таких не делает.
Это к вопросу "просрали полимеры"...
Не все, как выясняется...
А вот что надо сделать, так это по примеру американцев создать список особых товаров, которые не рекомендуется продавать потенциальным противникам.
Как они с нашими T-платформами поступили:

8 марта 2013 года было опубликовано решение американского Бюро промышленности и безопасности, согласно которому «Т-Платформы» отнесены к организациям, действующим вопреки национальной безопасности и внешнеполитическим интересам США, поскольку компания связана с разработкой компьютерных систем для военных целей и с производством компьютеров для ядерных исследований. Почему претензии возникли удивительно к месту, отчего их не было на протяжении 11 лет функционирования компании и чем принципиально отличается система для военных целей от своего мирного статистического аналога, Бюро не уточнило. Американские же эксперты, владеющие вопросом, были достаточно откровенны. Bloomberg BusinessWeek сообщает, что Нью-Йорк купил систему «Т-Платформ» для тестирования новых материалов, использующихся в аккумуляторных батареях за 50 000 долларов, что как минимум вдвое дешевле, нежели варианты конкурентов. В сделку также было включено дополнительное соглашение, по которому «Т-Платформы» осуществили коммуникацию своей системы с остальными мощностями университета и обеспечили возможность проведения широкого спектра исследований.

Понятно, что такого конкурента, смертельно опасного для безопасности и политических интересов бизнеса США, нужно устранять любыми средствами. Решение Бюро означает на практике практически непробиваемый барьер на деятельность «Т-Платформ» — для компании устанавливается «презумпция запрета» на получение лицензий на экспорт, реэкспорт и трансфер любых товаров и изделий, изготавливаемых в США или по американским технологиям в других странах мира. Накладываемые ограничения закрывают возможности не только для приобретения электронных компонентов в Штатах, но и для заказа чипов, самостоятельно разработанных специалистами «Т-Платформ», на любой фабрике мира, поскольку все фабрики используют американские технологии, а процессоры производят считанные компании.


НА>Я уж молчу о сворованной технологии стелс.

Кто у кого своровал?
Так вся теория изначально наша была: Уфимцев Петр Яковлевич еще в 1962 году опубликовал.
А после 1990 лично участвовал в разработке B-2.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Передовая американская наука
От: 0x7be СССР  
Дата: 28.08.13 06:23
Оценка: +4
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:

НА>Это ж какие должны были сделать двигатели в России, чтобы США их закупали для запуска военных спутников?

Двигатель, действительно, один из лучших в своём классе, если не лучший.
Но не понятно, правда, кому будет хуже от этого запрета — злым американцам или нашим производителям этих двигателей.
Re[2]: Передовая американская наука
От: alpha21264 СССР  
Дата: 28.08.13 07:13
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Это был приказ рептилоидов с Марса.


Очередное абсурдное высказывание от TMU_1.
Ничего личного, но че-то меня подозрения терзают.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Передовая американская наука
От: TMU_1  
Дата: 28.08.13 07:25
Оценка:
TMU>>Это был приказ рептилоидов с Марса.

A>Очередное абсурдное высказывание от TMU_1.

A>Ничего личного, но че-то меня подозрения терзают.


Ну, у каждого свой пунктик Ты вот Кургиняна уважаешь, querty — на валютном курсе зациклен, siberia2 — считает Сибирь колонией Москвы (я очень прошу всех поименованных не обижаться, не имел в виду ничего плохого). Я вот постебаться люблю.
Меня топикстартер спровоцировал — уж больно привычны от него темы про учение Левашова, Асгард Ирийский, происхождение человечества от русских и все такое.
Re[2]: Передовая американская наука
От: Vzhyk  
Дата: 28.08.13 08:05
Оценка: +1
28.08.2013 9:23, 0x7be пишет:

> Но не понятно, правда, кому будет хуже от этого запрета — злым

> американцам или нашим производителям этих двигателей.
Вот как раз все ясно, хуже будет вашим, ибо предприятие внезапно
окажется без заказов и свернется вместе с технологией.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Передовая американская наука
От: siberia2 Россия  
Дата: 28.08.13 08:13
Оценка:
Здравствуйте, НикнеймАнн, Вы писали:

НА>рассматривает вопрос о прекращении поставок в США ракетных двигателей РД-180

не понял. И зачем это нужно?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Передовая американская наука
От: TMU_1  
Дата: 28.08.13 08:24
Оценка:
НА>>рассматривает вопрос о прекращении поставок в США ракетных двигателей РД-180
S>не понял. И зачем это нужно?


А ты что предлагаешь — бомбить Воронеж, небось?
Re[3]: Передовая американская наука
От: 0x7be СССР  
Дата: 28.08.13 08:36
Оценка: +2
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Вот как раз все ясно, хуже будет вашим, ибо предприятие внезапно

V>окажется без заказов и свернется вместе с технологией.
Зависит от того, какова доля "американских" РД-180 в выручке Энергомаша, и от правдивости сообщений о том, что эти двигатели поставлялись в США в убыток.
Re[4]: Передовая американская наука
От: Vzhyk  
Дата: 28.08.13 08:47
Оценка:
28.08.2013 11:36, 0x7be пишет:

> и от правдивости сообщений о том, что эти двигатели поставлялись в США в

> убыток.
Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы видеть два варианта:
1. ложь.
2. коррупция, граничащая с изменой Родине — в этом случае СК должен
найти виновного и отправить за решетку на очень долго.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: Передовая американская наука
От: 0x7be СССР  
Дата: 28.08.13 08:58
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы видеть два варианта:

V>1. ложь.
V>2. коррупция, граничащая с изменой Родине — в этом случае СК должен
V>найти виновного и отправить за решетку на очень долго.
Не вижу в твоих словах противоречия моим, из чего заключаю, что мы пришли к согласию.
Re[2]: Передовая американская наука
От: ML380 Земля  
Дата: 28.08.13 09:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Экспорт запретить — Энергомаш закрыть.


На всякий случай всех расстрелять. А то как бы чего не вышло.
Re[3]: Передовая американская наука
От: siberia2 Россия  
Дата: 28.08.13 09:34
Оценка:
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

НА>>>рассматривает вопрос о прекращении поставок в США ракетных двигателей РД-180

S>>не понял. И зачем это нужно?


TMU>А ты что предлагаешь — бомбить Воронеж, небось?

Припоминаю, что этих двигателей было 19 штук (списанных). Локхид ставила их на свои ракеты, что выводят спутники в космос. Не слышал о бомбовой нагрузке. К тому же, движки ставят под российским надзором вплоть до запуска.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Передовая американская наука
От: 0x7be СССР  
Дата: 28.08.13 09:47
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

TMU>>А ты что предлагаешь — бомбить Воронеж, небось?

S>Припоминаю, что этих двигателей было 19 штук (списанных). Локхид ставила их на свои ракеты, что выводят спутники в космос. Не слышал о бомбовой нагрузке. К тому же, движки ставят под российским надзором вплоть до запуска.
РД-180 подписались поставить 101 штуку и по состоянию на 11-ый год было отгружено, ЕМНИП, 50 шт, а использовано 32.
Re[4]: Передовая американская наука
От: TMU_1  
Дата: 28.08.13 09:55
Оценка:
TMU>>А ты что предлагаешь — бомбить Воронеж, небось?
S>Припоминаю, что этих двигателей было 19 штук (списанных). Локхид ставила их на свои ракеты, что выводят спутники в космос. Не слышал о бомбовой нагрузке. К тому же, движки ставят под российским надзором вплоть до запуска.


Я имею в виду, что все это часть кампании по "противостоянию" с Америкой. А тут в кои-то веки можно что-то высокотехнологичное американцам не продать.
Re[5]: Передовая американская наука
От: Vzhyk  
Дата: 28.08.13 10:07
Оценка:
28.08.2013 12:55, TMU_1 пишет:

> Я имею в виду, что все это часть кампании по "противостоянию" с

> Америкой. А тут в кои-то веки можно что-то высокотехнологичное
> американцам не продать.
А, понял, "на съем, так поподнадкусываю".
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.